Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 4230
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.21 20:45. Заголовок: Голландский ответ аи


Конец 20-х... В моде ТКР и развивающаяся авиация. Гипотетическая угроза Нидерландам - Германия и Япония. От прочих - в союзе или есть возможность откупиться/продаться.
Версия "союза" подразумевает наличие некоторых заметных вооруженных сил при приличной экономике, следовательно имеет смысл развивать авиацию, флот, и в меньшей степени - армию.
Формально - для защиты Ост-Индии создаются Броненосцы береговой обороны - 4 ед. типа "Принц Генрих", с основной задачей противостояния крейсерам и придания устойчивости легким силам.
- laid down 1928, Displacement: 10 800 t light; 11 455 t standard; 11 792 t normal; 12 061 t full load (до 14 000 т)

Скрытый текст


Проект легкого крейсера-авианосца прорабатывался совместно с шведским проектом. 3х2 150-мм в корме, пирамида, 6х2 76 универсальных установки, стабилизированные - как на ББО с подобными спаренными 37-мм "Бофорсами". В носу катапульта и в носовом ангаре до 6 гидросамолетов. Максимальная авиагруппа - 12 самолетов.
4 ед. типа " Тромп" - laid down 1932, Displacement: 5 335 t light; 5 548 t standard; 5 997 t normal; 6 356 t full load

Скрытый текст


+ 6 лгкр типа Тромп (3200 т, 32 уз, реал + 3х2 76) и 18-20 эм

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 4231
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.21 09:12. Заголовок: Следующий этап разви..


Следующий этап развития аи-флота Голландии:
ПЛ: 12 малых, 9 средних и 6 больших + 5 в постройке.
Авианосцы:
легкие: в корпусах крейсеров 6000 т, 28 уз, Б- 60, П - 36, 24 (12х2) 76 универсальных, 24-32 аи самолета (16 - Д-21м, 16-Д-23/СААБ J-13), 9 автожиров различных схем - 2 ед;
тяжелые - переоборудованы из танкеров: 9000 т, 18-21 уз, до 48 самолетов, 4 ед.

ЛгАВ типа "Принц Вильгельм Оранский" - laid down 1934, Displacement: 6 072 t light; 6 288 t standard; 6 667 t normal; 6 970 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4232
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.21 08:12. Заголовок: Проект лёгкого супер..


Проект лёгкого супер-эсминца: 1600 т, 32 уз, 12 (6х2) 100-105-мм, 8 (4х2) 37, 2х4 ТА
Крокодил - laid down 1934, Displacement: 1 624 t light; 1 716 t standard; 1 772 t normal; 1 817 t full load

Скрытый текст


Для МН-ЭМ приходится вводить "промежуточный" 100-мм калибр (точнее - 105-мм). Возможно этот калибр (105-мм послужит как ГК и для АВ. Дилемма: 76 и-или 105? От 120-мм (127-138) голландцы-нидералдчане ютландско-фризского происхождения отказываются. Возможно напрасно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4238
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.21 08:51. Заголовок: Голландская версия &..


Голландская версия "парома" (3000 т, 16 уз, до 1500 т груза: 20 вагонов - 40 танков - 40-60 авто - 400 МЗ + в моб. варианте: 4х1 100-мм, 6-12 37-мм).
laid down 1926, Displacement: 2 877 t light; 2 951 t standard; 3 006 t normal; 3 050 t full load

Скрытый текст


И параллельно аи-танкостроение, в т.ч. на "экспорт" в виде лёгкой аи-конкуренции Виккерсу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4536
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.22 21:46. Заголовок: аи-1932. аи-Голланди..


аи-1932. аи-Голландия строит флот.
Совместно со Швецией и на английский кредит - против Японии.
План Z, проекты Z-1 Т-ЛнКР с 6 (3х2) 260. Голландцы не подписывали ВашДог, им можно ;-)), Z-2 ЛгКР-скаут в 4000 т 30 уз с 6 6", Z-3 ЭМ с 6 120-мм.
ЗА - универсальные 76- и 40-мм Бофорсы. Пока не стабилизированные, но...

Z-1 3 ед - laid down 1936, Displacement: 11 109 t light; 11 651 t standard; 12 094 t normal; 12 448 t full load

Скрытый текст


Z-2, 6 ед - laid down 1933, Displacement: 3 982 t light; 4 145 t standard; 4 320 t normal; 4 459 t full load

Скрытый текст


Z-3 12 ед - (начальный проект).
laid down 1935, Displacement: 1 845 t light; 1 930 t standard; 2 005 t normal; 2 064 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 451
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 09:00. Заголовок: Для первого проекта ..


Для первого проекта поменять ГК с 260-мм (уж очень нестандартный калибр) на 280-мм не тянет?

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4538
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 11:13. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
поменять ГК с 260-мм (уж очень нестандартный калибр) на 280-мм не тянет?

Они пробовали - подобие Шарнхорста получилось. И дорого. 260-мм - против любых КР и даже Хиеев - предполагаю, будут полезны. Особенно при аи-автоматике/полуавтоматике заряжания и скорострельности до 6 в/мин. Да и м.б. "+": поменяют стабилизационные системы (Хаземаер) на радар (англ. или франкский)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4540
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 11:54. Заголовок: "быстроходный тр..


"быстроходный транспорт снабжения" / авиакрейсер: 18 + 6 самолётов, 1-2 катапульты.
типы возможные: Суордфиши, Буффало, Вальрусы
- или кто-либо из немцев, а м.б. и голландские (?).

"Севен провинсиен" - 2-3 ед, laid down 1937, Displacement: 5 036 t light; 5 291 t standard; 5 550 t normal; 5 758 t full load

Скрытый текст


Боевая группа: 1 т-лглн кр, 1 ав-кр, 1 лгкр, 4 эм. - всего 3 группы
В состав флота входят: мн, тщ, пл, кл, бркл, брбо, тр, катера...

БрБО и кл - какие м.б. проекты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 452
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 19:19. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
ни пробовали - подобие Шарнхорста получилось. И дорого. 260-мм - против любых КР и даже Хиеев - предполагаю, будут полезны.



А не проще будет взять "Бофорсовские" 10"/45 обр.1929? Такие же, какие на "Вайнямейнене" стояли. Вроде не самые плохие стволы были, к тому же не придётся изобретать что-то новое, да и с боеприпасами проблемы не будет - покупай хоть шведские, хоть финские, хоть российские (орудие как раз под совместимость с нашими 225-кг снарядами проектировалось).

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4541
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.22 19:12. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
10"/45 обр.1929? Такие же, какие на "Вайнямейнене"

При их промышленности, и - взаимодействии с германцами и шведами, произвести немного увеличенный калибр и боезапас - никаких проблем.

А вот устройство стабилизированных 40-мм бофорсов и ЦПУАС интересно.
И радар бы в аи-голландцам, м.б. даже с подачи франков, с "Нормандии".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4542
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.22 05:28. Заголовок: Голландские авианосн..


Голландские авианосные эсминцы - могли бы аи-развиться?
2000-2500 т, 28-32 уз, 4-6 105-мм, 4-8 40-мм, 2х2 та по бортам, катапульта, 9-12 ГС-торпедоносцев ближнего действия (до 5 т, 2х650 лс - 280-360 м\ч -2-3 часа, полутора-бипланная схема, верхнее крыло по типу "чайки", складываются назад, 2 чел, 4-6 12,7,до 800-1400 кг груза, баки в поплавках).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия