Отправлено: 24.03.14 11:31. Заголовок: Броненосный корабль "Петр Великий" альт

время проектирования и строительства - 1869-73-77.
Вооружение и КМУ по ТТХ - соответствует времени.
Какие могли бы быть вариации проекта "композиционно-архитектурно"?

Мои проекты:
1. башни ГК в носовой части, линейно. Возможно добавление в кормовой части палубной закрытой батареи МПК-СК на 4-6 орудий.
2. 1х2 и 2х1 треугольником в носовой-средней части ГК.
3. 3х2 треугольником (нос - борта) ГК.

Проект м.б. "единым" для БФ и ЧФ. Дальность ограничена до 1200 миль в пользу бронирования и вооружения.
Шарп - считается.

Линейка калибров предположительно: 1 - 4 - 7 - 10 - 13 дюймов.

 Отправлено: 25.03.14 09:33. Заголовок: Оставить одну носову..

Оставить одну носовую башню, добавив мореходности, он ведь "Крейсер", помимо таковой ещё 1-4 9". Гы, можно линейно-возвышенно Скрытый текст

1-2 пушки на палубе и 1-2 пушки на бруствере.

 Отправлено: 25.03.14 18:58. Заголовок: Sharp-3 петр альт, ..

Sharp-3

петр альт, Россия броненосец laid down 1870
Central citadel ship

Скрытый текст

Displacement: 8 638 t light; 8 922 t standard; 9 243 t normal; 9 500 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (328,08 ft / 328,08 ft) x 62,34 ft x (26,90 / 27,51 ft) (100,00 m / 100,00 m) x 19,00 m x (8,20 / 8,39 m) Armament: 4 - 12,01" / 305 mm 25,0 cal guns - 657,88lbs / 298,41kg shells, 60 per gun Breech loading guns in Coles/Ericsson turret mounts, 1870 Model 2 x Single mounts on centreline, forward evenly spread 6 - 4,00" / 102 mm 25,0 cal guns - 24,32lbs / 11,03kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 6 x Single mounts on sides, aft evenly spread Weight of broadside 2 777 lbs / 1 260 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 11,0" / 280 mm 216,54 ft / 66,00 m 8,53 ft / 2,60 m Ends: 4,72" / 120 mm 108,27 ft / 33,00 m 8,53 ft / 2,60 m 3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends Upper: 4,72" / 120 mm 216,54 ft / 66,00 m 3,28 ft / 1,00 m Main Belt covers 102% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 11,0" / 279 mm 9,00" / 229 mm - - Protected deck - multiple decks: For and Aft decks: 2,99" / 76 mm Forecastle: 2,60" / 66 mm Quarter deck: 2,60" / 66 mm Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 5 176 ihp / 3 861 Kw = 14,00 kts Range 1 200nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 578 tons (100% coal) Complement: 470 - 612 Cost: £0,620 million / $2,481 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 332 tons, 3,6% - Guns: 332 tons, 3,6% Armour: 2 350 tons, 25,4% - Belts: 1 223 tons, 13,2% - Armament: 319 tons, 3,4% - Armour Deck: 809 tons, 8,7% Machinery: 1 269 tons, 13,7% Hull, fittings & equipment: 4 686 tons, 50,7% Fuel, ammunition & stores: 606 tons, 6,6% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 9 633 lbs / 4 370 Kg = 15,9 x 12,0 " / 305 mm shells or 2,4 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,37 Metacentric height 4,3 ft / 1,3 m Roll period: 12,6 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 73 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,33 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,45 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,588 / 0,591 Length to Beam Ratio: 5,26 : 1 'Natural speed' for length: 18,11 kts Power going to wave formation at top speed: 40 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 11,15 ft / 3,40 m, 11,15 ft / 3,40 m - Forward deck: 40,00%, 11,15 ft / 3,40 m, 11,15 ft / 3,40 m - Aft deck: 30,00%, 11,15 ft / 3,40 m, 11,15 ft / 3,40 m - Quarter deck: 15,00%, 11,15 ft / 3,40 m, 11,15 ft / 3,40 m - Average freeboard: 11,15 ft / 3,40 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 59,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 66,9% Waterplane Area: 14 791 Square feet or 1 374 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 148% Structure weight / hull surface area: 221 lbs/sq ft or 1 080 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,35 - Longitudinal: 3,81 - Overall: 1,49 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily

Лин-возвышенно, при тогдашних коротких орудиях в 20-26 калибров, в башнях - сомнительно. Если только 9" в двухэтажных казематаз в кормовой части, по архитектуре приближаемся к Руперту: 2х2 12" в носовой части линейно, и 1 9" в корме с двухуровневыми казематами 9" по 2 каземата на борт в кормовой части, всего 9 9".
Это как развитие предыдущего проекта.

 Отправлено: 25.03.14 20:29. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

в башнях

Никаких башен, совершенно открыто. Собьют так собьют. Как на "Николае" и "Александре". Соответственно, возвышенно расположенные орудия, естественно, не будут бить поверх нижней установки, во всяком случае во время работы расчёта нижнего орудия.

 Отправлено: 25.03.14 20:29. Заголовок: Вариант с 6 (3х2) 12..

Вариант с 6 (3х2) 12". Альтразвитие Петра и Чесмы.

петр альт4, Россия броненосец laid down 1870

Displacement:
8 588 t light; 8 922 t standard; 9 243 t normal; 9 500 t full load
Скрытый текст

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (328,08 ft / 328,08 ft) x 62,34 ft x (26,90 / 27,51 ft) (100,00 m / 100,00 m) x 19,00 m x (8,20 / 8,39 m) Armament: 2 - 12,01" / 305 mm 25,0 cal guns - 657,88lbs / 298,41kg shells, 60 per gun Breech loading guns in Coles/Ericsson turret mount, 1870 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 4 - 4,00" / 102 mm 25,0 cal guns - 24,32lbs / 11,03kg shells, 100 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 4 x Single mounts on sides, aft deck aft 6 - 4,02" / 102 mm 30,0 cal guns - 24,97lbs / 11,33kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 6 x Single mounts on sides, aft evenly spread 4 - 12,00" / 305 mm 25,0 cal guns - 656,58lbs / 297,82kg shells, 60 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck aft Weight of broadside 4 189 lbs / 1 900 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 11,0" / 280 mm 216,54 ft / 66,00 m 8,53 ft / 2,60 m Ends: 4,72" / 120 mm 108,27 ft / 33,00 m 8,53 ft / 2,60 m 3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends Upper: 4,72" / 120 mm 216,54 ft / 66,00 m 3,28 ft / 1,00 m Main Belt covers 102% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 11,0" / 279 mm 9,00" / 229 mm - 2nd: 0,24" / 6 mm - - 4th: 11,0" / 280 mm 9,02" / 229 mm - - Protected deck - multiple decks: For and Aft decks: 2,99" / 76 mm Forecastle: 2,60" / 66 mm Quarter deck: 2,60" / 66 mm Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 5 176 ihp / 3 861 Kw = 14,00 kts Range 1 200nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 578 tons (100% coal) Complement: 470 - 612 Cost: £0,622 million / $2,488 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 357 tons, 3,9% - Guns: 357 tons, 3,9% Armour: 2 448 tons, 26,5% - Belts: 1 226 tons, 13,3% - Armament: 413 tons, 4,5% - Armour Deck: 809 tons, 8,7% Machinery: 1 269 tons, 13,7% Hull, fittings & equipment: 4 514 tons, 48,8% Fuel, ammunition & stores: 655 tons, 7,1% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 10 366 lbs / 4 702 Kg = 17,1 x 12,0 " / 305 mm shells or 2,4 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,37 Metacentric height 4,3 ft / 1,3 m Roll period: 12,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,57 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,90 Hull form characteristics: Hull has rise aft of midbreak, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,588 / 0,591 Length to Beam Ratio: 5,26 : 1 'Natural speed' for length: 18,11 kts Power going to wave formation at top speed: 40 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 53 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 11,15 ft / 3,40 m, 11,15 ft / 3,40 m - Forward deck: 40,00%, 11,15 ft / 3,40 m, 11,15 ft / 3,40 m - Aft deck: 30,00%, 18,37 ft / 5,60 m, 18,37 ft / 5,60 m - Quarter deck: 15,00%, 18,37 ft / 5,60 m, 18,37 ft / 5,60 m - Average freeboard: 14,40 ft / 4,39 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 60,3% - Above water (accommodation/working, high = better): 85,4% Waterplane Area: 14 791 Square feet or 1 374 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 145% Structure weight / hull surface area: 205 lbs/sq ft or 1 003 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,22 - Longitudinal: 4,38 - Overall: 1,39 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

Близок по архитектуре вариант с 1х2 и 2х1 (бортовые) 12".

 Отправлено: 25.03.14 20:31. Заголовок: Заинька пишет: сове..

Заинька пишет:

цитата:

совершенно открыто

Легкую противоосколочную защиту каземата в 2-4 дюйма можно дать.

 Отправлено: 25.03.14 20:45. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Легкую противоосколочную защиту каземата в 2-4 дюйма можно дать.

Можно-то можно, но зачем? От ружейных пуль хватит и мешков с углём, а от снарядов в 10"-13" 4" броня вряд ли поможет.

 Отправлено: 26.03.14 07:28. Заголовок: Заинька пишет: От р..

Заинька пишет:

цитата:

От ружейных пуль хватит и мешков с углём

В проекте имеется влияние послезнания - защита от снарядов скорострельных СК орудий.

Для "крейсерских" целей ранее предлагал проект БРКР: 6 7-9 дюймовых как ГК. С расположением 2-х в кормовой башне и 4 в казематах в средней части корпуса и высоким бортом. Для 1865-67 7. С сохранением на "тогда" парусов.
А "Петр альт" может трансформироваться в нечто бранденбургообразное или альт-12 Апостолов ( 3х2 с двумя в носу и одной башней в корме). Петров - 3-7 разных модификаций. (2-4 БФ и 3 ЧФ).

 Отправлено: 27.03.14 12:50. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

С расположением 2-х в кормовой башне и 4 в казематах в средней части корпуса и высоким бортом. Для 1865-67. С сохранением на "тогда" парусов.

Да это же "Джексон-Каменная Стена"
Правда, слегка распухший.

von Echenbach пишет:

цитата:

"Петр альт" может трансформироваться в нечто бранденбургообразное или альт-12 Апостолов

Ви так говорите "Бранденбург", будто это что-то хорошее Не говоря о 15 черноморских броненосцах=)

von Echenbach пишет:

цитата:

В проекте имеется влияние послезнания - защита от снарядов скорострельных СК орудий.

Послезнание как бы говорит нам, что ко времени появления скорострелок "Нарочитую Монстру" будет пора в полуклинику сдавать, для опытов!

 Отправлено: 27.03.14 17:46. Заголовок: Заинька пишет: Посл..

Заинька пишет:

цитата:

Послезнание как бы говорит нам, что ко времени появления скорострелок "Нарочитую Монстру"

Признаю Вашу правоту, Адмирал. Перманентные предложения "экономии и модернизации" застили взгляд.

Заинька пишет:

цитата:

Да это же "Джексон-Каменная Стена"

Точно, от него отталкивался. + идеи Ген-Адм. и Скорпиона английского/х-амер.

 Отправлено: 18.02.15 13:59. Заголовок: Морское ведомство пр..

Морское ведомство приобрело чертежи Беллерофона. ВККН более активен в строительстве броненосцев.
Переработали проект под башни - Церберусы повлияли.
два типовых проекта: 1. мореходный, с более высоким бортом (на схеме - оранжевый) с 3х2 11" и 10 - 7-8 дм (м.б. и 9"),
2. - низкий, как ББО (на схеме - зеленый контур корпуса), 3х2 11" (9"). МКА - у всех по 6-8 12-24 фнт.
Малые - возможно вместо "поповок" на Буге и в Азове - по 2, всего 4. + на Балтике 3.
Больших - Балтика - 3.

http://s020.radikal.ru/i703/1502/a5/ba05a2ebe247.jpg

 Отправлено: 18.02.15 21:48. Заголовок: Вроде были же трёхба..

Вроде были же трёхбашенные фрегаты "Адмирал Лазарев" и "Адмирал Грейг" и двухбашенные фрегаты "Адмирал Спиридов" И "Адмирал Чичагов".
Плюс броненосные башенные канонерки типа Русалка.

 Отправлено: 19.02.15 22:29. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Морское ведомство приобрело чертежи Беллерофона. ... Переработали проект под башни

Оно что, не брустверное?

 Отправлено: 20.02.15 21:25. Заголовок: ... не брустверное?...

... не брустверное?... - Немного нет. В варианте с высоким бортом минибруствер-барбет-подачная труба/основание под башни. М.б. много веса полноценный барбет (классический, на протяженности башен) прибавит?
Или барбет-верхний пояс в следующей генерации добавить? Шарпеем считаю.

 Отправлено: 20.02.15 21:44. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

барбет

Так "анахронизм"? Так что мы, похоже, будем тырить не Ридовы, а Кользовы чертежи=))

 Отправлено: 20.02.15 22:59. Заголовок: Беллерофон - 1865 г...

Беллерофон - 1865 г. Скорее - по башням на барбете опережаем.
Вот (в приложении) шарп по "мореходному". Без большого напряжения 280мм/25 меняется на 305мм/25.
Верхний пояс не просчитывал.

1. Бр Беллероф-Смерч, Россия броненосный корабль laid down 1870
Central citadel ship

Скрытый текст

Displacement: 6 971 t light; 7 419 t standard; 7 645 t normal; 7 825 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (301,84 ft / 295,28 ft) x 55,77 ft x (26,25 / 26,76 ft) (92,00 m / 90,00 m) x 17,00 m x (8,00 / 8,16 m) Armament: 6 - 11,02" / 280 mm 25,0 cal guns - 509,00lbs / 230,88kg shells, 150 per gun Breech loading guns in Coles/Ericsson turret mounts, 1870 Model 2 x Twin mounts on centreline, forward evenly spread 1 x Twin mount on centreline, aft deck aft 6 - 5,98" / 152 mm 25,0 cal guns - 81,43lbs / 36,94kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 6 x Single mounts on sides, aft deck forward Weight of broadside 3 543 lbs / 1 607 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 7,99" / 203 mm 196,85 ft / 60,00 m 9,84 ft / 3,00 m Ends: 4,72" / 120 mm 98,43 ft / 30,00 m 9,84 ft / 3,00 m Main Belt covers 103% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 7,99" / 203 mm - 7,09" / 180 mm - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm Forecastle: 0,47" / 12 mm Quarter deck: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 7,99" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 4 763 ihp / 3 554 Kw = 14,00 kts Range 1 200nm at 8,00 kts Bunker at max displacement = 406 tons (100% coal) Complement: 408 - 531 Cost: £0,579 million / $2,315 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 349 tons, 4,6% - Guns: 349 tons, 4,6% Armour: 1 247 tons, 16,3% - Belts: 865 tons, 11,3% - Armament: 207 tons, 2,7% - Armour Deck: 108 tons, 1,4% - Conning Tower: 67 tons, 0,9% Machinery: 1 168 tons, 15,3% Hull, fittings & equipment: 4 208 tons, 55,0% Fuel, ammunition & stores: 674 tons, 8,8% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 6 814 lbs / 3 091 Kg = 14,5 x 11,0 " / 280 mm shells or 1,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,35 Metacentric height 3,6 ft / 1,1 m Roll period: 12,4 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 75 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,73 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,87 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a ram bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,619 / 0,621 Length to Beam Ratio: 5,29 : 1 'Natural speed' for length: 17,18 kts Power going to wave formation at top speed: 44 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 40 Bow angle (Positive = bow angles forward): 5,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 13,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Forward deck: 42,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Aft deck: 30,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Quarter deck: 15,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Average freeboard: 13,98 ft / 4,26 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 73,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 75,1% Waterplane Area: 12 260 Square feet or 1 139 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 147% Structure weight / hull surface area: 222 lbs/sq ft or 1 085 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,29 - Longitudinal: 5,58 - Overall: 1,50 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Warning: Beam between bulkheads too wide

2. Беллерофон-Кремль мониторного рода.

Скрытый текст

Displacement: 3 952 t light; 4 337 t standard; 4 497 t normal; 4 625 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (269,03 ft / 262,47 ft) x 49,21 ft x (19,69 / 20,15 ft) (82,00 m / 80,00 m) x 15,00 m x (6,00 / 6,14 m) Armament: 6 - 11,02" / 280 mm 25,0 cal guns - 509,00lbs / 230,88kg shells, 150 per gun Breech loading guns in Coles/Ericsson turret mounts, 1870 Model 2 x Twin mounts on centreline, forward evenly spread 1 x Twin mount on centreline, aft deck aft 6 - 5,98" / 152 mm 25,0 cal guns - 81,43lbs / 36,94kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 6 x Single mounts on sides, aft deck forward Weight of broadside 3 543 lbs / 1 607 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 10,2" / 260 mm 196,85 ft / 60,00 m 9,84 ft / 3,00 m Ends: 4,72" / 120 mm 65,62 ft / 20,00 m 9,84 ft / 3,00 m Main Belt covers 115% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 7,99" / 203 mm - 7,09" / 180 mm - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm Forecastle: 0,47" / 12 mm Quarter deck: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 7,99" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 3 567 ihp / 2 661 Kw = 14,00 kts Range 1 200nm at 8,00 kts Bunker at max displacement = 287 tons (100% coal) Complement: 273 - 356 Cost: £0,431 million / $1,726 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 349 tons, 7,8% - Guns: 349 tons, 7,8% Armour: 1 314 tons, 29,2% - Belts: 975 tons, 21,7% - Armament: 207 tons, 4,6% - Armour Deck: 85 tons, 1,9% - Conning Tower: 47 tons, 1,0% Machinery: 870 tons, 19,4% Hull, fittings & equipment: 1 419 tons, 31,6% Fuel, ammunition & stores: 545 tons, 12,1% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 1 944 lbs / 882 Kg = 4,1 x 11,0 " / 280 mm shells or 0,8 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,40 Metacentric height 3,1 ft / 0,9 m Roll period: 11,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 49 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,51 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,21 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a ram bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,619 / 0,622 Length to Beam Ratio: 5,33 : 1 'Natural speed' for length: 16,20 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 40 Bow angle (Positive = bow angles forward): 5,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 13,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Forward deck: 42,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 30,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 15,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Average freeboard: 8,40 ft / 2,56 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 101,8% - Above water (accommodation/working, high = better): 44,0% Waterplane Area: 9 616 Square feet or 893 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 96% Structure weight / hull surface area: 114 lbs/sq ft or 555 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,70 - Longitudinal: 1,94 - Overall: 0,77 Caution: Hull subject to strain in open-sea Adequate machinery, storage, compartmentation space Extremely poor accommodation and workspace room Good seaboat, rides out heavy weather easily Warning: Beam between bulkheads too wide

Можно ещё уменьшить до 4,5м осадку и скорость до 12 уз.

 Отправлено: 21.02.15 00:47. Заголовок: В порядке мелкого пр..

В порядке мелкого придеризма:
von Echenbach пишет:

цитата:

509,00lbs / 230,88kg shells, 150 per gun

... и таблеток от жадности=) Учитывая скорострельность, думаю, хватит полусотни два раза. Т.е. пейсать можно 20-30 "выстрелов" на орудие.

von Echenbach пишет:

цитата:

6 - 5,98" / 152 mm 25,0 cal guns - 81,43lbs / 36,94kg shells, 150 per gun

Зачем? О_0

von Echenbach пишет:

цитата:

Armoured deck - multiple decks:

Конечно же, "single"=) Или вообще без, что ещё один путь экономии.

 Отправлено: 22.02.15 00:57. Заголовок: Кстати, же именно &#..

Кстати, же именно "Крейсер"... Эх, давненько не брала в руки шашки эспонтона...
Скрытый текст

"София", броненосный корабль laid down 1872 Displacement: 8 986 t light; 9 394 t standard; 10 400 t normal; 11 205 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (341,50 ft / 321,50 ft) x 63,00 ft x (27,00 / 28,81 ft) (104,09 m / 97,99 m) x 19,20 m x (8,23 / 8,78 m) Armament: 8 - 20,00" / 508 mm 8,0 cal guns - 1 500,00lbs / 680,39kg shells, 30 per gun Muzzle loading guns in casemate mounts, model "Muenchhausen" 8 x Single mounts on sides, evenly spread 8 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas Weight of broadside 12 000 lbs / 5 443 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 14,0" / 356 mm 110,00 ft / 33,53 m 8,00 ft / 2,44 m Ends: 9,00" / 229 mm 210,00 ft / 64,01 m 6,00 ft / 1,83 m 1,50 ft / 0,46 m Unarmoured ends Upper: 12,0" / 305 mm 110,00 ft / 33,53 m 18,00 ft / 5,49 m Main Belt covers 53% of normal length - Armoured deck - single deck: For and Aft decks: 0,00" / 0 mm Forecastle: 1,00" / 25 mm Quarter deck: 1,00" / 25 mm - Conning towers: Forward 16,00" / 406 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines, Direct drive, 1 shaft, 4 254 ihp / 3 174 Kw = 13,00 kts Range 4 800nm at 8,50 kts Bunker at max displacement = 1 812 tons (100% coal) Complement: 514 - 669 Cost: £0,644 million / $2,575 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 399 tons, 3,8% - Guns: 399 tons, 3,8% Armour: 2 658 tons, 25,6% - Belts: 2 448 tons, 23,5% - Armour Deck: 46 tons, 0,4% - Conning Tower: 164 tons, 1,6% Machinery: 1 001 tons, 9,6% Hull, fittings & equipment: 4 676 tons, 45,0% Fuel, ammunition & stores: 1 414 tons, 13,6% Miscellaneous weights: 250 tons, 2,4% - Hull above water: 200 tons (пушки шарпей недовесил) - Above deck: 50 tons (паруса) Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 15 184 lbs / 6 887 Kg = 5,2 x 20,0 " / 508 mm shells or 3,0 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,24 Metacentric height 3,7 ft / 1,1 m Roll period: 13,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,67 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a ram bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,666 / 0,672 Length to Beam Ratio: 5,10 : 1 'Natural speed' for length: 17,93 kts Power going to wave formation at top speed: 40 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): -20,00 degrees Stern overhang: 10,00 ft / 3,05 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 20,00 ft / 6,10 m, 20,00 ft / 6,10 m - Forward deck: 30,00%, 20,00 ft / 6,10 m, 20,00 ft / 6,10 m - Aft deck: 40,00%, 20,00 ft / 6,10 m, 20,00 ft / 6,10 m - Quarter deck: 15,00%, 20,00 ft / 6,10 m, 20,00 ft / 6,10 m - Average freeboard: 20,00 ft / 6,10 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 51,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 115,3% Waterplane Area: 15 555 Square feet or 1 445 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 155% Structure weight / hull surface area: 192 lbs/sq ft or 936 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,25 - Longitudinal: 5,51 - Overall: 1,45 Excellent machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

Разумеется, полное парусное и подъёмный винт.

 Отправлено: 22.02.15 16:44. Заголовок: София, Вера, Надежда..

София, Вера, Надежда, Любовь.
Алконост, Сирин, Гамаюн, Симург, Зимородок, Жар-птица.

М.б. два винта (подъемные)/ две машины. Развитый каземат на 4 орудия ГК в центре - по обр. Редутабля. и 4 - в казематах ближе к носу и корме. Тогда ромбом 4 7- или 9- дм. на верхней палубе и ПМ-СК ( 6-8 4-6 дм. 6" и пр. СК - для пристрелки и по всп. целям.

... и таблеток от жадности=) Учитывая скорострельность, думаю, хватит полусотни два раза. Т.е. пейсать можно 20-30 "выстрелов" на орудие... - спасибо. :-) Проект на бегу, без тонкостей и экономии.

Надо бы сразить - ся нашими корабликами. Ув. Дампир, Мухин или Наиль, а м.б. и кто ещё пожелает, смогут быть, возможно, посредниками.

 Отправлено: 22.02.15 17:06. Заголовок: Вопрос в реальной эф..

Вопрос в реальной эффективности пушек-монстров. Скорострельность-то на тот момент у них будет близка, поскольку снаряды уже неподъёмные, а механизации, насколько понимаю, блоки с талями? А вот что будет, скажем, с башней при столкновении с полуторатысячефунтовым (реально, скорее 1000ф, но шарп отказался поверить, что 20" снаряд такой лёгкий=) ядром - ХЗ, а сие - важно, ибо главная броня, кажется, непробиваемая ан нет, 200мм железа может и прошибёт, но Ваш ББ мельче, нужно что-то 2/3 бой устраивать. Зато при стрельбе по всяким "Уорриора" у "Сони", КМК, преимущество:)

 Отправлено: 22.02.15 18:35. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

? А вот что будет, скажем, с башней при столкновении с полуторатысячефунтовым (реально, скорее 1000ф, но шарп отказался поверить, что 20" снаряд такой лёгкий=) ядром - ХЗ, а сие - важно, ибо главная броня, кажется, непробиваемая ан нет, 200мм железа может и прошибёт, но Ваш ББ мельче, нужно что-то 2/3 бой устраивать. Зато при стрельбе по всяким "Уорриора" у "Сони", КМК, преимущество:)

Сходу не отвечу, только первые предположения.
Вес ядер: у Широкорада и Ильина. Возможно, Эд или Бенбоу подскажут ещё (у англичанина Дугласа кажется по арт. было). Пермская 20дм пушка на цусиме встречалась.Подъёмники: блоки с талями и вороты с блокировкой от падения. М.б. какой привод от паровой машины и был, но сомнительно. Паркс бы указал.

Эффект попадания представляется в зависимости от условий: вскальзь, практически как с малой дистанции, так и с большой - сотрясение без последствий. По нормали: на большой дистанции (относительная нормаль :-) ) - сотрясение с перерывом работы на 5-10 мин или заклинивание (где-то были формулы Жакоба де Мара, он считал по ядрам. Стальное ядро - тяжелее /? смотреть и проверять/, и на 1/4 более пробивающее). На малой дистанции 5-7 каб может проломить плиту или заклинить,
Вероятности можно только предположить, как попаданий, так и условий попаданий. И даже эффект... См. "Первые броненосуы" и "Линкоры британии" с описанием исследований опытных стрельб из тяжелых орудий по борту и башне ББО.
Уорриоры - имеется большая вероятность проломить броню.
2/3 - не очень понял: уменьшение размерности или соотношение кораблей в числе?