Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
Отправлено: 24.03.14 11:31. Заголовок: Броненосный корабль "Петр Великий" альт
время проектирования и строительства - 1869-73-77. Вооружение и КМУ по ТТХ - соответствует времени. Какие могли бы быть вариации проекта "композиционно-архитектурно"?
Мои проекты: 1. башни ГК в носовой части, линейно. Возможно добавление в кормовой части палубной закрытой батареи МПК-СК на 4-6 орудий. 2. 1х2 и 2х1 треугольником в носовой-средней части ГК. 3. 3х2 треугольником (нос - борта) ГК.
Проект м.б. "единым" для БФ и ЧФ. Дальность ограничена до 1200 миль в пользу бронирования и вооружения. Шарп - считается.
Отправлено: 07.03.15 17:45. Заголовок: Набор 4 ЕП уменьшает..
Набор 4 ЕП уменьшает скорость на 1 уз и ухудшает качество стрельбы на 1 ступень дистанции (происходит увеличение расчетной дистанции). затопление 1/2 количества малых отсеков по борту соответствует набору 4 ЕП и крену 5 град. Выравнивание - за 30 мин. При затоплении 1 большого или всех малых - осодка увеличивается на 1/2 малого отсека и начисляется удвоение 1/2 ранее имевшихся затоплений. При затоплении 3 больших отсеков (2 отсеков и двойного количества малых по борту) - постепенное затопление корабля. Торпеда при попадании в корпус, искл. оконечности приводит к затоплению судна.
08.30 12.06.1875 30 миль юго-восточнее Готланда. С передового парохода эскадры сообщают о замеченных дымах к югу на расстоянии 70-80 каб. Волнение 1-2 балла, ветер 1-2 балла Южный, легкая дымка к юго-западу, видимость 60-80 каб. Безоблачно.
... Гремя огнём, сверкая блеском стали Идут эскадры в яростный поход. Когда отдаст приказ правитель мудрый вещий, и храбрый (мудрый, славный) вождь на битву поведет...
Отправлено: 11.03.15 22:05. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Чем могли бы ответить турки на появление новых Аи-кораблей у России, м.б. с помощью Запада?
Эм. Так изменений-то почти нет. Так что, ВЕРОятнее всего, ничем. Вернее, после перегона "Софии" на Средиземное, усилением боевой подготовки. Если моделить, предлагаю считать равной русской.
«Memdouhieh» - «Superb» (так стал называться бывший «Memdouhieh»/Гамидие) стал более или менее полноценным боевым кораблем по британским стандартам. Он получил мощное вооружение: 16-12 10-дюймовых (в батарее) и десять 6-дюймовых орудий (на верхней палубе). Бронирование тоже было очень солидным. Но его скорость была недостаточной, а парусная оснастка являлась скорее украшением: «Superb» под парусами оказался практически неуправляемым (так, поворот фордевинд он делать не мог). Под парами тоже управлялся плохо. В 1887 г. корабль встал на длительную модернизацию в Чатэме, после которой перешел в класс кораблей береговой обороны. В 1894 г. его отправили в резерв, в 1904 г. превра-тили в плавучий госпиталь, еще через год списали и сдали на слом. Заложен в 1873 г. на верфи «Thames Iron Works», спущен в 1875 г., в строю с 1880 г.
Водоизмещение 9710 тонн; размеры 101,3 х 18 х 7,8 м. ПМ 6580 л.с; один винт, скорость 13,2 узла. Запас угля до 600 тонн. Бронирование: пояс 305—102 мм. каземат 305 мм, траверзы 254 мм. рубка 203 мм, палуба 37 мм. Вооружение: 16—254-мм, 6—94-мм (20-фунтовых) дульнозарядных орудий, 10 картечниц. С 1890 г.: 12—254-мм, 10—152-мм, 6—57-мм, 10—47-мм; 4—356-мм торпедных аппарата. Экипаж 655 человек.Заложен в 1865 г (Thamse Iron Work; Blackwall), спущен 25.04.1868 г, в строю с 20.02.1868 г. С 25.01.1897 г. броненосный крейсер; с 3.05.1904 г. портовое судно; с 1.07.1907 г учебное судно-блокшив. Продан на слом 4.01.1921 г.
«Konig Wilhelm» - «Fatikh», знаменитый Эдвард Рид строил для Турции. Однако недостаток средств не позволил туркам выкупить его и фрегат приобрела Пруссия. Обладавший хорошей мореходностью и мощным вооружением, он в 1869—93 гг. являлся флагманом германского флота. В его истории он занимает особое место: сотни офицеров, т-сячи унтер-офицеров и матросов прошли на нем обучение. «Konig Wilhelm» 31 мая 1878 г. протаранил и утопил в Ла Манше «Grosser Kurfurst», броненосец немецкой постройки, вступивший в строй за 25 дней до рокового столкновения.
Водоизмещение 10761 т; размеры 112,2 x 18,3 х 8,56 м. ПМ 8440 л.с, 1 винт, скорость 14,5 узлов. Дальность плавания 1300 миль на 10 узлах. Парусное вооружение в 1871 г. сокращено, в 1882 г. снято. Бронирование (кованое железо): пояс 305—152 мм, каземат 203—152 мм, рубка 100—30 мм, палуба 9 мм. Вооружение: 18—240-мм, 5—210-мм (позже добавлены 4—80-мм, 6—37-мм пушек, 5—350-мм надводных ТА ). С 1896 г. 22—240-мм, 1— 150-мм, 18—88-мм орудий; с 1907 г. только 16—88-мм пушек. Экипаж 730 человек (36 офицеров). Как учебное судно имел экипаж 38 офицеров. 1290 матросов и кадетов.
Уж два бы туркам-то прибавить можно. По сравнению с 2 Св. Софьями и 6+2 Кощеями, учитывая даже "мониторные". Взамен одного-другого бы попробовал Девастейшн и Церберус/Циклоп. И один таран тоже нужен. Но м.б. турецко- заказанные британцы (гастарбайтеры-иммигранты) поучаствуют в санкциях СРЗМ и Особой Балтийской Эскадр Британии?
12.03.15 15 миль западнее о. Хиос РЭ: броненосцы Св. София, Кощей, Чародей и пароход/клипер Вестник. курс - ЮЗ ТЭ (мои): Фатих, Гамидие, Мессудие и пароход Герат. курс - СЗ Дистанция 100 каб, ход - по 6 уз, ясно, штиль, 11.30.
Отправлено: 15.03.15 20:49. Заголовок: 2 - черноморских и 2..
2 - черноморских и 2 балтийских мониторного образца (с 9" или с 11" - ???), и 4 (или 2-3, но жадность приводит к 4) мореходных, 2 с 11" и 2 с 12". Можно и меньше. Я - за турков. Кстати, к Ю-В (10 миль) обнаружены дымы ещё одной группы кораблей (Фетхи-Буленд, Муин-И-Зафир, Ассари-Тевфик и пароход Интибах). Попробую турков АИ-броненосных парочку построить (Фатих и Буленд в размерах).
АИ турецкие броненосцы. В ответ на сообщения английских и французских послов о планах России строить новые броненосцы - тип. София с 15" или 11"-12" орудиями в батарее - 3-4 корабля, и тип Руслан, с 9" или 11"-12" орудиями в башнях - 4-6 кораблей, а так же усилением состава Черноморского флота под видом Донской и Днепровской флотилий, Военно-технический комитет Флота совместно с Ген. штабом Турции ( Османской Империи) предложил на рассмотрение Великому Султану и Дивану с Визирем (м.б. тоже великим ? :-)) проект развития флота и армии с помощью международных кредитов и строительством на верфях Турции, Англии, Франции и других стран.
По типам: броненосец прибрежного типа действия: 6 11"-9" орудий (3х2 в башнях на бруствере, аналог - историч. бр. Синоп) - 3 корабля, 2 броненосца с 18" орудиями (аналог - бр. т Кайман, Франция), 4 броненосца с 14" орудиями (а - по типу французского Редутабль, б - по типу английского Дредноут, причем предложенный тип броненосца с 6 орудиями ГК может быть заменен на английский проект).
Displacement: 7 024 t light; 7 289 t standard; 7 466 t normal; 7 608 t full load
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (314,96 ft / 314,96 ft) x 52,49 ft x (24,28 / 24,67 ft) (96,00 m / 96,00 m) x 16,00 m x (7,40 / 7,52 m)
Armament: 4 - 12,01" / 305 mm 25,0 cal guns - 657,88lbs / 298,41kg shells, 50 per gun Muzzle loading guns in Coles/Ericsson turret mounts, 1870 Model 2 x Twin mounts on sides, forward deck forward 2 - 12,01" / 305 mm 25,0 cal guns - 657,88lbs / 298,41kg shells, 50 per gun Muzzle loading guns in deck mount, 1870 Model 1 x Twin mount on centreline, aft deck aft 6 - 4,13" / 105 mm 25,0 cal guns - 26,84lbs / 12,18kg shells, 70 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 4 x Single mounts on sides, aft deck forward 4 raised mounts 2 x Single mounts on sides, forward deck aft 2 raised mounts Weight of broadside 4 108 lbs / 1 864 kg
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 9,02" / 229 mm 150,92 ft / 46,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: 7,09" / 180 mm 164,04 ft / 50,00 m 6,56 ft / 2,00 m Upper: 7,09" / 180 mm 196,85 ft / 60,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 74% of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 9,02" / 229 mm - - 2nd: 9,02" / 229 mm - -
- Armoured deck - single deck: For and Aft decks: 0,79" / 20 mm Forecastle: 0,59" / 15 mm Quarter deck: 0,59" / 15 mm
- Conning towers: Forward 5,98" / 152 mm, Aft 0,00" / 0 mm
Machinery: Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 4 615 ihp / 3 443 Kw = 14,00 kts Range 1 200nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 319 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 6 758 lbs / 3 065 Kg = 11,2 x 12,0 " / 305 mm shells or 1,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,26 Metacentric height 2,9 ft / 0,9 m Roll period: 12,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 67 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,96 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,60
Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,651 / 0,653 Length to Beam Ratio: 6,00 : 1 'Natural speed' for length: 17,75 kts Power going to wave formation at top speed: 41 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 42 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 22,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Forward deck: 30,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Aft deck: 26,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Quarter deck: 22,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Average freeboard: 13,12 ft / 4,00 m Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 71,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 78,8% Waterplane Area: 12 677 Square feet or 1 178 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 136% Structure weight / hull surface area: 207 lbs/sq ft or 1 009 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,22 - Longitudinal: 3,96 - Overall: 1,38 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Отправлено: 17.03.15 15:55. Заголовок: Продолжение по турец..
Продолжение по турецким АИ броненосцам: АИ Messudieh/Fatikh (6 /3х2 9"-11"-12"-13") верхний эскиз, АИ Fethi-Bulend (вариант 1 - с узким и коротким бортом, 2 - с палубой по т. Лкпанто до 4-6 дм) крейсер-броненосец, с вариантами ГК 7"- 9" - 11" - 13", нижний эскиз.
Отправлено: 17.03.15 16:00. Заголовок: По турецкому составу..
По турецкому составу: если брать реальные типы и всемерную помощь прогрессивно-демократического запада, то турецкий флот мог усилиться на Superb, Fatikh (Fr. Wilg), Neptun (x-Independencia), 2 Orion ( заменяем на 2 французских Каймана). Можно что-либо подсократить из казематников последних.
Muin-I-Zafir, Turce Armored cruiser-BB laid down 1872
Displacement: 5 255 t light; 5 448 t standard; 5 641 t normal; 5 795 t full load
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (308,40 ft / 301,84 ft) x 45,93 ft x (22,15 / 22,66 ft) (94,00 m / 92,00 m) x 14,00 m x (6,75 / 6,91 m)
Armament: 4 - 12,00" / 305 mm 25,0 cal guns - 670,51lbs / 304,14kg shells, 50 per gun Muzzle loading guns in Coles/Ericsson turret mounts, 1872 Model 1 x Twin mount on centreline, forward deck forward 1 x Twin mount on centreline, aft deck forward 6 - 4,00" / 102 mm 25,0 cal guns - 24,83lbs / 11,26kg shells, 70 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1872 Model 6 x Single mounts on sides, forward deck aft 6 raised mounts Weight of broadside 2 831 lbs / 1 284 kg
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 9,06" / 230 mm 196,85 ft / 60,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 100% of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 12,0" / 305 mm - -
- Protected deck - single deck: For and Aft decks: 4,72" / 120 mm Forecastle: 2,01" / 51 mm Quarter deck: 2,52" / 64 mm
- Conning towers: Forward 9,06" / 230 mm, Aft 0,00" / 0 mm
Machinery: Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 4 971 ihp / 3 709 Kw = 15,00 kts Range 1 800nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 347 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 3 793 lbs / 1 721 Kg = 6,0 x 12,0 " / 305 mm shells or 1,1 torpedoes Или 5 13", 12 11", 32 9" и 42 7" Stability (Unstable if below 1.00): 1,19 Metacentric height 2,2 ft / 0,7 m Roll period: 13,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 69 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,98 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,87
Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a ram bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,643 / 0,646 Length to Beam Ratio: 6,57 : 1 'Natural speed' for length: 17,37 kts Power going to wave formation at top speed: 44 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 37 Bow angle (Positive = bow angles forward): 7,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 22,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Forward deck: 30,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Aft deck: 24,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Quarter deck: 24,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Average freeboard: 13,58 ft / 4,14 m
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 90,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 60,9% Waterplane Area: 10 553 Square feet or 980 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 106% Structure weight / hull surface area: 133 lbs/sq ft or 648 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,88 - Longitudinal: 3,19 - Overall: 1,00 Adequate machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Отправлено: 20.03.15 18:08. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Кстати, к Ю-В (10 миль) обнаружены дымы ещё одной группы кораблей (Фетхи-Буленд, Муин-И-Зафир, Ассари-Тевфик и пароход Интибах).
К Западу от 1-го Турецкого отряда в 80 каб появились дымы кораблей 2-го отряда Экспедиции (бронебатарея "НеТроньМеня" (реалъ), Башенный фрегат "Лазарев"(реалъ, или заменяем на любой другой реала в соответствии со списком - сообщение №1739, 3 стр), "чебуран" (АИ броненосец мониторного типа/или на выбор по проекту ув. Заиньки). :-)
Универсальный проект крейсера (фрегата-корвета-клипера- и даже КЛ?) Дополнение мониторообразных "кощеев" и "горынычей" (т.е. 3х2 11или 12" Как ББО - с 3х1 9-12", 3х2 9".)
Отправлено: 22.09.15 08:51. Заголовок: На 8кТ в середине 60..
На 8кТ в середине 60х всунут нескончаемую батарею 8"-9" - штук 20. И это однозначный перворанговик, т.е. не дополнение, а замена "Софии". Со слабоватой бронёй. А для 70х оно безбронное:(
Отправлено: 09.01.17 19:23. Заголовок: Ещё один проект "..
Ещё один проект "Петра Великага": Мудрейшие правители переходят к строительству броненосного крейсерского океанского флота, против Англии, разумеется. Отвергается вариант / переносится "на попозже" реально-"Петр Великий", но в постройке АИ ПВ, Имп. Николай 1 и Имп. Екатерина Великая - еа БФ. К ним во Франции 3 корвета (?) и в России 9 или 6 клиперов (Балтика и Архрнгельск).
АИ ЭКР Петр Великий, Россия Эскадренный крейсер laid down 1875
Displacement: 7 391 t light; 7 736 t standard; 8 503 t normal; 9 116 t full load
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (353,04 ft / 344,49 ft) x 52,49 ft x (26,25 / 27,83 ft) (107,61 m / 105,00 m) x 16,00 m x (8,00 / 8,48 m)
Armament: 2 - 12,01" / 305 mm 22,0 cal guns - 686,70lbs / 311,48kg shells, 60 per gun Breech loading guns in turret on barbette mount, 1875 Model 1 x Twin mount on centreline, forward deck forward 4 - 9,02" / 229 mm 30,0 cal guns - 297,32lbs / 134,86kg shells, 100 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1875 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck aft 2 x Single mounts on sides, aft deck aft 8 - 5,98" / 152 mm 30,0 cal guns - 86,95lbs / 39,44kg shells, 150 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1875 Model 6 x Single mounts on sides, aft evenly spread 6 raised mounts 2 x Single mounts on sides, forward deck aft 2 raised mounts 12 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 2,81lbs / 1,28kg shells, 250 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1875 Model 12 x Single mounts on sides, evenly spread 12 raised mounts Weight of broadside 3 292 lbs / 1 493 kg Main Torpedoes 4 - 15,0" / 380 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,113 t each, 0,451 t total In 4 sets of deck mounted carriage/fixed tubes
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 12,0" / 305 mm 223,10 ft / 68,00 m 9,84 ft / 3,00 m Ends: 4,72" / 120 mm 121,39 ft / 37,00 m 9,84 ft / 3,00 m Main Belt covers 100% of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 11,0" / 280 mm 9,06" / 230 mm 7,09" / 180 mm 2nd: 4,72" / 120 mm - 4,72" / 120 mm 3rd: 4,72" / 120 mm - 1,26" / 32 mm
- Armoured deck - single deck: For and Aft decks: 1,57" / 40 mm Forecastle: 0,79" / 20 mm Quarter deck: 0,79" / 20 mm
- Conning towers: Forward 4,02" / 102 mm, Aft 0,00" / 0 mm
Machinery: Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines, Direct drive, 3 shafts, 9 633 ihp / 7 186 Kw = 17,00 kts Range 4 000nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 1 381 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 5 934 lbs / 2 692 Kg = 8,8 x 12,0 " / 305 mm shells or 13,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,29 Metacentric height 3,0 ft / 0,9 m Roll period: 12,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 89 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,99 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,78
Hull form characteristics: Hull has low quarterdeck , an extended bulbous bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,627 / 0,634 Length to Beam Ratio: 6,56 : 1 'Natural speed' for length: 18,56 kts Power going to wave formation at top speed: 47 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 15,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Forward deck: 30,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Aft deck: 35,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Quarter deck: 15,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Average freeboard: 15,68 ft / 4,78 m Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 99,2% - Above water (accommodation/working, high = better): 95,4% Waterplane Area: 13 562 Square feet or 1 260 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 109% Structure weight / hull surface area: 120 lbs/sq ft or 587 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,80 - Longitudinal: 2,63 - Overall: 0,90 Caution: Hull subject to strain in open-sea Adequate machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Проект требует доработки.
На ЧМ - или соответствие реалу или ранее спроектированные малые мониторы т. "Адм. Лазарев" с 3х2 9" в количестве 3 шт. С 3 малыми клиперами.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет