Отправлено: 14.04.10 10:30. Заголовок: Многостродальный Богини - была ли альтернатива

Собствено, о реальных Богинь уже вытерли ноги все и низвели их до "идеальных брандвахт".
А была ли возможность построить серию отечественного проекта "Светлана" + Богини, не используя в качестве прорадителя инстранный, как у уважаемого Крома, проект?
ТТЗ на проект
Назначение - дальний эскадренный разведчик с возможностью самостоятельного рейдерства
ВИ - 4,5 и более если оправдано КТ
Скотость - 21 и более по способности уз
Дальность - соответствует эскадре + 20% (разведчик больше бегает)
Вооружение - желательно превосходящее элсвикских одноклассников
Бронирование - палуба

То есть в принципе реальные Богини, только спроектированные более качествено, хотябы под влиянием засланца Г-А из соседней ветки.

 Отправлено: 29.04.10 12:19. Заголовок: Константин пишет: Н..

Константин пишет:

цитата:

Нет! Просто линейные корабли 2-го класса.

И не то совсем. Гибрид междувидовой...

 Отправлено: 29.04.10 13:12. Заголовок: salim пишет: Может ..

salim пишет:

цитата:

Может и если бы в паре богини и пересветы работали, был бы смысл.(Тех три, и тех три) один другого защищали бы-один от миноносцев, другой от крейсеров.

при наличии 20-3" Пересветы сами могли защитить себя от миноносцев

 Отправлено: 29.04.10 13:26. Заголовок: Ну это я просто так,..

Ну это я просто так, нужно было им хоть какую то найти работу..."Чем бы дитя не тешилось, только бы само не утонуло"

 Отправлено: 29.04.10 13:45. Заголовок: salim пишет: Ну это..

salim пишет:

цитата:

Ну это я просто так, нужно было им хоть какую то найти работу..."Чем бы дитя не тешилось, только бы само не утонуло"

Богиням для совместного рейдерства с Пересветами банально не хватит дальности

 Отправлено: 01.05.10 15:23. Заголовок: А угольщик с собой п..

А угольщик с собой прихватить? всё равно нужен для рейдерства даже России и Громобою.

 Отправлено: 01.05.10 19:17. Заголовок: и все же у нас франц..

и все же у нас французская школа если сравнить с

1899(или 1901) год
8409 т 23 уз 2- 164 6-138
выглядит не так уж и плохо, скорость конечно провальная, но это можно списать на ошибку проекта или винты в принципе не так уж и редко для того времени, Шаторено и во франции 4 года сдавали, а уж в России то и подавно. Опять разница в водоизмещении приличная

 Отправлено: 03.05.10 00:21. Заголовок: На фоне этого "Н..

На фоне количества вооружения этого "Недоразумения" и "богини" смотрятся богинями...Но Француз имеет одно важное преимущество над нашими крейсерами-это скорость. А для уничтожения купцов хватит даже того вооружения. А от других он просто уйдёт.

 Отправлено: 03.05.10 08:57. Заголовок: salim пишет: На фон..

salim пишет:

цитата:

На фоне количества вооружения этого "Недоразумения" и "богини" смотрятся богинями...Но Француз имеет одно важное преимущество над нашими крейсерами-это скорость. А для уничтожения купцов хватит даже того вооружения. А от других он просто уйдёт.

У хвранцузев бронепалубники вообще не в почете были. За счет того строили (и много) вполне приличных БРКР.
Друхое дели, что "флот образцов" - почти не было 2 одинаковых кораблей даже если по одном начальном проекте... Но в общем они до ПМВ - извращенцы...

 Отправлено: 04.05.10 18:08. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

вот его современники из БРК фр. школы
98-03 год (чуть позже)
7500т ( на 1000 т больше проекта богинь)
21 уз 8-164мм в двухорудийных башнях ромбом
зато пояс 37-100, башни 120-160 (160 с тыльной части - не удалась балансировка)
так что в принципе в свете фр. школы главный недостаток богинь хреновое качество постройки следствием которых низкая скорость.

 Отправлено: 04.05.10 20:10. Заголовок: Волонтер пишет: так..

Волонтер пишет:

цитата:

так что в принципе в свете фр. школы главный недостаток богинь хреновое качество постройки следствием которых низкая скорость.

Не только. И избыточное водоизмещение и недовооруженность - у англов Гермесы на 1 КТ легче и куда сильнее и скоростнее, а Дюпле вообще сериозный парень - он бронепалубниками завтракает, не смотря на "всего" 6 164 мм (что далеко не 6" однако) в залпе... Ибо броненосен... И нехваток угля... И... И...

 Отправлено: 05.05.10 15:00. Заголовок: 20% перегрузка убьет..

20% перегрузка убьет любой проект

 Отправлено: 12.05.10 21:30. Заголовок: salim пишет: А угол..

salim пишет:

цитата:

А угольщик с собой прихватить? всё равно нужен для рейдерства даже России и Громобою.

так его еще иметь нужно и желательно быстроходного, а вместо России и Громобоя лучше пару Пересветов

 Отправлено: 13.05.10 13:47. Заголовок: Кстати у немцув тоже..

Кстати у немцув тоже был свой аналог богинь, фрея и ко, но дажесравнивая с богинями есть +, на несколько лет раньше вступили в строй, защита артиллерии ( притом пара орудий 21см), на кт легче и соответсвенно дешевле.

 Отправлено: 13.05.10 16:23. Заголовок: по проекту почти оди..

по проекту почти одинаковое водоизмещение



6389т 18-19,1уз
запас угля 950 (против 1300)
2-210, 8-150 10-88
броня конечно посолиднее , хотя без схемы сложно сравнить. Но на бумаге 100мм скос у немцев против 63 наших.
при том казематы и башни по 100.
силуэт похож на тогдашние нем. ЭБРы
И все же повторюсь - перегруз способен угробить любой проект.

 Отправлено: 14.05.10 10:07. Заголовок: komo пишет: но даже..

komo пишет:

цитата:

но дажесравнивая с богинями есть +, на несколько лет раньше вступили в строй, защита артиллерии ( притом пара орудий 21см)

так и Богинь изначально планировали вооружать парой 8", а вступление в строй... их же строили по 5-7 лет в отличии от Фрей

 Отправлено: 14.05.10 15:23. Заголовок: богини заложены 23...

богини заложены 23.05.97
самые первые в строю с 1902 г

фрейи
заложены 1896
самая первая - Виктория Луиза в строю с 20.02.1898 - 2 года, впечетляет!

 Отправлено: 14.05.10 16:26. Заголовок: Нет, если бы богини ..

Нет, если бы богини сохранили первоначальный состав артиллерии ( 2 8" и 8 6") и не имели перегруза и дифирента на нос, то в общем крейсер среднячок получился, а так нет слов кроме ....

 Отправлено: 14.05.10 17:28. Заголовок: komo пишет: Нет, ес..

komo пишет:

цитата:

Нет, если бы богини сохранили первоначальный состав артиллерии ( 2 8" и 8 6") и не имели перегруза и дифирента на нос,

И начально проектируемого водоизмещения...

 Отправлено: 14.05.10 22:44. Заголовок: komo пишет: Нет, ес..

komo пишет:

цитата:

Нет, если бы богини сохранили первоначальный состав артиллерии ( 2 8" и 8 6") и не имели перегруза и дифирента на нос, то в общем крейсер среднячок получился, а так нет слов кроме .

или просто получили вооружение как в ПМВ...и нормальный крейсер...твердый середнячок

 Отправлено: 14.06.10 14:47. Заголовок: Leopard пишет: воор..

Leopard пишет:

цитата:

вооружение как в ПМВ...

Что-то память мне изменяет с кем попадя - а могли ли перевооружённые "богини" этими своими арсеналами пользоваться - или стрельнул и жди, пока снарядов натаскают, если они ещё остались?