Отправлено: 14.04.10 10:30. Заголовок: Многостродальный Богини - была ли альтернатива

Собствено, о реальных Богинь уже вытерли ноги все и низвели их до "идеальных брандвахт".
А была ли возможность построить серию отечественного проекта "Светлана" + Богини, не используя в качестве прорадителя инстранный, как у уважаемого Крома, проект?
ТТЗ на проект
Назначение - дальний эскадренный разведчик с возможностью самостоятельного рейдерства
ВИ - 4,5 и более если оправдано КТ
Скотость - 21 и более по способности уз
Дальность - соответствует эскадре + 20% (разведчик больше бегает)
Вооружение - желательно превосходящее элсвикских одноклассников
Бронирование - палуба

То есть в принципе реальные Богини, только спроектированные более качествено, хотябы под влиянием засланца Г-А из соседней ветки.

 Отправлено: 14.06.10 18:44. Заголовок: Заинька пишет: Что-..

Заинька пишет:

цитата:

Что-то память мне изменяет с кем попадя - а могли ли перевооружённые "богини" этими своими арсеналами пользоваться - или стрельнул и жди, пока снарядов натаскают, если они ещё остались?

ну это вы зря, леди, вон Авроре одного выстрела хватило, чтоб на 1/6 части суши устроить армагеддон на семьдесят лет

 Отправлено: 14.06.10 19:13. Заголовок: Leopard пишет: тоб ..

Leopard пишет:

цитата:

тоб на 1/6 части суши устроить армагеддон на семьдесят лет

Так то созидание, а пушки вообще ломать должны

 Отправлено: 15.06.10 09:56. Заголовок: Заинька пишет: Так ..

Заинька пишет:

цитата:

Так то созидание, а пушки вообще ломать должны

так она и разрушила

 Отправлено: 16.06.10 17:22. Заголовок: Вопрос, а нельза ли ..

Вопрос, а нельза ли было что то рельно сделать с авророй и дианой после ряв. Скажем после окончания революции и ввода в строй баяна2 из франции (или макарова, не помню точно как назывался), получения результатов испытаний японцами трофейной паллады. Скажем деньги на 2 баяна2 в 1907г кинули на достройку ускоренную андреев + дивизион турбинных эсминцев\миноносцев заказали для получения опыта эксплуатации, а в 1908-1909г чтоб загрузить судостроителей реши выделить пару лямов на нормальную модернезацию. Замена винтов, возможно ремонт и регулировока машин, ликвидация излишних котлов, а возможно их замена или модернизация ( Если модернизация возможно в виде котлов бельвиля-догиленко + смешаное топливо). Ну а в качестве роста огневой мощи или 12-14 6"\45 или 130мм\55, либо как вариант 4-5 8"\45 в пулубно-щитовых установках.

 Отправлено: 16.06.10 18:47. Заголовок: На мой взгляд - впол..

На мой взгляд - вполне соответствующие времени и задачам применения при проектировании крейсера. "Доэкономились" немного, но это больше в плане несоответствия планам и реальному применению.
Даже для "идеальных брандвахт" не годны - велики и мало пушек.

После РЯВ - или довооружить и применять в качестве больших канонерок - что и почти было исполнено, только не применили против берега, а против германских лёгких сил - не успели/не было момента.
Лучше, с большей пользой "богатырей" и "баянов" переделать. Под что-то близкое.

 Отправлено: 16.06.10 19:04. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Вопрос, а нельза ли было что то рельно сделать с авророй и дианой после ряв. Скажем после окончания революции и ввода в строй баяна2 из франции (или макарова, не помню точно как назывался), получения результатов испытаний японцами трофейной паллады. Скажем деньги на 2 баяна2 в 1907г кинули на достройку ускоренную андреев + дивизион турбинных эсминцев\миноносцев заказали для получения опыта эксплуатации, а в 1908-1909г чтоб загрузить судостроителей реши выделить пару лямов на нормальную модернезацию. Замена винтов, возможно ремонт и регулировока машин, ликвидация излишних котлов, а возможно их замена или модернизация ( Если модернизация возможно в виде котлов бельвиля-догиленко + смешаное топливо). Ну а в качестве роста огневой мощи или 12-14 6"\45 или 130мм\55, либо как вариант 4-5 8"\45 в пулубно-щитовых установках.

на мой взгляд вполне рекльно, тем более перед ПМВ в РИФе был большой дифицит крейсеров

 Отправлено: 16.06.10 19:23. Заголовок: Leopard пишет: был ..

Leopard пишет:

цитата:

был большой дифицит крейсеров

А как 20узловую мягкотелую калошу использовать в качестве крейсера на Балтике?

 Отправлено: 16.06.10 20:38. Заголовок: Или разбросать по те..

Или разбросать по театрам в качестве флагманов учебных отрядов.

 Отправлено: 18.06.10 17:17. Заголовок: Заинька пишет: А ка..

Заинька пишет:

цитата:

А как 20узловую мягкотелую калошу использовать в качестве крейсера на Балтике?

так же как и в реале

 Отправлено: 18.06.10 21:44. Заголовок: Leopard пишет: так ..

Leopard пишет:

цитата:

так же как и в реале

Зачем тогда в ребилд вкладываться?

 Отправлено: 19.06.10 14:23. Заголовок: А какая польза от 3х..

А какая польза от 3х баянов 2 во время пмв кроме вариата загрузки судостроителей. А при модернизации 10 лямов экономится, на которые дивизион новиков можно построить или пару дивизионов турбинных добровольцев, а лучше всего в 1908-1909г вбухать на строительство турбинного цеха на металическом, або на реконструкцие старпелей и доков чтоб линкоры строить можно было, або на ускоренное строительство севастопалей, короче 3 варита выбора очевидных, хотя можно еще с 1907г начать орудя 12"\52 заказать для береговых батарей.

 Отправлено: 19.06.10 18:01. Заголовок: Заинька пишет: Заче..

Заинька пишет:

цитата:

Зачем тогда в ребилд вкладываться?

ну чтоб хоть немного на крейсер была похожа

 Отправлено: 20.06.10 08:49. Заголовок: Ни-а, в этом плане м..

Ни-а, в этом плане медицина совершенно бессильна, проще из Тайсона гимнастку сделать:-Р

 Отправлено: 20.06.10 18:59. Заголовок: А что могло изменить..

А что могло измениться, если "богини" вступили в строй БЫ с вооружением из 14 6" и 4-8 47мм?

 Отправлено: 20.06.10 21:48. Заголовок: Скорость:-)..

Скорость:-)

 Отправлено: 21.06.10 19:36. Заголовок: Заинька пишет: Ни-а..

Заинька пишет:

цитата:

Ни-а, в этом плане медицина совершенно бессильна, проще из Тайсона гимнастку сделать

так я ж не о дальности и скорости, хоть вооружение приличное пусть будет ))

 Отправлено: 21.06.10 20:08. Заголовок: И кто их в океане ло..

И кто их в океане ловить на большой скорости будет? - В частности из японцев. Поскольку довооружение именно в неизбежности Р-ЯВ.

 Отправлено: 21.06.10 20:35. Заголовок: Leopard пишет: воор..

Leopard пишет:

цитата:

вооружение приличное пусть будет

Чему же послужит "приличное" вооружение из 14 старых пушек при отсутствии скорости и брони?
З.ы. von Echenbach пишет:

цитата:

кто их в океане ловить на большой скорости будет?

Асамоиды. Встретил - и прятаться на дно

 Отправлено: 21.06.10 20:52. Заголовок: Заинька пишет: Чему..

Заинька пишет:

цитата:

Чему же послужит...

Собственно для рейдера ( КР выполняет службу рейдера) вооружение вторично.
А вот в случае образования маневренной группы - "Богиня" и недалеко "Рюрикович" или в паре, а в придачу - для полного счастья МГШ - "Пересвет" -
Заинька пишет:

цитата:

Асамоиды

то Асамоид уже будет неприятно удивлен бортовым залпом на реальной дистанции боя. При прочих приемлемых условиях подготовки и организации.

Даже если и будут проблемы подготовки, то число отвлечённых от эскадры Того "асамоидов" ограничено.

 Отправлено: 21.06.10 20:56. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

для рейдера

Рейдер на Балтике?
(тут две дискуссии одновременно: о целесообразности модернизации к ПМВ и о возможности довооружения "богинь" к РЯВ)
von Echenbach пишет:

цитата:

Асамоид уже будет неприятно удивлен

Ни-а, не будет. У него самого почти столько же (зато в казематах) плюс 2*2*8", так что всем троим "богиням" от одиночной АСАМЫ придётся бежать. Но не убегут