Отправлено: 06.09.10 11:50. Заголовок: 2 ТОЭ получает тротиловые "тяжелые" снаряды

предположим некие энтузиасты (Сандро или прогрессоры из соседней реальности), не сильно нарушая причинно-следственные связи пространственно-временного континуума

Германская армия емнип получала тротиловые снаряды еще с 1902.
также после смерти Макарова вышло из подполья тяжелоснарядное лобби

В общем такие снаряды были созданы и изготовлены. А затем секретный транспорт догнал 2+3 ТОЭ и перегрузил им такие снаряды.

Вот интересно, насколько они бы технически подошли к тем 12дм орудиям? что-то необходимо было бы переделать?

 Отправлено: 01.12.10 21:15. Заголовок: salim пишет: кем мо..

 Отправлено: 01.12.10 21:33. Заголовок: anton пишет: неправ..

anton пишет:

цитата:

неправильного хранения и мокрого пироксилина - откуда дровишки?

http://www.popmech.ru/article/1198-zabyitaya-vzryivchatka/<\/u><\/a>
При влажности около 50% и более он полностью теряет взрывные свойства. С другой стороны, когда содержание влаги падает ниже 3%, пироксилин «пересыхает» и начинает разлагаться. При влажности 5–7% пироксилин охотно взрывается от стандартного капсюля-детонатора №8, при 10–30% для взрыва требуется промежуточный детонатор – шашка из пироксилина, имеющего влажность 5–7%. Столь сильная зависимость взрывчатки от влажности требовала постоянного и тщательного контроля и создания специальных условий. Даже в складских условиях эта задача весьма непроста: нужны теплые помещения с хорошей вентиляцией, с осушителями воздуха, что во фронтовых условиях обеспечить зачастую невозможно.
Частично из положения выходили так: после изготовления шашки доводили до требуемой влажности, а затем тщательно покрывали слоем парафина. Однако и в этом случае требовался тщательный контроль. Зависимость пироксилина от влажности сыграла злую шутку с российской эскадрой, в 1905 году шедшей из Кронштадта на выручку осажденному японцами Порт-Артуру.

Зловещий вклад
Все полагали, что в снарядах пироксилин достаточно защищен от сырости. Однако в целях безопасности снаряды хранили без взрывателей, и влага проникала к пироксилину через гнезда для взрывателей. А в условиях многомесячного плавания через два океана добиться поддержания требуемой влажности было просто невозможно.

 Отправлено: 01.12.10 21:33. Заголовок: Заинька пишет: yyz ..

Заинька пишет:

цитата:

yyz пишет: цитата: Если бы взорвалось, то было бы веселее. Например

просто более веселый расклад для нас и минорнее для япов

 Отправлено: 02.12.10 10:27. Заголовок: yyz пишет: Зловещий..

yyz пишет:

цитата:

Зловещий вклад Все полагали, что в снарядах пироксилин достаточно защищен от сырости. Однако в целях безопасности снаряды хранили без взрывателей, и влага проникала к пироксилину через гнезда для взрывателей. А в условиях многомесячного плавания через два океана добиться поддержания требуемой влажности было просто невозможно.

да, я читал эту статью, но:
-во первых это не источник, я и сам такое написать могу
- то что пироксилин в снарядах был влажнее, чем 30% из статьи не следует
- то что пироксилин был "мокрым" не следует тем более

ИМХО - это просто одна из версий

 Отправлено: 02.12.10 22:03. Заголовок: Заинька пишет: созд..

Заинька пишет:

цитата:

создать настоящий походный штаб из 5-6 толковых адмиралов и пары дюжин офицеров, чтобы ЗПР наконец занялся тактикой.

Так кто ж мешал ЗПР такой штаб создать? Типа он стоял на коленях, а адмиралы ножкой его отпихивали, "не пойду, противный, к тебе начштабом!"?

 Отправлено: 02.12.10 22:05. Заголовок: Заинька пишет: ну а..

Заинька пишет:

цитата:

ну а невзрыв при пронизывании легкой конструкции - это нормально для снаряда с "бронебойной" трубкой.

Так вот и н надо на фугасный снаряд ставить бронебойную трубку

 Отправлено: 02.12.10 23:10. Заголовок: Не не так! Надо на ..

Не не так!

Надо на фугас поставить ударную трубку, но донную, тогда взрыв будет после пробития небронированного борта....

 Отправлено: 03.12.10 14:27. Заголовок: Mukhin пишет: кто ж..

Mukhin пишет:

цитата:

кто ж мешал ЗПР такой штаб создать?

А кто 5 адмиралам и двадцати старшим офицерам командировочные платить будет - Р. из своего кармашшшка? А то по штату положен капраз - капраза ЗПР получил и "довёл до слёз"

 Отправлено: 03.12.10 14:28. Заголовок: Mukhin пишет: фугас..

Mukhin пишет:

цитата:

фугасный снаряд

Да не было у нас таких. Было по факту два разных бронебойных:))

 Отправлено: 03.12.10 16:47. Заголовок: Заинька пишет: Было..

Заинька пишет:

цитата:

Было по факту два разных бронебойных:))

Ну, бронебойный и коммон... А у японцев - коммон (с фугасном уклоне) и сверхфугас. А не было наст. бронебойным - собств. производства. Однако как показал нам Полутов японцы купили бронебойных снарядов Бофорса, которые вроде лучшими в мире были...

 Отправлено: 03.12.10 17:03. Заголовок: krom kruah пишет: ..

krom kruah пишет:

цитата:

Полутов японцы купили бронебойных снарядов Бофорса, которые вроде лучшими в мире были...

Упс! Когда?

 Отправлено: 04.12.10 11:52. Заголовок: cobra пишет: Упс! К..

cobra пишет:

цитата:

Упс! Когда?

Во время войны. Есть в посл. статьи с Андрея Вадимыча с яп. источников, про яп. поставок во время войны. В т.ч. по периодов, по денег, по поставчиков, по конкретных поставок, кораблей и компаний, которые поставляли и т.д. оччень скрупулезно и проработанно. Гнусная контрабанда кстати, которая (оказываеться) решила в немалой степени конечного результата войны)!

 Отправлено: 04.12.10 17:24. Заголовок: krom kruah пишет: Е..

krom kruah пишет:

цитата:

Есть в посл. статьи с Андрея Вадимыча с яп. источников, про яп. поставок во время войны.

а у вас нет случайно этой статьи ?

 Отправлено: 04.12.10 17:38. Заголовок: Leopard пишет: а..

Leopard пишет:

цитата:

а у вас нет случайно этой статьи ?

Она изданна в России.

 Отправлено: 06.12.10 15:51. Заголовок: Заинька пишет: А кт..

Заинька пишет:

цитата:

А кто 5 адмиралам и двадцати старшим офицерам командировочные платить будет - Р. из своего кармашшшка? А то по штату положен капраз - капраза ЗПР получил и "довёл до слёз"

По факту с Рожественским плыли 2 адмирала (не считая присоединившегося позже Небогатова. Бери любого - и назначай начштаба, всё равно автономность "младших флагманов" на деле стремилась к нулю. По поводу 20 старших офицеров - у Рожественского было 18<\/u><\/a>. Это принципиальная разница?

 Отправлено: 07.12.10 14:09. Заголовок: Mukhin пишет: Это п..

Mukhin пишет:

цитата:

Это принципиальная разница?

Принципиальная разница в том, что эти 5+20 идут в плюс к наличным, каковые явно не справлялись.
Mukhin пишет:

цитата:

автономность "младших флагманов" на деле стремилась к нулю

От такого "нуля" фон Фелькерзам схлопотал инсульт

 Отправлено: 13.12.10 17:20. Заголовок: Заинька пишет: Прин..

Заинька пишет:

цитата:

Принципиальная разница в том, что эти 5+20 идут в плюс к наличным, каковые явно не справлялись.

A ради какой религии?

 Отправлено: 13.12.10 17:24. Заголовок: krom kruah пишет: р..

krom kruah пишет:

цитата:

ради какой религии?

Если два адмирала из 4 в походе зарабатывают инсульт, а Клапье де Колон начинает страдать истерикой (если верить злым языкам), а в конце похода выясняется, что тактика предстоящего боя мало проработана, значит штабы как минимум требовалось усилить. Не факт, что это обеспечит прорыв, но само по себе необходимо.

 Отправлено: 13.12.10 19:14. Заголовок: Заинька пишет: Если..

Заинька пишет:

цитата:

Если два адмирала из 4 в походе зарабатывают инсульт,

1 - Фелькерзам, а второй кто?
Заинька пишет:

цитата:

Клапье де Колон начинает страдать истерикой (если верить злым языкам)

Либо приставить к Рожественскому врача с литровой клизмой валерьянки. И никаких инсультов не будет, и лишних адмиралов не понадобится Заинька пишет:

цитата:

а в конце похода выясняется, что тактика предстоящего боя мало проработана,

А вот то, что такие вопросы не были разработаны до войны, так что бы в походе уже никаких лисипедов изобретать не потребовалось - следствие отсутствие МГШ как такового. И общий бардак в Морведе.

 Отправлено: 13.12.10 19:17. Заголовок: Mukhin пишет: второ..

Mukhin пишет:

цитата:

второй кто?

Рожественский.