Отправлено: 21.03.10 13:34. Заголовок: Альбом проектов переходного периода (1860-1880-е)

Хотелось бы начать с парочки любопытных предложений некоего капитана Альбини (итальянца естественно)

Первой занятный его проект (из тех что мне попадались), это вот:


Размещение четырёх 100-тонных орудий (точно таких же как на "Италии" и "Лепанто") эшелоном (диагонально) в "чудесатых" установках с вертикальным заряжанием. Как я понимаю единственный смысл в этой затее - это впихнуть ГК "Лепанто" и "Италии" в совсем небольшой корабль (в первую очередь - в более узкий корабль, т.к. единственный плюс такой установки - экономия ширины барбета - эшелона. Теперь попробуйте представить себе этого монстра - безбронная "собачка" в 5000 тонн вод-я максимум, с четырьмя такими стволами.

 Отправлено: 28.05.10 15:33. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Я намекал на проект Степанова

не-не-не, у Степанова более другой родственничег:

 Отправлено: 28.05.10 15:51. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

невзирая на развитие СК

Развитие СК? В 1881 году? 152/28 круппа с 1в/мин - практически новейшая система ск на тот момент
Наоборот, - ЧСХ, как только появляется новый скорострельный ск (в середине 1880-х) "увлечение" ол-биг-ганами проходит. И дело не в смене команды в адмиралтействе как можно было бы подумать, а в смене парадигмы (появилась мега-вундервафля! ск почти удесятерил свою скорострельность! и тем самым стал намного ценнее лишней пары стволов ГК)

 Отправлено: 28.05.10 16:00. Заголовок: jolly roger пишет: ..

jolly roger пишет:

цитата:

не-не-не, у Степанова более другой родственничег:

Этот родственничек - суть родственничек "Лазарева", но никак не проекта Степанова.
Смотрите: корабль с полным поясом по вл, и с единым вытянутым барбетом в который помещенно несколько установок ГК без подвижной брони (стволы поверх брони барбета). Примените это определение к проекту Степанова, или к сабжевому проекту. И тому и другому подходит, лишь с оговоркой для степановского: установки по дл на скрывающихся станках, что "не суть")
Сравните с предложенным вами ископаемым: Корабль с четырьмя башнями по дл. Общее с проектом степнова только то, что по дл и установок ГК больше чем две. Слишком далеко.

 Отправлено: 28.05.10 16:01. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

с 1в/мин

В значительной мере так. Это я не учёл, по причине субъективизма в отношении "глубокоуважаемых утюгов".

 Отправлено: 04.06.10 13:56. Заголовок: Любопытная установка..

Любопытная установка ГК от британцев.

Итак, в 1889 году Naval Constructiob and Armament Company из Barrow представила проект установки Гк для малых кораблей, при поддержке г-на Уитворта, автором концепта был сам Барнаби. Известна была как Barrow Battery.

Data:
Водоизмещение корабля - носителя 3,200 тонн, Скорость 17 уз.
Вооружение: 2х234 мм BL, 4х57 мм, 4х37 мм

Корабль не имеет ни мачт, ни рубок, ни надстроек на верхней палубе (всё впихнуто в установку). Дымовая труба проходит через барбет, и окружена кожухом содержащим изоляционные материалы, и воздушную прослойку. Платформа с орудиями вращается вокруг кожуха, и вокруг кожуха устроена боевая рубка, представляющая собой круговую галерею с броневым козырьком (крышей) Броня барбета - 8-9 дюймов. Над броневой палубой вокруг основания барбета устроен сплошной круговой клетчатый коффердам заполненный целлюлозой.
Ось орудий КГ - 4,5 м над ВЛ. Порты противоминной артиллерии: всего 2,5 м. над ВЛ.

 Отправлено: 04.06.10 15:32. Заголовок: Зато в рубке будет н..

Зато в рубке будет не холодно;)

 Отправлено: 05.06.10 10:53. Заголовок: Mukhin пишет: Зато ..

Mukhin пишет:

цитата:

Зато в рубке будет не холодно;)

Но и не особо жарко, если верить проектировщикам Одни вопрос остаётся открытм - где у этого чуда погреба?

 Отправлено: 05.06.10 11:47. Заголовок: Не удержался, и нама..

Не удержался, и намалевал это чудо



Очаровательное угрёбище. В паре с водобронным броеносцем будет неплохо смотрется

P.S. шлюпочно-якорно-такеляжно-осветительное хозяйство не прорисовывал, т.к. а) в лом б) слишком мало исходной инфы.

 Отправлено: 05.06.10 12:44. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

где у этого чуда погреба?

В башне?
Скрытый текст

Глокий Куздр пишет:  цитата: шлюпочно-якорно-такеляжно-осветительное хозяйство С первого раза вместо "хозяйство" прочитала "устройство" - и точно, на таком корапеле всё должно быть многофункциональным:))

 Отправлено: 05.06.10 12:53. Заголовок: Заинька пишет: В ба..

Заинька пишет:

цитата:

В башне?

Тут два варианта:
Либо погреба прямо в барбете, между платфромой и броневой палубой,
Либо они там, где должны быть, но поверх бронепалубы в этом случае должна быть бронированная горизонтальная шахта от горловины погреба к основанию барбета, что маловероятно.
Заинька пишет:

цитата:

прочитала "устройство" - и точно, на таком корапеле всё должно быть многофункциональным:))

Не понял намёка

 Отправлено: 05.06.10 12:59. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Тут два варианта

Ну почему? Ещё "мой" вариант - боевой запас боеприпасов прямо в башне, остальное где-то ещё, без каких либо шахт и устройств подачи, не обязательно в одном месте, снаряды может быть даже вне бронированного объёма.
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Не понял намёка

В добавок к башне-рубко-мачто-трубе необходимо шлюпочно-якорно-осветительно-рулевое устройство

 Отправлено: 05.06.10 13:11. Заголовок: Заинька пишет: Ну п..

Заинька пишет:

цитата:

Ну почему? Ещё "мой" вариант - боевой запас боеприпасов прямо в башне

Опасно. хотя по 20 снарядов с зарядами на ствол должно уместиться.
Заинька пишет:

цитата:

снаряды может быть даже вне бронированного объёма.

OMG, вы в своём уме?

Короче, голосую за подбашенное отделение над броневой палубой. Причём возможно там зеркальная верхней вращающиеся платформа - заряжание при любом градусе поворота
Заинька пишет:

цитата:

В добавок к башне-рубко-мачто-трубе необходимо шлюпочно-якорно-осветительно-рулевое устройство

А как же тогда быть с чистотой верхней палубы для кругового обстрела?

 Отправлено: 05.06.10 13:17. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

вы в своём уме?

А чего ему, снаряду, будет, в домелинитную-то эпоху, даже при прямом попадании снаряда в снаряд, что маловероятно... Порох другое дело, но его вне прикрытий я хранить не призываю
Глокий Куздр пишет:

цитата:

как же тогда быть с чистотой верхней палубы для кругового обстрела?

Было оффтопик и шутка
З.ы.
Глокий Куздр пишет:

цитата:

возможно там зеркальная верхней вращающиеся платформа - заряжание при любом градусе поворота

А сие не будет означать "боеприпасы в башне", по крайней мере для журнализгов?

 Отправлено: 05.06.10 13:20. Заголовок: Заинька пишет: А че..

Заинька пишет:

цитата:

А чего ему, снаряду, будет, в домелинитную-то эпоху, даже при прямом попадании снаряда в снаряд, что маловероятно...

К каждому снаряду полагается два полузаряда в шелковых картузах. Катастрофише баубахтен
Заинька пишет:

цитата:

Было оффтопик и шутка

 Отправлено: 05.06.10 13:20. Заголовок: Заинька пишет: А си..

Заинька пишет:

цитата:

А сие не будет означать "боеприпасы в башне", по крайней мере для журнализгов

Будет конечно

 Отправлено: 05.06.10 13:25. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

К каждому снаряду полагается два полузаряда в шелковых картузах.

Заинька пишет:

цитата:

Порох другое дело, но его вне прикрытий я хранить не призываю

Тоесть отдельно пороховой погреб где-ть под бронёй - и относительно свободно распиханные по любым подходящим помещениям снаряды. Изврат и нехарактерно уже, но больно пароход забавный

 Отправлено: 05.06.10 13:37. Заголовок: Заинька пишет: Извр..

Заинька пишет:

цитата:

Изврат

Угу. Полнейший причём
Заинька пишет:

цитата:

пароход забавный

Ага

 Отправлено: 06.06.10 18:36. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

где у этого чуда погреба?

Под броневой палубой, вероятно, с подобием перегрузочного отделения под барбетом ( похоже больше на барбет с легким броневым прикрытием (компак) орудий) - и обеспечивает круговое заряжание.
Если это родственник Глаттона/Руперта, то башня - 1, и возможна горизонтальная бронированая подача, если башен 2 - то погреба между ними, в носу - торпедные аппараты, машина и руль - в корме. Если прибрежного действия, то может иметь лёгкую сигнальную мачту, складную шлюпку и для якоря паровой шпиль, м.б. даже скрытый.

 Отправлено: 06.06.10 19:54. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Если прибрежного действия

Корабль мыслился как альтернатива полностью устаревшим к тому времени ренделовским канлодкам (т.е.концепт тот же - маленький КБО с большими пушками (помните ост-индийскую "Суматру"? ). Просто дизайн специфичный.
von Echenbach пишет:

цитата:

Под броневой палубой,

Ну где? Вы картинки видели? Под барбетом - КО! Следовательно погреба могут быть только в барбете под орудийной платформой.
von Echenbach пишет:

цитата:

Если это родственник Глаттона/Руперта, то башня - 1

Башня одна. Руперт не при чём. См описание проекта и картинки выше, прежде чем...

 Отправлено: 07.06.10 08:35. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

выше, прежде чем...

Есть оконечности. И в них ТРАДИЦИОННО могут располагаться погреба.

PS Вы очень часто и весьма эмоционально делаете мне непонятные замечания о "невнимательности". М.б. Вам следует подумать о Ваших эмоциональных реакциях? И постараться понять смысл сообщения собеседника. Я уже и так все свои сообщения буквально по слогам составляю - для простого изложения своих мыслей.