Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
Отправлено: 03.04.10 08:19. Заголовок: Николай I и его окружение
Кто из генералов и адмиралов мог вести более удачные лействия и был бы способен провести "правильные" реформы ВС в преддверии Крымчкой войны? Дипломатов оставим реальных.
Отправлено: 03.04.10 10:30. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Кто из генералов и адмиралов мог вести более удачные лействия и был бы способен провести "правильные" реформы ВС в преддверии Крымчкой войны? Дипломатов оставим реальных.
Отправлено: 03.04.10 12:59. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Кто из генералов и адмиралов мог вести более удачные лействия и был бы способен провести "правильные" реформы ВС в преддверии Крымчкой войны? Дипломатов оставим реальных.
Так у нас все, вроде, не так уж и плохо было, как может показаться. Тут уж, пожалуй, самого Николая надо бы заменить. Причем на него же, только более активно проводящего свои же реформы
Отправлено: 03.04.10 14:05. Заголовок: Asterix пишет: Так ..
Asterix пишет:
цитата:
Так у нас все, вроде, не так уж и плохо было, как может показаться. Тут уж, пожалуй, самого Николая надо бы заменить. Причем на него же, только более активно проводящего свои же реформы
Отправлено: 03.04.10 15:32. Заголовок: krom kruah пишет: Е..
krom kruah пишет:
цитата:
Ему бы фюрст Отто фон Бисмарк...
«В России Бисмарк изучил русский язык и изъяснялся очень прилично. И лишь единственное слово из русского языка никак не давалось пониманию Бисмарка. Это слово «ничего». Как ни пытался он понять, что это значит, все было тщетно. Это было выше его понимания.» Так что Бисмарк не катит - самого главного слова не понимает
Отправлено: 03.04.10 15:32. Заголовок: Prinz Eugen пишет: ..
Prinz Eugen пишет:
цитата:
Горчаков вроде не хуже "смотрелся"...
Да, вполне можно сказать. Но "революции сверху" как соотв. немца не совершил... А иначе - да. Дедушка Горчаков - то, что надо, но с больше прав и реальных возможностей. И не в осн. в сфере внеш. политики, а как раз в внутренной!
Конечно, шутка. Пикуль, ЕМНИП, пошутил... У немцев, на самом деле, есть полный эквивалент этому нашему "ничего" - "Das geht mir sowas von am Arsch vorbei"
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 04.04.10 20:23. Заголовок: Ну, если серьёзно.....
Ну, если серьёзно... Современники очень сожалели, что ген. Лидерс и Ридигер, отменно себя показавшие в Венгрии, в КВ остались не у дел. Неплохо себя показал Дибич, если бы его назначили не армией командовать, а генштаб реорганизовать - мог бы прожить дольше.
Отправлено: 04.04.10 20:35. Заголовок: Да как ни крути, тол..
Да как ни крути, толку не будет. Россия воевала в полной изоляции против 3-х государств и под угрозой вступления в войну еще двух. Это, как говорят англичане, "сharge of the Light Brigade"...
Отправлено: 05.04.10 18:45. Заголовок: krom kruah пишет: Д..
krom kruah пишет:
цитата:
Дедушка Горчаков - то, что надо, но с больше прав и реальных возможностей.
Не думаю что человек допустивший Берлинский трактат может считаться талантливым дипломатом. krom kruah пишет:
цитата:
Ему бы фюрст Отто фон Бисмарк...
Муравьёв Вешатель близок, ему вовсяком случае дворянство не заикнётся про табакерочный вариант если у них более трети земли отберут. Mukhin пишет:
цитата:
Ну, если серьёзно...
Нафиг Паскевича и Меньшикова, один виртуально воюет с Австрией и держит 300 тыс перволинейных войск против мифического десанта на Балтике, второй заваливает всё в Крыму. Asterix пишет:
цитата:
Причем на него же, только более активно проводящего свои же реформы
Думаю , скорее на адекватно оценивающего ситуацию. То чтот Россия умудрилась получить против себя коалицию двух кровных врагов -целиком его заслуга, как и ошибка в характере войны -то что она окажется отнюдь не русско-турецкой. Если бы с самого начала планировали большую европейскую войну за Проливы, то союз с Пруссией и Данией снимал большую часть проблем, датчане с помощью БФ держат проливы, пруссаки в очередной раз пинают австрийцев и отбиваються на рейне от франков, мы имеем дело только с английским экспедиционным корпусом.
Это Вы вот с кем сейчас дискутировали? altair пишет:
цитата:
держит 300 тыс перволинейных войск против мифического десанта на Балтике
Ну, флот ведь действительно ничего не сделал для противодействия союзническим десантам? Да, собственно, тут отдельный вопрос - не выдавали ли бедность за скромность. Больше войск отправить в Крым и на Дунай было можно, со снабжением было хуже. altair пишет:
цитата:
второй заваливает всё в Крыму
... Это сложный вопрос. Который надо начинать с того, что ЧФ не сделал для предотвращения высадки ничего.
Отправлено: 05.04.10 20:03. Заголовок: Mukhin пишет: Это В..
Mukhin пишет:
цитата:
Это Вы вот с кем сейчас дискутировали?
Частично с вами, вы считате что можно исправить ситуацию поменяв командующих сухопутной армии в Крыму, я думаю всё было заложено решениями Ник1, Паскевича и Меньшикова. Mukhin пишет:
цитата:
Ну, флот ведь действительно ничего не сделал для противодействия союзническим десантам?
Так и десанта не было даже в проекте, были некие 120 тыс алжирских войск , которые толи пребросят толи нет. Mukhin пишет:
цитата:
со снабжением было хуже
Не уверен, но точных данных у меня нет. Mukhin пишет:
цитата:
Который надо начинать с того, что ЧФ не сделал для предотвращения высадки ничего.
Но у этого командующего был прямой начальник -некий Меньшиков, который не счёл нужным отдавать приказ об атаке.
Отправлено: 05.04.10 20:22. Заголовок: altair пишет: Не ду..
altair пишет:
цитата:
Не думаю что человек допустивший Берлинский трактат может считаться талантливым дипломатом.
Ему деватся было некуда. В берлине ему так шарлатанствовать, как Витте в Портсмуте, не удавалось - Пруссия сама угрожала вступить в войну, если русские не согласятся на условия союзников. Спасибо еще, что Крым не отобрали, а могли.altair пишет:
цитата:
Думаю , скорее на адекватно оценивающего ситуацию.
Так это одно и тоже в данном случает. altair пишет:
цитата:
датчане с помощью БФ держат проливы, пруссаки в очередной раз пинают австрийцев и отбиваються на рейне от франков,
Датчане молчат в тряпочку , поскольку пруссаки им незадолго до рассматриваемых событий наклали по самое немогу, а Бисмарк скорее удавится, чем выступит на стороне России
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет