Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 3790
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.19 08:17. Заголовок: аи Мидуэй и прочее ТО


ЛК были смещены с позиции лидера в структуре ВМС, но не все ещё приняли эту точку зрения.
Если БЫ Ямамото выдвинул вперед свои ЛК - ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3979
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 12:23. Заголовок: Версия ри-аи: Нагумо..


Версия ри-аи: Нагумо - "протестный командующий"? Ибо "отличался исполнительностью и некоторым педантизмом".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3990
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 21:06. Заголовок: Несколько иная верси..


Несколько иная версия "Мидуэя":
Ямамото, пообщавшись с Нагумо и Угаки, оценив "неблаговолящие знаки богов" (неправильная по результатам игра, невнятный результат боя в Коралловом море и предчувствия самурайского духа), предложил нач. МГШ Нагано изменить план.
Изменения предусматривали: отмену атаки Мидуэя 4.06.42, перенацеливание части десанта и главных сил (ЛК и лгАВ) к району южнее ат. Джонстон; соединение Нагумо идёт к северу и соединяется с эскадрой Хосогая (которое после запланированного действия на Атту-Кыска идет в южном направлении), затем обходит Мидуэй с востока и наносит удар 9-11.06.42 по атоллу. одновременно высаживается десант на Джонстон (2 роты мор.пехоты и база гидроавиации + базирование ПЛ). Далее флот соединяется и заправляется на Марианских о-вах (следует уточнить), усиливается Дзуйкаку и Сёкаку - и повторяет операцию "МО"-аи2 (атака Порт-Морбси) с занятием Фиджи-Самоа и атакой Каледонии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4034
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.20 09:28. Заголовок: Крейсера типа "К..


Крейсера типа "Катори" - какими могли БЫ стать?
Можно ли их постройку считать ошибкой, даже в свете применения как подвид канонерских лодок/эскортных кораблей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4133
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.21 13:44. Заголовок: Не совсем ТО, но... ..


Не совсем ТО, но...
Нагумо и его нач.штаба "втихую" "уговаривают" командующего Бирманской армией совершить "подвиг самурая" - и высаживают десант силами 2 дивизий (в первой волне - 1 бригада) на Цейлон.
Коммуникации нарушены у англичан, они вынуждены позабыть о Мадагаскаре и появиться на поле боя у Цейлона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4204
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 12:21. Заголовок: Незначительное аи-пр..


Незначительное аи-предположение: обсуждались ЛИ японцами, и были ЛИ предприняты меры (м.б. учения) по реорганизации тактики с учётом возрастания влияния ПЛ, Авиации и легких сил с ускорением действия средств связи. По ри - часто работало правило "сбережения" сил, и некоторым следствием было запаздывание введения в действие тяжелых кораблей. И так же мне представляется ошибкой строительство замечательных (очень хороши!) тяжелых авианесущих крейсеров-разведчиков типа "Тоне" (вот титул! Понятно, что крейсера 1 класса).

По тактической организации аи:
Соединенный флот:
Быстроходная эскадра ЛК - "Нагато", "Муцу" + "Ямато", "Мусаси"; 1 ЛгКР, 1 ЛгАВ*, 12 ЭМ.
1 эскадра:
1 линейная дивизия ("Фусо", "Ямаширо", 1 ЛгАВ, 1 ЛгКР, 6 ЭМ),
1 легкая дивизия (1 отряд - "Конго", 1 КР т. "Тоне", 1 ЛгКР, 6 ЭМ; 7 отряд - 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ; 8 отряд - 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ);
11 легкая дивизия (4 отряд - "Киришима", 1 ТКР, 1 ЛгКР, 6 ЭМ; 10 отряд - 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ; 9 отряд - 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ).
2 эскадра:
2 линейная дивизия ("Исе", "Хиуга", 1 ЛгАВ, 1 ЛгКР, 6 ЭМ),
2 лёгкая дивизия (2 отряд - "Харуна", 1 КР т. "Тоне", 1 ЛгКР, 6 ЭМ; 6 отряд - 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ; 5 отряд - 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ),
21 легкая дивизия (3 отряд - "Хиэй", 1 ТКР, 1 ЛгКР, 6 ЭМ; 11 отряд - 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ; 12 отряд - 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ),
3 эскадра: авианосная.
1 дивизия АВ: строящиеся и ремонтирующиеся корабли;
2 дивизия АВ: учебные и приписанные к ГС корабли;
4 дивизия АВ: "Кага", "Акаги", 1 ТКР, 1 ЛгКР, 4 ЭМ;
5 дивизия АВ: "Хирю", "Сорю", 1 ЛгКР, 4 ЭМ;
6 дивизия АВ: " Секаку", "Дзуйкаку", 1 ЛгКР, 4 ЭМ;
2 флот:
21 эскадра - эскортные корабли и охрана баз;
22 эскадра - снабжения;
23 эскадра - десантных сил.
3 флот - 3 эскадры ПЛ
4 флот - 3 эскадры базовой авиации.

Состав почти реального ЯИФ: 4 БхЛК, б ЛК, + 2 ЛК, 8+ 2-3 АВ, 4 + 2-4 АвТР, 12 ТКР, 15 ЛгКР, 52 ЭМ, 60 ПЛ + 3 ТКР, 3 ЛгКР, 36 МН, 12 ПЛ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4312
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.21 18:34. Заголовок: аи-супер-Бруклин: с ..


аи-супер-Бруклин: с 1938 года американцы перевооружили с 15 6" на 15 8" с добавлением булей и снижением мощности СУ при соответствующем уменьшении скорости и дальности.

1. версия без булей.
laid down 1933-39мод перевооружение ГК
Displacement: 10 456 t light; 11 055 t standard; 11 872 t normal; 12 526 t full load

Скрытый текст


- вариант с булями практически равноценен, скорость 31,5 и дальность 6200 миль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 971
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 17:44. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Незначительное аи-предположение: обсуждались ЛИ японцами, и были ЛИ предприняты меры (м.б. учения) по реорганизации тактики с учётом возрастания влияния ПЛ, Авиации и легких сил с ускорением действия средств связи.



Указанная организация ни ПВО, ни ПЛО авианосного соединения не обечивает.В РИ вдвое больше кораблей сопровоздения бфло

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4315
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 20:11. Заголовок: Dampir пишет: Указа..


Dampir пишет:

 цитата:
Указанная организация ни ПВО, ни ПЛО авианосного соединения не обеспечивает. В РИ вдвое больше кораблей сопровождения

Долго соображал... :-) И вспомнил - номинальный состав авиасоединения для проведения операции, минимальный в аи: две дивизии АВ, под эскортом либо Эскадры, либо - легкой дивизии.
Предполагаю, что для 6 флота в активных фазах японцы-РИ практически все легкие силы собирали. Хотя их тактические инструкции, по многим заметкам и обсуждениям, вероятно, сводились к попытке взаимодействия "сбалансированных" соединений после ослабляющего удара авиацией. В т.ч. и тактика ночного боя - тут есть варианты с авиацией (при её наличии/ стулья - либо утром, либо вечером).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4317
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.21 10:15. Заголовок: аи-Аляска на стероид..


аи-Аляска на стероидах./аи-Бруклин-а
laid down 1938, Displacement: 22 456 t light; 24 004 t standard; 25 533 t normal; 26 756 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4380
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.21 14:22. Заголовок: Атака порта Дарвин. ..


Атака порта Дарвин.
Перелистывал Т. Роско и встретил упоминание о атаке порта Дарвин.

И подумалось - а если... На итог происходящей-прошедшей войны особо не отразилось бы - по причинам: их множества, но: 1. слабость экономики Японии, 2. недостаточности сухоп. сил и "конкуренции", 3. ...

Краткое содержание "а если бы" Ямамото в последнюю неделю-другую отменил поход к Мидуэю и без изменений в радио-режиме привел десантную группу и флот к Дарвину. Высадка в Дарвине и рейд к Таунсвилл (или что-нибудь подобное). Возможные плюсы для японцев: Новая Гвинея, острова и м.б. даже Новая Каледония и разгром Брисбена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4382
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.21 10:14. Заголовок: аи-модификация "..


аи-модификация "событий у Гуадалканала", вполне сочетаемая с вышеизложенным сценарием "рейда в Запада по северу Австралии". :-))

Японцам БЫ было бы надобно делать промежуточные аэродромы для дозаправки-спасения повреждённых на полпути от Рабаула к Гуадалканалу - в округе о-вов Нью-Джорджия и Санта-Исабель.
По типу авианосных структур - без возможности длительного базирования авиагрупп + мобильные гидроавиастанции.

Исключительно неэффективно, на мой дилетантский взгляд, применяли ПЛ японцы, к нашей пользе - в итоге. В т.ч. в зоне Гуадалканала.
Саратого и ПЛ - уже поздно для японцев, как некий "гол престижа". Да и тот не сильно удавшийся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4393
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.21 18:10. Заголовок: Ещё один вариант ..


Ещё один вариант "реакции" японцев на атаку Гуадалканала: атака Новой Каледонии (Нумеа) - перевалочная база снабжения Юго-западных сил. В детали пока не забирался, просто идея. От Маршалловых островов или от Рабаула - около 1,8-2 тыс. миль. Яматы, кошки 1/2, авианосцы - почти набег на Перл-Харбор-2. АИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4732
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.23 16:37. Заголовок: Аи-план "почти М..


Аи-план "почти Макартур-Маршалла": атака Рабаула в конце июля-начале августа 2+2 дивизии (Вандергрифт-Тернер), 2 ст. ЛК Олдендорф, Ли-?
Спрюэнс - АВ + Флетчер. СтаршОй -Нимиц.
каковы предложения-предположения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4891
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.23 14:59. Заголовок: аи - Юбари (точнее, ..


аи - Юбари (точнее, его развитие): параллельно линии ТКР японцы (влияние и значение кого - ?) стали развивать линию супер-лидеров ПВО (исходно Кагеро-Фубуки) с учётом опыта ри Юбари. Как раз в это время, аи-26-28 имели мысли о перевооружении крейсеров типа "Тацута" и, аи т "Тенрю" и старых кр т Тоне" в кр пво с 6-8х2 127/45аи.
- laid down 1929, Displacement: 3 327 t light; 3 553 t standard; 3 760 t normal; 3 926 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия