Отправлено: 28.05.10 20:25. Заголовок: Схемы артсистем и установок (только некопирайтные)

В этой теме предлагаю выкладывать схемы и чертежи орудий, станков, казематов, барбетов...короче матчасти морской артиллерии. При одном условии - не из актуальных изданий (т.е. либо из относительно современных, но советских изданий; либо - из западных, но изданных до 1910 г.). Во избежание, такскать
Я лично буду тупо вываливать картинки без буков и цифров (т.к. это уже отдельная тема)

Надеюсь кому-то это будет интересным и полезным, ну и конечно буду рад если народ проявит активность, и не я один буду это делать.

 Отправлено: 16.03.11 15:27. Заголовок: Тут еще вопрос , что..

Тут еще вопрос , что более вредно для корабля: повредить себе надстройки, выстрелив по противнику из орудия более крупного калибра, оборудованного ДТ и нанести ему значительный урон или традиционно долгое время ловить теми же конструкциями корпуса вражеские снаряды из неподавленных орудий противника.

 Отправлено: 16.03.11 15:29. Заголовок: GromoBoy пишет: Это..

GromoBoy пишет:

цитата:

Это "перечница", как на фото "других конструкций". 130-мм пушка М-46

Моя ошибка, невнимательно просмотрел фотку.

 Отправлено: 16.03.11 15:30. Заголовок: Zheleziaka пишет: ч..

Zheleziaka пишет:

цитата:

что более вредно для корабля: повредить себе надстройки, выстрелив по противнику из орудия более крупного калибра, оборудованного ДТ и нанести ему значительный урон или традиционно долгое время ловить теми же конструкциями корпуса вражеские снаряды из неподавленных орудий противника.

Как ни странно - первое. Ибо вес заряда порядка сотен килограммов, вес взрывчатого вещества в снаряде - порядка десятков килограммов, вероятность попадания снаряда порядка единиц процентов, вероятность "попадания" выхлопных газов дульного тормоза порядка 1, да ещё не факт, что попавший снаряд взорвётся

 Отправлено: 16.03.11 19:41. Заголовок: Тут что кому ближе: ..

Далеко не каждый выстрел будет производиться на предельных углах горизонтальной наводки. А в нормальном варианте ведения огня на траверз - ДТ абсолютно безвреден для корабля.

 Отправлено: 16.03.11 19:58. Заголовок: Zheleziaka пишет: в..

Zheleziaka пишет:

цитата:

в нормальном варианте ведения огня на траверз

Смотря кому. Вот этому<\/u><\/a> красавцу похоже даже при таком не частом варианте будет больно.

 Отправлено: 16.03.11 21:11. Заголовок: Заинька пишет: буд..

Заинька пишет:

цитата:

будет больно

При изменении конструкции оружия, оптимизацию носителя под него никто не отменял ! Если Вы внимательно присмотритесь к приведенной Вами картинке, то над первой АУ увидите козырек, призванный защитить эту АУ от конуса пороховых газов следующей. Вы считаете, что защита конструкций аналогичным способом от АУ с ДТ будет иметь значительную массу или особую сложность?

 Отправлено: 16.03.11 22:21. Заголовок: GromoBoy пишет: Вот..

GromoBoy пишет:

цитата:

Вот примерно так получается:

Выложите чертеж всего корабля - интересная альтернатива.

 Отправлено: 16.03.11 23:23. Заголовок: Zheleziaka пишет: В..

Zheleziaka пишет:

цитата:

Вы считаете, что защита конструкций аналогичным способом от АУ с ДТ будет иметь значительную массу или особую сложность?

Нарисуйте.

 Отправлено: 17.03.11 02:47. Заголовок: Заинька пишет: Выло..

Zheleziaka пишет:

цитата:

При изменении конструкции оружия, оптимизацию носителя под него никто не отменял !

Получится что-то типа английских мониторов ПМВ, с одной возвышенной башней на голом корпусе.

Олег пишет:

цитата:

Выложите чертеж всего корабля - интересная альтернатива.

Он в моей теме есть, тут<\/u><\/a> вниз мотайте, в комментариях. Хотя этот корапь не особо проработан, там дальше немцы получше.

 Отправлено: 18.03.11 09:16. Заголовок: Заинька пишет: Нари..

Заинька пишет:

цитата:

Нарисуйте.

В общих чертах защита будет иметь форму таковой за пусковыми установками на 956 проекте: [BR]http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/31/766/31766391_raketa_P15_.jpg<\/u><\/a>
Стальной лист, установленный вертикально под большим углом к ДП, усиленный подкосами... как то так.

Или Вы думаете, что там уровень нагрузок на конструкцию или их природа будет значительно отличаться?

 Отправлено: 18.03.11 09:52. Заголовок: Zheleziaka пишет: В..

Zheleziaka пишет:

цитата:

Вы думаете, что там уровень нагрузок на конструкцию или их природа будет значительно отличаться?

Не, я думаю, как сочетать это с хорошим обзором с мостиков например. Или нормальными углами обстрела.

 Отправлено: 18.03.11 11:12. Заголовок: Заинька пишет: Не, ..

Заинька пишет:

цитата:

Не, я думаю, как сочетать это с хорошим обзором с мостиков например. Или нормальными углами обстрела.

Где то так :
http://www.steelnavy.com/images/CentralNavalMuseum/Navarin72title.JPG

 Отправлено: 18.03.11 11:20. Заголовок: Zheleziaka пишет: Г..

Zheleziaka пишет:

цитата:

Где то так

А, да, теперь же ещё придётся раньше, чем в РИ, заморочиться растягиванием залпа по времени - чтоб орудия другъдругу не мешали.

 Отправлено: 18.03.11 11:44. Заголовок: Заинька пишет: чтоб..

Заинька пишет:

цитата:

чтоб орудия другъдругу не мешали

Это чем это они будут мешать друг другу по понятиям того времени?

 Отправлено: 18.03.11 15:00. Заголовок: Zheleziaka пишет: Э..

Zheleziaka пишет:

цитата:

Это чем это они будут мешать друг другу по понятиям того времени?

По понятиям того времени и дульные тормоза не применяли. А как будут взаимодействовать боковые лепестки газа от дульных тормозов, если между стволами пушек метра два? Орудия в башне козой не развернёт?

 Отправлено: 18.03.11 15:20. Заголовок: Заинька пишет: А ка..

Заинька пишет:

цитата:

А как будут взаимодействовать боковые лепестки газа от дульных тормозов, если между стволами пушек метра два? Орудия в башне козой не развернёт?

Вообще то, начиная этот топик я как раз и имел целью уточнить вопросы такого плана. Но кроме ехидства пока ничего полезного в тему не принесено. Ни одного источника :(
Повторюсь: "было бы неплохо найти Ефимова "Артиллерия вчера и сегодня", 1936 г"

 Отправлено: 18.03.11 15:41. Заголовок: Zheleziaka пишет: к..

Zheleziaka пишет:

цитата:

кроме ехидства

Зачем "кроме", когда можно "вместе" Вам и задают скользкие вопросы, предполагая, что как человек, затеявший тему, вы имеете на них ответы. Поскольку позицию вы уточнили, с моей стороны такая обучающая (меня) игра на сегодня заканчивается
В принципе как вариант можно предложить размещение орудий, по крайней мере среднекалиберных, вертикально в башне. С тяжёлыми это естественно не прокатит.

 Отправлено: 18.03.11 15:57. Заголовок: Заинька пишет: вы и..

Заинька пишет:

цитата:

вы имеете на них ответы

Имел бы - сидел бы молча, распираемый гордостью за обладание сокровенным знанием
Заинька пишет:

цитата:

размещение орудий, по крайней мере среднекалиберных, вертикально в башне

Вариант приведен на одной из фоток ( или это на Цусиме?...но Вы там их тоже видели). ИМХО усложнится заряжание орудий ( скорее верхнего...).

 Отправлено: 18.03.11 19:52. Заголовок: Дульный тормоз повер..

Дульный тормоз повернуть? :-)

 Отправлено: 18.03.11 19:59. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Дульный тормоз повернуть?

Куда например?