Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
Отправлено: 19.04.10 11:13. Заголовок: Помогите плиз спроектировать 3*2*12 в 1895
в основе что-то вроде нормального "Ростислава" водоизмещение 11000 тн, бронирования гарвеевской сталью по всей длине борта - 10 дм самое толстое, утоньшаясь до 6 дм в носу мощность машин - 12000 л.с. (водотрубные Бельвиля, смешанное отопление (нефтью - 2/3 котлов))
две двухорудийные 12дм башни в носу линейно-возвышенно, убрав для баланса две бортовые башни 6дм орудий. Сзади за башней ГК 2*6дм ЛВ-башня (вместо 2 бортовых 2*6дм). 8 100-120 мм в каземате. без 75, без 37, без мин, торпеды - пара подводных аппаратов.
Если возможно, помогите плиз рассчитать в Шарпе.
Идеология проекта (обоснование для обитателей 1895 г.) - развитие Чесмы/Екатерины, но ЛВ для боя в проливах Аналогично - ЛВ 2*6дм равна с 2 бортовыми 2*6дм при стрельбе на борт, а назад 2*2*6дм не нужны.
Дальность - минимальна. Проект для внутренних морей - Черное/Балтика/возможно суперББО для Дальнего Востока. Дозаправка нефтью - на крейсерском ходу шлангами с танкеров.
Дальность - минимальна. Проект для внутренних морей - Черное/Балтика/возможно суперББО для Дальнего Востока. Дозаправка нефтью - на крейсерском ходу шлангами с танкеров.
Отправлено: 19.04.10 17:19. Заголовок: а насчет реалистично..
а насчет реалистичности проекта все согласны ?
или мантра ;-) 1. "такое чрезмерное количество ГК бессмысленно до доработки механизма заряжания" 2. "слишком большой верхний вес" 3. "так много 12дм бессмысленно до ПУАО и дальномеров"
1+3. так при закладке в 1895 с каждым годом все проще и легче дело с дальномерами, модернизацией затворов и подачи для повышения темпа стрельбы ГК 2. минус 4 башни 2*6дм плюс более высокая 2*6дм плюс высокая 2*12 дм, плюс 2*2*10 на 2*2*12. с увеличением водоизмещения и длины должно быть нормально
а средний калибр ЛВ сзади ГК - это почти реал - Бертэновский Анри IV емнип заложен 1897 - значит идеи витали.
усть будет альтернатива Чесме/Екатеринам. ведь бок о бок 40 калиберные башенные ставить нереал
Ставьте 2 нормальных 12" башен и будет Вам радость. И получите корабля сериозно лучше, чем данный агрегат. Был такой проект даже по модернизации Чесмы. yyz пишет:
цитата:
или мантра ;-) 1. "такое чрезмерное количество ГК бессмысленно до доработки механизма заряжания" 2. "слишком большой верхний вес" 3. "так много 12дм бессмысленно до ПУАО и дальномеров"
Не мантра, а реаль. 1. Вплоть до башен Бородино мин. залп 12-6" был больше залпа 2 башен 12". При планируемых дистанций боя предпочли "ливня снарядов". Большое количество 12" понадобилось после 1900 г. т.к. СК на больших дистанций не был еффективен, а вероятность попадения из 12" башен требовала больше пушек для обеспечиванием мин. попадений - иначе боекомплект 2 башен не хватил на утоплением броненосца. 2. Вполне верно. При том верхный вес без надобности. Если хотите 3 башен, то не пробмема поставить и напр. лин. монотонно - броненосцы сражаются в линии. В т.ч. действуя по берегу всегда можно обеспечуть курс. углов для полном залпе. 3. Не верно. Не по причине ПУАО и дальномеров, а из-за меньшего мин. залпа. Из-за чего немцы после Бранденбурга не развили линейки, а перешли к многочисленном СК.yyz пишет:
цитата:
а насчет реалистичности проекта все согласны ?
Нет. В данном водоизмещением 3 башен лучше вбухать лин.-монотонно. Ну, а что дальше - хоть с 120 мм СК/ПМК, хоть с 6" СК и 75 мм ПМК - на выборе. например так:
а монотонное 2 вперед, 1 назад можно реализовать ? - какие тут минусы? - все же хочется врага догонять, а не отстреливаться или борт подставлять
к тому же предлагаемый отход от СК обусловлен "анализом" в 1894-95 японо-китайской - СК, особенно фугасы опасны, но от них можно полностью защититься, скажем, 6дюймовой броней надстроек и оконечностей
Отправлено: 19.04.10 18:13. Заголовок: yyz пишет: две двух..
yyz пишет:
цитата:
две двухорудийные 12дм башни в носу линейно-возвышенно, убрав для баланса две бортовые башни 6дм орудий.
Сядет "свиньей" (с дифферентом на нос) ужастно. И не хватить вес 2 борт. башен СК даже для компенсации веса невозвышенной башни ГК. Т.е. балланса не получите никак.
Отправлено: 19.04.10 18:15. Заголовок: yyz пишет: а моното..
yyz пишет:
цитата:
а монотонное 2 вперед, 1 назад можно реализовать ? - какие тут минусы? - все же хочется врага догонять, а не отстреливаться или борт подставлять
Линкоры сражаются в линии. Никого догонять не будете (если не крейсер) , а прийдеться подставлять борта так или иначе, если у Вас соединение даже из 2-3 кораблей.
Отправлено: 19.04.10 18:17. Заголовок: yyz пишет: к тому ж..
yyz пишет:
цитата:
к тому же предлагаемый отход от СК обусловлен "анализом" в 1894-95 японо-китайской - СК, особенно фугасы опасны, но от них можно полностью защититься, скажем, 6 дюймовой броней надстроек и оконечностей
И даже более тонкой - русская 6"/45 пробивала бронебойным снарядом брони равной своего калибра только в упор! На 10 каб. пробивала 99 мм, а на минимально реальных для боя 20 каб. - 66 мм! Фугас пробивал с 1/2 до 1/3 от бронебойного! Т.что - 3-4" броня в оконечностями вполне даже достаточна, а всего против 12" дурж забронировать невозможно так или иначе по причине дедушки Архимеда... Т. что - вполне пожалуйста - в альтернативе 2 рода планирую выложить всю свою серию 3-башенников. С соотв. расчетами. Но не хватает времени на все - надо зарабатывать и на прокорме фамилии!
Отправлено: 19.04.10 18:26. Заголовок: krom kruah пишет: с..
krom kruah пишет:
цитата:
серию 3-башенников.
ждем! удачи в зарабатывании.
может тогда какое распространенное обоснование выложить, чтобы не повторять апологетам ранних ЛВ 1)при водоизмещении 10000 - оптимально монотонное с 2*2*12 назад, 1 вперед, 2)при 14000 - можно и 2*2*12 вперед 3)а при 16000 - удачно ЛВ по-мичигановски
Отправлено: 19.04.10 18:29. Заголовок: Good пишет: схема р..
Good пишет:
цитата:
схема размещения 12"-к на "Екатеринах 2-х"
в линии для бортового залпа одна бесполезна хотя... можно раскорячиться, возвысив орудия над соседней башней. Кстати, а насколько это реально ? или все же надо корпус метров 30 для устойчивости такой платформы?
тем более "бой в проливах" - скорее обоснование для аборигенов той похи. а так = ессно хочется универсальный броненосец, в т.ч. и для условий Цусимы. ну идея фикс, что ж делать ;-)
Отправлено: 19.04.10 18:41. Заголовок: yyz пишет: при 1400..
yyz пишет:
цитата:
при 14000 - можно и 2*2*12 вперед
При 14 КТ можно и с 3х2-12" лин. монотонно. Вообще если поставите 2-3 башен ГК в носу (а еще и возвышенно), то впереди цитадели нужен еще и дост. длинный (и небронированный, т.к. там он заужаеться и вымещает и так меньше воды) корпус для обеспечиванием плавучести и мореходности - см. французких Дюнкерков или англ. Нельсонов перода между ПМВ и ВМВ. При том франки спец. затачивали св. линкоров на погони нем. карманноков, что для конце 19-го века нонсенс. Линкоры сражаются в линии, а в линии нет надобности от сосредотачиванием башен в носу. Против берега надо строить или мониторов (и соотв. канлодок) или (т.к. не основное амплуа броненосцев) на подходящим курс. углом строем пеленг например или линии. А вообще берег. укрепрайона надо брать с суши - а то одна 12" берег. батарея уконтропупить и дредноута с 8-10 орудий в залпе! Мать земля - лучшая арт. платформа, размер цели на порядке (даже не в разы) меньше, отдельное, что батарея может стрелять с закр. ОП и вынесенном ком. пункте.
Отправлено: 19.04.10 18:51. Заголовок: yyz пишет: а так = ..
yyz пишет:
цитата:
а так = ессно хочется универсальный броненосец, в т.ч. и для условий Цусимы. ну идея фикс, что ж делать ;-)
Универс. броненосец - это т. наз. эскадренный броненосец - кроме для боя в линии его можно использовать и для боя против берега и т.д. В качестве вспомаг. и доп. амплуа.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет