Автор | Сообщение |
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.10.10 09:46. Заголовок: МЦМ-7. РИФ (продолжение)
Пару месяцев назад открыл для себя МЦМ. Понравилось. Пересмотрел практически все, что есть. Проекты mangust-lis и GromoBoy - бесподобны. Но, как всегда у каждого есть свое видение. Так, что "табуретками" прошу сильно не швыряться. При создании материалов использовал материалы сайта shipbucket.com и др. Что-то делал с нуля, что-то перерабатывал под МЦМ-7. В результате получилось вот это: Линейный корабль "Измаил" <\/u><\/a>
|
|
|
Ответов - 303
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
krom kruah
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1227
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.12.10 20:43. Заголовок: Рюрик-2 пишет: О ка..
Рюрик-2 пишет: цитата: | О каких рейдерах Вы говорите: 3 шт. на Черном море, 1 калека в Желтом, 2 во Владике (дай бог 22 узла дадут). |
|
Отремонтируйте, замените КМУ на КТУ - дадут и 26 уз. Ну, а если они для рейдеров не подходят, то с какого черта будут подходящее для флотских легких крейсеров?!? (а то иных амплуа для них просто нету! Кроме в качестве канлодок, что ли...) цитата: | так то ж "собачки" - с их 4000 т (довольно неустойчиво). А, вот Баян - оценя дасе ницево. |
|
Баян - приличный крейсер (среднего качества проектирования - мог быть и куда лучше изначально) для РЯВ и сов. устарелый - после РЯВ. Единственное преимущество - броненосный. Аднака даже он против асамоидов - оценя дазе ницего. Дазе саафсем ницего, прямо зертва...
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.10 20:47. Заголовок: krom kruah пишет: А..
krom kruah пишет: цитата: | Ага. Однако Гнайзенау стрелял не из 2, а из 6-210 мм! Из 2 больших кулаков стрелял Гуд Хоуп. Он почему-то тоже не пристрелялся.... |
| Вы не поняли прикола: ни Глазго, ни Монмут своими 6"-ми не докидывали до немцев. Что, я и пытаюсь восполнить хоть в какой-то мере парой 8"-ок. А кардинально строить "преХаукинс" в старых мехах - вот это нонсенс. Англичане это ведь не делали. Хотя этих старых "мехов" у них было ну просто завались.
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.10 20:52. Заголовок: krom kruah пишет: А..
krom kruah пишет: цитата: | Аднака даже он против асамоидов - оценя дазе ницего. Дазе саафсем ницего, прямо зертва... |
| Передергиваете однако. Идет сравнение с "собачками". Баян проявил себя как хороший крейсер ПРИ эскадре, и в линию его никто не собирается ставить.
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 246
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.10 20:54. Заголовок: Все, ребята. На сего..
Все, ребята. На сегодня у меня все. До завтра. Всем удачи.
|
|
|
krom kruah
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1233
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.12.10 21:00. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Вы н..
Рюрик-2 пишет: цитата: | Вы не поняли прикола: ни Глазго, ни Монмут своими 6"-ми не докидывали до немцев. Что, я и пытаюсь восполнить хоть в какой-то мере парой 8"-ок. |
|
А Вы до кого из осн. противников полагаете, что надо докидать из 8". Поименно? Или лучше - с упоминанием класса противника... Если до колон. крейсеров - Вам нужны 8", но побольше - сколько влезут. Если по флотских КРЛ - 6". Мне интересно против кого Вам нужна пара 8"? Ведь Гуд Хоуп докидался из даже пары 234 мм не лучше, чем Монмут из 6".
|
|
|
krom kruah
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1234
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.12.10 21:03. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Баян..
Рюрик-2 пишет: цитата: | Баян проявил себя как хороший крейсер ПРИ эскадре, и в линию его никто не собирается ставить. |
|
Однако ПРИ эскадре, в качестве эск. крейсера (т.е. праобразом лин. крейсера в епохи дредноутов) смотриться как раз Асама, а не Баян. И конечно речь идет не про линии, а про столкновением крейсеров.
|
|
|
krom kruah
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1235
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.12.10 21:08. Заголовок: Рюрик-2 пишет: А ка..
Рюрик-2 пишет: цитата: | А кардинально строить "преХаукинс" в старых мехах - вот это нонсенс. Англичане это ведь не делали. |
|
У англов был хронический нехваток крейсеров. Всяких современных. В т.ч. и "городов", а ведь именно их можно более-менее реконструировать в Хаукинсов. Да и некогда было реконструировать в военном времени. При том им изначально хаукинсы были не нужны (из-за слабости нем. КРЛ по артиллерии). А у нас - рейдеры! Как раз модернизация стариков в довоенном периоде будет подходяща! Дешево и сердито.
|
|
|
Олег
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 20.09.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.10 22:02. Заголовок: По лКр - у 2 и после..
По лКр - у 2 и последнего больно уж "немецкие" трубы. Может поставить на них трубы аналогичные "богатырским"? Или трубы от "Боярина"?
|
|
|
sergant
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.12.10 00:36. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Бере..
Рюрик-2 пишет: цитата: | Берем "Аврору-Манилу1905" и делаем из нее "Аврору-Питер2005" |
| Интересно - а как к этим 14 шестидюймовкам подаются боеприпасы? Погреба 3" переделали под 6" ? Или из носового и кормового погребов вручную?
|
|
|
anton
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РФ, Курган
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.12.10 09:54. Заголовок: krom kruah пишет: О..
krom kruah пишет: цитата: | Отремонтируйте, замените КМУ на КТУ - дадут и 26 уз. |
| а турбины - они дорогие, только лицензионные отчисления для крейсера 18 марок (0,47 руб=1 марка) за ЛС (расчетной мощности) стоит ли овчинка (т.е. старый крейсер) выделки?
|
|
|
cobra
|
| |
Сообщение: 733
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:03. Заголовок: Турбинизорвали Аврор..
Турбинизорвали Аврор, прежде всего из-за необходимости учебно-турбинных кораблей вначале, потом отработки комбинированной турбо-электрической установки... Более я не предполагал ничего делать, кроме разве что НОВИКА.... Но по нему разговор ишо предстоит
|
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 247
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:14. Заголовок: Олег пишет: По лКр ..
Олег пишет: цитата: | По лКр - у 2 и последнего больно уж "немецкие" трубы. Может поставить на них трубы аналогичные "богатырским"? Или трубы от "Боярина"? |
| Так, это натуральные "немцы" и есть. № 2 - "Адм. Нахимов" (2 ед.) - строились: "Шихау", Данциг, 1913 г. Прототип ЛКр "Магдебург". № 5 - "Боярин" (1 ед.) - строился: "Вулкан", Штетин, 1907 г. Прототип БПЛ Кр "Кенигсберг". ПЫ.СЫ. А, Вы думаете "богатырские" трубы менее "немецкие"? :)))
|
|
|
sergant
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.12.10 11:19. Заголовок: krom kruah пишет: О..
krom kruah пишет: цитата: | Однако ПРИ эскадре, в качестве эск. крейсера (т.е. праобразом лин. крейсера в епохи дредноутов) смотриться как раз Асама, а не Баян. И конечно речь идет не про линии, а про столкновением крейсеров. |
| Не так однозначно. Асамы как раз в качестве эскадренных крейсеров не использовались - ни для разведки , ни для охвата. Да и со скоростью имели проблемы, чему свидетельство - неудачные попытки догнать Рюрик ... Как "суперсобачка" Баян адекватнее и дешевле Асамы , при всех своих недостатках, а функции протолинейного крейсера лучше обоих исполнит Конопус или Дункан . К чему японцы и сами склонились в Цукубе, заодно поставив ей полубак.
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.10 11:37. Заголовок: krom kruah пишет: А..
krom kruah пишет: цитата: | А Вы до кого из осн. противников полагаете, что надо докидать из 8". Поименно? Или лучше - с упоминанием класса противника. |
| Вот это конкретный разговор. Давно надо было, а то развели ту теорию, панимаш. Вообще, то мы ломаем копья вокруг двух каралей: Аскольд и Варяг. Богатыри, как бы уже априори с двумя 8"-ми. На Аскольд, я думаю действительно не стоит их ставить, напихать по максимуму (14 штук) 6" и будет ему счастье. С его практическими 19-20 узл. дальше плавучей батареи у Порт-Артура ему не подняться, будет отгонять те же японские "собачки", которые ысче присутствуют в ЯИФ (Сума, Акаси, Касаги, Цусима, Ниитака, Отова). Против более современных, и соответственно более быстроходных - Тоне, Хирадо, Сойе, как раз и пригодятся 8"-ки Богатыря и Олега. Попробовать зацепить их, и сбить скорость, или дать в морду, чтобы не совались. А, вот по Варягу очень даже интересная картина получается. Черное море. Воевать будем - турку. А, в туреческом флоте имеем 2 современных КРл: Мидилли и Гамидие. По скорости равные Варягу. Я думаю они не очень комфортно будут себя чувствовать рядом с Варягом: бортовые залпы: 4-150-мм, 6-120-мм ПРОТИВ 2-203-мм, 6-152-мм. А, с учетом того, что он будет не сам, а с ватагой "новиков", то порвут они этих турко-аретьюз, как Тузик грелку, или свалят, если припечет.
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.10 11:41. Заголовок: sergant пишет: Как ..
sergant пишет: Не в бровь, а в глаз.
|
|
|
cobra
|
| |
Сообщение: 734
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.10 11:56. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 250
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.10 13:23. Заголовок: krom kruah пишет: В..
krom kruah пишет: цитата: | Ведь Гуд Хоуп докидался из даже пары 234 мм не лучше, чем Монмут из 6". |
| Я, говорю о том, что 234-мм долетали, а 152-мм - нет. А, англичане, еще те "робингуды", особлИво в начале войны. Они вон на "Тайгере" (лучшем ЛНКР мира) на Доггер-Банке палили в белый свет, как в копеечку. И - ни жу-жу. Традиция, однако.
|
|
|
sergant
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.12.10 14:33. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Они ..
Рюрик-2 пишет: цитата: | Они вон на "Тайгере" (лучшем ЛНКР мира) на Доггер-Банке палили в белый свет, как в копеечку. И - ни жу-жу. Традиция, однако. |
| Забавно что старичек-Канопус, из своих старых 35-ти калиберных 12" , положил снаряд в Гнейзенау первым же 2-х орудийным залпом. Случайность , конечно , но знаковая...
|
|
|
nik
|
| |
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Белгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.12.10 15:17. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Трад..
Рюрик-2 пишет: Традиция ув. Рюрик-2, традиция. Великолепно стреляющие и отлично бронированные камрады почти всегда спешно убегали, а палящие в белый свет англы почему-то их преследовали. (Тайгер при Д-Банке действ. стрелял никак).
|
|
|
Олег
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 20.09.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.12.10 20:50. Заголовок: Рюрик-2 пишет: А, ..
Рюрик-2 пишет: цитата: | А, Вы думаете "богатырские" трубы менее "немецкие"? :))) |
|
Внешне да. У того же Цесаря трубы куда ближе к русским, чем к французским.
|
|
|
Ответов - 303
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|