Автор | Сообщение |
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.10.10 09:46. Заголовок: МЦМ-7. РИФ (продолжение)
Пару месяцев назад открыл для себя МЦМ. Понравилось. Пересмотрел практически все, что есть. Проекты mangust-lis и GromoBoy - бесподобны. Но, как всегда у каждого есть свое видение. Так, что "табуретками" прошу сильно не швыряться. При создании материалов использовал материалы сайта shipbucket.com и др. Что-то делал с нуля, что-то перерабатывал под МЦМ-7. В результате получилось вот это: Линейный корабль "Измаил" <\/u><\/a>
|
|
|
Ответов - 352
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|
von Echenbach
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 480
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.12.10 17:22. Заголовок: krom kruah пишет: н..
krom kruah пишет: цитата: | нужно ли упомянутых стариков-монстиков хранить в експлуатации |
|
Как учебные корабли, для океанских походов гардемарин и кадетов. Артиллерийская школа...
|
|
|
cobra
|
| |
Сообщение: 776
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.12.10 17:26. Заголовок: Рюрик-2 пишет: как ..
Рюрик-2 пишет: цитата: | как Вы, там любите: меланхолично - а нафига вообще казематы придумали? |
| Уболтали,.. Все тогда корпус и 8" как щаз, а 6" как раньше было..... ок?! Рюрик-2 пишет: цитата: | типа Mangust-Tiger? на выходных покручу..... |
| ПРимерно и по трубам надо разобраться коллега КРом бил себя пяткой в грудь что быстроходный однотрубный линкор это не реально даже на котлах нефтянных с давлением 16-18 атмосфер... И если по поводу НИколая (РИвенч к примеру)мы можем его и послать , то по части ИЗмаила нифига походу не выйдет
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 297
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.12.10 19:17. Заголовок: Три Святителя http:..
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 298
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.12.10 19:29. Заголовок: Додредноуты РИФ. ht..
|
|
|
cobra
|
| |
Сообщение: 777
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.12.10 19:47. Заголовок: Я че подумал а где ..
Я че подумал а где 75мм на Полтавах?
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 299
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.12.10 20:25. Заголовок: cobra пишет: Я че п..
cobra пишет: цитата: | Я че подумал а где 75мм на Полтавах? |
| 6 штук. места валом
|
|
|
cobra
|
| |
Сообщение: 778
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.12.10 20:31. Заголовок: Вооружение на 1 мая ..
цитата: | Вооружение на 1 мая 1914 года: 2 x 2 305 мм/40, 4 x 2 152 мм/45, 8 x 75 мм/50. Радиотелеграф |
| и зениток тогда ишо не было..........
|
|
|
Рюрик-2
|
| |
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.12.10 20:43. Заголовок: cobra пишет: и зени..
cobra пишет: цитата: | и зениток тогда ишо не было.......... |
| поставте. Если выживут, то появятся зенитки в 15-м. Или Вы их собрались утопнуть в 1914.
|
|
|
cobra
|
| |
Сообщение: 779
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.12.10 21:18. Заголовок: неа... лана няхай та..
неа... лана няхай так и будет-непринципияльно, отдадим по паре орудий с каждого корабляпо мообилизации на вооружение тюлькиного флота
|
|
|
nik
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Белгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.12.10 21:52. Заголовок: cobra пишет: что бы..
cobra пишет: цитата: | что быстроходный однотрубный линкор это не реально даже на котлах нефтянных с давлением 16-18 атмосфер... |
|
А как-же проект техбюро Путиловской верфи февраля 1914 г. вариант 3 у Виноградова. Он однотрубный, впрочем и скорость у него 23уз.
|
|
|
cobra
|
| |
Сообщение: 780
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.12.10 22:06. Заголовок: nik пишет: техбюро ..
nik пишет: цитата: | техбюро Путиловской верфи февраля 1914 г. вариант 3 у Виноградова. Он однотрубный, впрочем и скорость у него 23уз. |
|
Я знаю про это,а вы у КРОМА СПРОСИТЕ!
|
|
|
|
nik
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Белгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.12.10 22:37. Заголовок: cobra пишет: а вы у..
cobra пишет: nik пишет: цитата: | А как-же проект техбюро Путиловской верфи февраля 1914 г. вариант 3 у Виноградова. Он однотрубный, впрочем и скорость у него 23уз. |
|
Ув. Кром спрашиваю, как такое могло случится, не прокололись ли тех. спецы верфи вместе с консультирующими немцами воткнув в данный проект одну трубу.
|
|
|
sergant
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 23.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.12.10 10:24. Заголовок: krom kruah пишет: П..
krom kruah пишет: цитата: | Простите, но мы здесь обсуждаен периода с начале дредноутной гонки до начале ПМВ. А Вы? |
| Я ответил на утверждение krom kruah пишет: цитата: | 130 мм - междинный калибр, в целом никому не нужный, кроме если для строго специализированного подкласса, что даже для англов дорого. |
| "с начале дредноутной гонки до начале ПМВ" Соответственно , в начале этого периода ПМК линкоров размещается в казематах , а ГК легких крейсеров - в щитовых установках. Британцы , на последних капиталшипах и крейсерах этой эпохи перешли с 6" на 5.5" пушки - именно для орудий казематного и палубно-щитового расположения. 6" пушки оказались слишком тяжелы для ручного обслуживания. 5.5" пушка принимается британским флотом в 1916 году. Но даже до принятия нового орудия , уже на Рипалсах , британцы отказываются от 6" ПМК и делают попытку перейти на 4" орудия. Интересно , что альтернативой 140-мм пушке рассматривалась 130-мм пушка "русского заказа" , но её посчитали недостаточно мощной ( это на тему - 120 мм достаточно) Башенное расположение ПМК линкоров и ГК лёгких крейсеров в реале пришло уже после ПМВ , на Нельсонах и Ламотт-Пике. В данной альтернативе российский флот получил башенные орудия раньше , на последних сериях линкоров и крейсеров , и для них , бесспорно , тогда оптимален калибр 6". Однако - для всех более ранних кораблей калибр между 5" и 5.5" эффективнее. Добавьте установку шитовых орудий на старые корабли , канонерки , вспомогательные суда , ледоколы и т.д.
|
|
|
salim
|
| |
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: когда то была 6й частью суши, Владивосток-домодедово
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.12.10 11:51. Заголовок: Если стрельба на нос..
Если стрельба на нос на малую дистанцию не планируется, то есть ли возможность поднять мореходность некоторых броненосных кораблей путём установки полубака? как при модернизации балтийских дредноутов...
|
|
|
cobra
|
| |
Сообщение: 781
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.12.10 11:53. Заголовок: salim пишет: некото..
salim пишет: цитата: | некоторых броненосных кораблей путём установки полубака? как при модернизации балтийских дредноутов... |
| Каких? в вголову приходит тока Три Святителя
|
|
|
salim
|
| |
Сообщение: 253
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: когда то была 6й частью суши, Владивосток-домодедово
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.12.10 12:03. Заголовок: А серия "Полтава..
А серия "Полтава" разве воду не загребала?
|
|
|
krom kruah
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 25.12.10 14:20. Заголовок: cobra пишет: Все то..
cobra пишет: цитата: | Все тогда корпус и 8" как щаз, а 6" как раньше было..... ок?! Куда более разумно... cobra пишет: [quote]Я знаю про это,а вы у КРОМА СПРОСИТЕ! |
| ` Вывести всех дымоходов в общей трубы резонно если все котлы высоконапорные и соотв. (почти гарантированно) - на нефти только. Иначе потери тяги получаются. cobra пишет: цитата: | И если по поводу НИколая (РИвенч к примеру)мы можем его и послать , то по части ИЗмаила нифига походу не выйдет |
|
При требуемой скорости выше 25-26 уз?!? Если измаил только на нефти, то конечно можно, но не вижу смысла осложнять себе жизни. Умом не понимаю откуда такой любви к однотрубных ...
|
|
|
krom kruah
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 25.12.10 14:30. Заголовок: sergant пишет: Соот..
sergant пишет: цитата: | Соответственно , в начале этого периода ПМК линкоров размещается в казематах , а ГК легких крейсеров - в щитовых установках. Британцы , на последних капиталшипах и крейсерах этой эпохи перешли с 6" на 5.5" пушки - именно для орудий казематного и палубно-щитового расположения. |
|
Ну, так снаряд 6" им оказался неск. тяжелый для ручной зарядки... Кстати сравните весов снарядов 130 мм и бритовской 6"... sergant пишет: цитата: | Интересно , что альтернативой 140-мм пушке рассматривалась 130-мм пушка "русского заказа" , но её посчитали недостаточно мощной ( это на тему - 120 мм достаточно) |
|
Т.е. - 120 мм недостаточно, а вот 102 мм у Рипалсов - достаточно? Амеры обошлись впрочем с 127 мм с легком снаряде прекрасно до конце ВМВ! Можете также сравнить весе снаряда у 140 мм и русской 130 мм. 130 мм пушка - попытка сделать орудия для всех потребностей - сделали бы по изначальной идеи - с гильзовой зарядки и полуавтоматическом (с екстракции гильзы т.е.) и более высокой скорострельности - то нек. резонов было бы. На нек. периоде времени. Потому что 130 мм сравнима с 6" только с учете, что она - с макс. тяжелом снаряде, а 6" - с облегченном для упрощением зарядки. После перехода к башен 130 мм - путь в никуда (несмотря на ее реальном использованием в СССР), т.к. невозможно поднять существенно ни скорострельности ни весе снаряда.
|
|
|
krom kruah
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1347
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 25.12.10 14:40. Заголовок: cobra пишет: Каких?..
cobra пишет: цитата: | Каких? в вголову приходит тока Три Святителя |
|
Кобра, ради Бога, перестаньте модернизировать капитально древных стариков. Тут еще вопрос кого из них оставить, а кого переплавить! А такая модернизация бессмысленна поголовно для всех! Затраты сов. неоправданные, т.к. в итоге не получаете нового качестява, а все равно тех-же ББО или уч. кораблей! Ну, если считаете, что для ББО или уч. целей стаарики более-менее подходящи и затрата денег даже для их содержанием в строю оправданна - пожалуйста - держите в составе после необх. ремонта (вплоть до замене ли капитальки котлов и нек. замене небашенной артиллерии), но зачем нужно тратить туевую хучу денег на бессмысленных мероприятий? Всякие мероприятия по корпусе и брони с цели поднять их нач. характеристик (кроме если касаются разгрузки) - неоправданные. Как конечно и связанные с ГК. Я например Сисоя(не говоря про более античных девайсов) списал бы сразу после ввода в строю Андреев Мичигановичей. Ну, с утилизации башен на потребностями БО и т.д. конечно, но списал бы.
|
|
|
krom kruah
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1348
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 25.12.10 14:43. Заголовок: salim пишет: А сери..
salim пишет: цитата: | А серия "Полтава" разве воду не загребала? |
|
Полтавы вполне нормальной для корабля линии мореходности обладали - раз через полмира прошли до ПА! А сейчась будут просто ББО - нах тратить денег на дорогостоящих и бессмысленных мероприятий! Умоляю Вас, перестаньте мутить голову ув. cobra! Подход к модернизации стариков должен быть не - кого из них можно модернизировать по самое не хочу, а кого из них есть вообще смысла оставить в строю после принятием недорогих мер по продлинением жизни!
|
|
|
Ответов - 352
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|