Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
Старк Порт-Артур Старк Оскар Викторович. Алексеев Евгений Иванович
Пролог - Ему нехорошо, держите, врача сюда… - «Ему» – это мне, а почему плохо? Никто не знает. Или никто не расскажет. А почему просто «ему», ведь «я» - не просто «он», это «я» - вице-адмирал и начальник Эскадры Тихого Океана. А кто же «Я» и «Он»? Однозначно – один из нас, т.е. нашего раздвоенного сознания – это «хронопопадец». И поскольку он-я оперирует весьма бойко всякими словами и анализирует произошедшее, то он-я из будущего. Вот например Марк Твен что-то похожее описывал. Но тогда почему я-он помню «своё-его» прошлое? Непонятно… Эти причинно-следственные связи так запутают все происходящее в поиске логики, что ни Кант, ни Гегель не возьмутся за объяснения. Итак, я – сотрудник мелкого или , для самоуспокоения, среднего уровня в средней, или – подающей надежды организации, занимающейся… Неважно. Увлекающийся историей. Но формул и знания всего-всего почему-то «переносчики» не дали. В отличие от массы описанных случаев в хронопатологической мемуарной литературе. Мироощущение как принявшего, так и перемещённого, отличается от героического. Скорее – средний, простой-непростой человек, «чиновник», «честно» исполняющий обязанности и разрешающий изменения с одобрения начальства, при нежелании «покушаться на основы». Но в сложившейся ситуации, у «меня из будущего» есть некоторое после-знание и желание изменить ход событий, и применяя знания «меня-прошлого» можно учитывать расклад взаимоотношений и личностных характеристик окружающих.
Глава 1 Вживание в образ Утро было туманным и банальным образом вспомнились следующие слова: «Утро седое…». Домашние наперебой интересовались самочувствием, после вчерашнего обморока и мне приходилось всех благодарить и сообщать, что спасибо, всё уже замечательно. Благодаря тому, что мне удалось «договориться» с «психикой реципиента», весь процесс общения проходил обычным, привычным для окружающих образом. А число на календаре было уже 2 января 1904 года (все даты будут даваться преимущественно н.ст.), и для принятия каких либо действий оставалось совсем немного времени. И что мы можем сказать о наших возможностях? Все ограничено инструкциями и приказами, распоряжениями из-под «шпица» (Главный штаб, Здание Адмиралтейства – один из символов Санкт-Петербурга). Какой может быть план действий? Вероятно, первым делом надо встретиться с Алексеевым. Он сторонник предупреждающего удара, но царь своим «не желательным» повелением поставил крест на активных действиях, да к тому же ушли в запас многие старослужащие. Предположительно наметить ход войны и японский план. Что порекомендовать? Убрать «Варяга», заменить на «Джигит». Мины, мины, мины… На «Джигит», «Забияку» и «Разбойника» погрузить мины, штук по 20. Мины снять с броненосцев. Пока будут снаряжать и грузить мины, укомплектовать и загрузить часть запасов и уголь. «Новика» и «Боярина» послать с «Аскольдом» к Чемульпо. Эскадру - перевести в Дальний, и снова в Порт-Артур. Кстати, ведь запланирован поход во Владивосток для докового осмотра караблей. «Нет, это было в августе-сентябре, а на 21 января планируется выход до Шантунга или до Чемульпо. Вот! Есть зацепка. Далее – мины у Эллиотов. Но об этом никому. Быстроходными броненосцами встретить отряд Вирениуса. Угольщиками – Лена и Ангара. Готовить оборону, тральщики и… думать.
3 января. 11.30 Кабинет Наместника в Порт-Артуре. - Как добрались, Евгений Иванович? Что нового во Владивостоке и в Харбине? - Праздники, работы, суета горожан и мастеровых, дороги улучшают. А у Вас что? - А у нас, Евгений Иванович, получается что война вот-вот начнется, через 2-3 недели. - Как-то Вы уж очень смело и точно всё определили и решили! Если бы я Вас не знал как способного офицера… - Позвольте объясниться, Ваше Превосходительство! Насколько мне известно, невзирая на все уступки с нашей стороны, японцы не отзывают своих требований. За их спинами стоят англичане, построившие для Японии флот, и американцы, которые дают им кредиты. Американцам стало уже тесно в своей стране и они желают усилитьсвоё присутствие в Китае, Корея – удобный повод. Всех деталей мне знать невозможно, но общая обстановка такая. И ещё – в Японию прибыл министр финансов Тафт. Явно не просто с визитом. Флот японский отмобилизован и его корабли сконцентрированы. Почти не появляются отдельные большие суда. Армия, если верить сообщениям немецких газет и офицеров – достаточно выучена и на первых этапах будет иметь численное преимущество. Начинают войны на Востоке – без официального объявления войны. И есть достойные цели: наша эскадра и Чемульпо. Последний пункт дает возможность быстрого взятия Сеула и удобство в снабжении войск в Корее, по направлению к северу, вплоть до устья Ялу. Далее – или атака Дальнего, или высадка в Бидзыво и последующее занятие Дальнего. Выход к Чзин-Чжоу, разделение армии на два корпуса: осадной – против Порт-Артура, и полевой – против нашей Манджурской армии. Дальневосточная дорога не готова, новые корабли не готовы, Вирениус опаздывает из-за его медлительности и аварии Ослябя. В худшем случае, при выжидательной тактике, после нескольких поражений, дух страны будет надломлен: ведь огромному большинству солдат не за что сражаться, это не Россия. Это – колониальная война. Но с учётом вложенных средств, проигрыш России может означать усиление финансовой зависимости от Франции и Англии. Англия уже заинтересована в нас, как союзнике против Германии. Но сейчас Британии выгодно наше поражение. И относительно меня с Вами: Я, Евгений Иванович, как Вам известно, всегда только служил. Но сейчас такой момент истории, когда следует для блага отечества проявить не чиновную осторожность, а государственную мудрую инициативу. В любом случае, особенно при первых поражениях, а они будут – ведь Куропаткин в своём докладе отразил далеко не всё, и Вы это знаете – и я, и ВЫ, несколько позднее, будем отправлены в отставку. Ведь даже на запрос о стоянке кораблей и приведении в боевое состояние противоминных сетей, последовал отказ и предписание сохранять стояночные места. А эта история с отказом от покупки итальянских крейсеров! - Очень неожиданно. В общих чертах подобные соображения уже обсуждались. Особенно при отправлении с Дальнего Востока отряда адмирала Чухнина. Только вот сроков точных называлось уже множество. Допустим, Оскар Викторович, мы с вами запланируем и проведем маневры, тем более, что суда эскадры уже выходят из резерва. Армию я не могу приводить в военное состояние. Надо вместе с Вильгельмом Карловичем обсудить. И я подумаю. Завтра, в 9.30 здесь, жду Вас. Наместник сидел и размышлял. Всё сказанное было очевидно, и вполне доступно даже для такого, в чем-то поверхностного анализа. И выводы, только что озвученные адмиралом, не очень отличались от итогов размышлений властителя Дальневосточного Края. «Надо принять решение! Иначе…»
3 января, 14.30. Штаб Тихоокеанской эскадры. - Андрей Августович! Присаживайтесь. Что Вы можете предположить о наших дальнейших отношениях с японцами? Только без официоза, Вы знающий офицер, и я считаю, что нам предстоят трудные времена. И что бы Вы предприняли, командуя эскадрой? - Скорее всего, будет война. Начнется с внезапного нападения на нашу эскадру. Вероятно, после прихода в Японию купленных японцами итальянских кораблей. В Японском море отряду Рейценштейна ловить некого, основные действия будут у Порт-Артура и на линиях Цусима - Фузан, Нагасаки – Мозампо – Чемульпо. Попытаются захватить Дальний. Возможно, устроят временную базу у Эллиотов. Мы будем уступать в скорости и артиллерии Соединенному Флоту. Сомневаюсь, но нельзя исключить отделение нескольких броненосных крейсеров для действий в Цусимском проливе. - Насколько эффективно будет ведение крейсерской войны? - При действиях отдельных крейсеров будет потоплено несколько, оеоло десятка транспортов, немного поднимутся страховые ставки фрахтовщиков. И все. Ещё будет охота за крейсерами. Если будем, как планировали до 1898 года, действовать отрядами крейсеров, перенеся наши планы против Англии, на Японию, результат будет зависеть от активности отрядов и длительности их нахождения в море. Это тянет за собой организацию снабжения топливом и риск невозможности провести ремонт при повреждениях и поломках. Разовые выходы отрядов из Артура и Владивостока приведут, может быть даже спустя несколько удачных вылазок, к встрече с блокирующим отрядом или даже с эскадрой – в последнем случае появляется опасность, нет, не опасность, вероятность развития решительного боя всей эскадрой. Ведь нам придется прикрывать крейсера по возвращении и выходе. Ремонтные возможности Артура Вам известны – очень малы. При поражениях, а японцы могут получить преимущество вначале, мы в Порт-Артуре имеем шансы не дождаться Балтийских кораблей… - Продумайте несколько видов развития событий, завтра обсудим. И - флаг-офицеру, - Мичман, голубчик, пригласите завтра сюда Иванова, Степанова, светлейшего князя, Киткина, Назаревского, Лебедева. К 3 часам пополудни.
4 января. 10.00 Кабинет Наместника - Я принял решение начать скрытую подготовку к неприятным надвигающимся событиям. Мы все здесь и сейчас ознакомились с нашим видением момента. Предлагаю обсудить возможные планы. Вильгельм Карлович, какие наши возможности в плане крейсерских действий? Япония в 1903 году вывезла товаров примерно на 260 млн. иен, ввезла – на сумму около 320 млн. иен. Пришло в основные порты – 3500 японских судов (около 4 500 тыс. тонн), иностранных - 3200 (5 100). Основные порты: Кобе, Иокогама, Нагасаки, Осака, Модзи. Больших торговых пароходов имеет около 170,от 1000 тонн, пароходов более 5 000 тонн – 20. Многие из торговых пароходов будут переданы на нужды военного флота. Океанские перевозки будут в основном выполняться на иностранных судах. Грузопоток: Америка – до 30 %, Китай и Азия – до 30%, Европа и Индия – около 40%. Два основных вида действий: 1.Оборонительный – выжидание подхода балтийских кораблей и сбережение своих. В данный момент не рассматривается. 2. Наступательный - выходы эскадры для поддержания действий крейсеров, имеющих целью нападение на порт или крейсерство в назначенном районе. Есть возможность встретить и атаковать часть неприятельского флота. В качестве возможных действий, повышающих устойчивость крейсерских отрядов, можно включать в их состав быстроходные броненосцы, организовав поход таким образом, дабы вышедшие вперед корабли могли быстро присоединиться к основным броненосным судам. - Во всем риск. Но и войны без риска нет. Через 3 дня представляете план действий. Вы меня убедили, вице-адмирал. Решение принято. Ваши планы будем обсуждать.
4 января, 17.30. Штаб Тихоокеанской эскадры - Господа офицеры. (Хотя мне звучание «товарищи» много больше нравится). Приводим в порядок механизмы ваших крейсеров, грузим уголь. Для всех – идете на Север, в полярную экспедицию. Обращаю внимание: со слугами и с женами будьте осторожнее при разговорах. - Лейтенант Мякишев и подполковник Коробицын … - Прошу. Присаживайтесь. Сначала с Вами, Алексей Александрович. С завтрашнего утра, организуйте сначала на портовом пароходе, затем на миноносцах по очереди изучение подходов и особенностей рейда у Артура. Желательно сходить к Эллиотам и к Дальнему. Много молодых офицеров, берегов не знают. Не сами, а направьте с ними кого-либо из наших «броненосных» штурманов, или – в очередь. Да, Вы, как мне помнится предлагали для стрельб применять квадрированную карту. 6 января надеюсь Вас видеть с подробным докладом. Повернулся к сидевшему рядом Мякишеву, - Андрей Константинович. Прошу Ваши предложения по организации артиллерии и стрельбы также подготовить и доложить на собрании артиллерийских офицеров эскадры. Пригласите и наших адмиралов. Организуйте энергичные учения, стволиковые стрельбы обязательно, ежедневно. Проводить контроль состояния механизмов орудий – не забывайте, от стрельбы расшатываются крепления. (Помню, «Севастополь» таким образом, одно орудие 12-дюймовое потерял). Будем в этот месяц много маневрировать и стрелять. И ещё – проследите, чтобы с «Победы» и «Пересвета» сняли носовые 6-дм. орудия. По причине бесполезности. И по 4 3-дюймовки с броненосцев. Приказываю поставить на корме миноносцев, даже вместо минного аппарата. Денисов, Вы тоже проследите за установкой орудий. Все мины из вооружения броненосцев изъять. Проверить исправность мин заграждений и особенно минных аппаратов и мин к ним. Вместе с Киткиным приготовить 120 мин. Да, едва не забыл. С минерами и командирами Минных транспортов проведите совещание о методах борьбы с минами. Ещё недавно Шульц предлагал новый трал, «щитовой». Подумайте, как его буксировать, как проверять. Сделаете сообщение для офицерского собрания. - Смирнов, пригласите срочно адмирала Греве. Дукельский, во Владивосток срочно: «Богатырю» и «Лене» срочно выйти в Порт-Артур, Запросите Штаб Наместника о скорейшей присылке дальномеров и рабочих, мин, … -Вот и Николай Романович! Работы по сборке миноносцев проводить в две смены. С переплатами будем потом разбираться. Или можете обратиться к Алексееву. Вы что, представляете, что я всё самодеятельностью занимаюсь? Или работаем, или после ревизии, уже я не буду иметь Вас удовольствия видеть. Выделить три баржи, для установки на них по 2 120мм. орудия и 2-х 47-мм. Прикрыть установки щитами от осколков. Думаю, котельное железо подойдёт. Далее – и если кто-либо узнает…, взять 6 небольших пароходов, увести подальше от взоров, занавесить – и из жести сделать 4 броненосца и 2 крейсера (На «Диану» похожих) по виду издали и в ночи, на первый взгляд. Для минеров выделить 4 катера паровых, 4 портовых парохода, 2 буксира и 2-3 землечерпалки. И не спорьте. Война надвигается. И надо будет помочь на «Полтавах» поставить прикрытия из котельного железа на батарее. Монголию и Ангару постепенно, за 2 недели загрузить углем до отказа. Не привлекая внимания... 6 января, прошло собрание офицеров с докладами флагманских артиллериста, минера, штурмана и механика. Рассматривались новые методы стрельбы, тенденции развития минного оружия, вопросы эффективной работы котлов, особенности гидрографии Желтого моря. 7 января, пришлось спешно созвать офицеров крейсеров, канонерок и миноносцев, провести тактические занятия и напомнить о схеме организации походов, выходе и возвращении миноносцев, непременной необходимости прикрытия возвращающихся миноносцев из похода. - Канонеркам и миноносцам – вести борьбу за рейд. У входа на фарватер поставим 2-3 баржи и 2 парохода с грузом из бочек, на мелководье. На пароходах поставить по 2 75-мм орудия и по 1 прожектору, они же будут служить базой для дежурных миноносцев. На баржи поставить по 2 120-мм орудия и 2 – 47-мм. В дежурство определять 3 миноносца и 1 канонерку, в подсменном состоянии, в готовности выйти – второй подобный отряд. Действия тралящего каравана будут определены позднее, но в их обязанности входит проводить контрольное траление катерами или буксирами и линейное траление землечерпалками. Впереди каждой канонерской лодки и большого корабля непременно проводить траление. С оборудованных, бывших «декоративных» пароходов ставить противоминоносные малые мины, заметные днем. Послать команды сигнальщиков на главные батареи. 8 января, состоялось Совещание флагманов, на котором флагманам, штабу и командирам кораблей 1 и 2 ранга было объявлено об угрозе внезапного нападения. Присутствующих попросили представить свои соображения о предпочтительных планах действий и изложить их в докладах Начальнику Эскадры.
Глава 2 Дипломатия Вечером произошла встреча в «семейном кругу» с Верой Алексеевной и Анатолием Михайловичем Стессель. Начальник Квантунского укрепленного района полюбопытствовал «Что-то моряки суетиться начали?» Пришлось ответить: «Выходим из резерва, маневры» И намекнуть, указывая пальцем вверх, с таинственным подергиванием глаза. - Одобрено! И угроза японская велика! Надо бы совместно учения артиллеристов провести, а то они наших кораблей совсем не знают, сигналы не понимают. - Это я генералу Белому подскажу, а то уж совсем меня за солдафона считает. А у меня всё по порядку и уставу. - Именно, Анатолий Михайлович! И ещё, по моему мнению, если Япония нападет, то на первом этапе сражений нашей армии , как и флоту будет не очень сладко. - И я так размышляю. Но могу располагать только имеющимися войсками. - Да, долгой осады Порт-Артур может не выдержать. Особенно, если пройдут от Ялу к Цзинь-Чжоу и ворвутся на полуостров. - Будем защищаться, сколько сможем. А там и эскадра людьми и запасами поделится. - Не хотелось бы осаду Севастополя повторять. Войну на море надо решать, но и крепость эскадра не оставит. Вот Вы обратили моё внимание на этот перешеек: а если его укрепить? Некоторое количество матросов я дам, немного орудий. Пусть войска поучатся тоже, а если всё спокойно обойдётся, так мы с вами будем теми людбми, которые инициативно и разумно выполнили свой долг. - Заманчиво мыслите, - Кавалеры, прекращайте о своих делах… Пока флот постепенно просыпался от спячки резервного состояния и ремонта, я старался приглушить суету. Ведь привлекать внимание японцев, плотно опекающих Порт-Артур и эскадру вниманием своей разведки, мне не хотелось. Пришли «Богатырь» и «Лена». На очередном совещании с Витгефтом и Моласом, я предложил следующее: - А если мы устроим аварию на фарватере, числа 22-23 января? - Аварию? Зачем? Аварию наши не сильно практикующие моряки и сами, без нас устроить смогут! - Мы инсценируем столкновение баржи, канонерки и парохода. Оповестим всех и вся, что фарватер загорожен, в ближайшие две недели пользоваться нельзя. План таков: 21 января выходим к Шантунгу, 22 вечером возвращаемся. В ночь с 23 на 24 января «делаем аварию», ночью 24-25 января заменяем бутафорией эскадру на внешнем рейде, прекращаем телеграфную связь – авария, а сама эскадра идет к Чифу, 29 января встречаем «Манчьжурию» - надо дать извещение капитану. 27 января, с рассветом подходим к Порт-Артуру от Ляотешаня. На иностранных судах в Порт-Артуре арестовать все рации, частично их разобрав. Снять антенны. Крейсера, «Аскольд» и «Богатырь» и «Боярин» 22 января, с утра идут к Чемульпо, туда же за сутки ранее приходит «Забияка». Варяг уходит сразу, 23 января, через 4 часа после получения приказа. Рудневу приказ: НИКОГО и НИЧЕГО не ждать, уходить полным ходом, полным – наибольшим для прохода фарватера по навигационным знакам. На следующий день уходит утром «Кореец». «Забияка» остается, увы. После прихода японских транспортов с пехотой в Чемульпо, Лебедев (командир крейсера «Забияка») делает имитацию попытки выйти в море, если нет противодействия японцев, с ложным пожаром и дымом, демонстрирует аварию руля, и выставляет 20 мин кранами с палубы вдоль фарватера. При противодействии японцев подает сигналом и письмом на шлюпке протест старшему на рейде среди иностранных военных судов. И выставляет заграждение на границе «территориальных вод», объявляя опасным судоходство. После перестрелки, командир имеет приказ атаковать стоящие в гавани японские транспорты. При появлении значительных сил – корабль затопить или взорвать. «Варяг» выходит из Чемульпо, идет к Шантунгу, соединяясь с крейсерами через 2-4 часа после выхода. По выходе из Чемульпо устанавливает связь с отрядом Крейсеров, передавая условные группы сигналов. Кстати, для следующих сеансов радиосвязи сигналы следует снова менять. Инструкции следует получить у Дукельского. Одновременно с «Забиякой» из Артура выходят и остальные корабли «Северной» экспедиции. «Джигит» приходит в Шанхай, меняя «Манджура», с заданием, после объявления войны уйти из Шанхая и поставить половину запаса мин у Нагасаки, ночью. Затем крейсирует в юго-западном секторе в течение 2-3 недель. После крейсерства повторяет заградительную операцию, но уже ближе к открытому морю, продолжает крейсировать в зоне юго-восточных подходов 1-2 недели. Глубина отхода от японских берегов во время крейсерства не ограничена. «Разбойник» идет к Маниле, по получению известий о войне переходит к Токийскому заливу, выставляет мины и крейсирует 2-3 недели. Проходит к Маниле, загружается углем, вновь возвращается в свой район, затем – или в Петропавловск или в Сайгон. Большую часть переходов осуществлять под парусами. Для «Джигита» схема действий сходная, командирам обговорить разницу появления в портах Филиппин не менее двух недель. - А что будут делать остальные? - Ещё 22 января на рейд выйти «Енисею». В сопровождении «Новика» и двух миноносцев в ночь с 25 на 26 января выставляет мины: по 30 у северо-восточных подходов к Эллиотам, у северо-западных и южных. Возвращаются в Дальний и утром 28 января в Порт-Артур. После ликвидации «аварии», определения состояния наших сил, 28 января, с утра выходим из порта, для ускорения выхода в одну воду на каждый броненосец назначить по 3 буксира, на крейсер – по одному. И, теперь главное: стратегическое решение. Если никаких больших неприятностей не произойдёт, то 28 января в сумерки, эскадра выходит к Шантунгу, У Шантунга отделяются «Пересвет», «Победа», «Диана» и «Паллада» с «Ангарой», «Монголией». «Лена» выходит в поход 22 января, 23 января заходит в Шанхай, на 2-3 часа, потом следует к Сайгону. Образовавшийся экспедиционный отряд адмирала Витгефта идет к Сайгону, захватывает японские корабли и осматривая встречные пароходы. Пароходы для досмотра брать на буксир, не тратя времени на стоянку. Подозрительные пароходы арестовывать для направления в морской суд. Английские пароходы, даже перевозящие явную контрабанду топить запрещается, их можно только арестовывать. Уголь конфисковывать и реквизировать невзирая на страны, выдавать расписки и оплачивать субфрахт в двойном размере. У Шантунга, также отделяется отряд крейсеров: «Баян», «Аскольд», Богатырь», «Варяг», последний – в зависимости от состояния машин. Если механики не приведут машины в порядок и не будет налажена артиллерийская служба, командира может ожидать списание на берег. Как и механика. Или военный суд. Эту мысль желательно довести до всех заинтересованных лиц. Отряд Крейсеров адмирала Моласа подходит к Чемульпо с южных курсов, вдоль берега, в надежде встретить транспорты или слабые силы. Это первый этап наших действий. - Но как можно выставлять мины до объявления войны. Война уже идёт. Японцы были предупреждены о нежелательности появляться севернее Чемульпо. И в конце-концов, ведь могли же у нас случиться аварии, в силу совпадения неодолимых случайностей, каждая из которых не могла стать фатальной. Тем боле, это же наш флот, где всё не так – с их точки зрения. А всем напоминаю: героизм, это исправление подчиненными ошибок начальника. Война – это работа. - НО почему Вы полагаете, что в таком сложном плане Вам будет сопутствовать успех? - Не Вам – нам. Сложность вижу только в надежности механизмов и неблагоприятной погоде. Никаких сложных маневров делать не планируется, большая часть движений судов будет произведена в ещё мирное время и преимущественно в светлое время. Вильгельм Карлович и штурмана ещё поколдуют над тонкостями. - Что будет делать Владивостокский отряд? - По телеграмме, выходит 27 января, подходит к Восточному Корейскому проливу за два часа до сумерек 29 января, в течение ночи обходит Цусиму и утром уходит вне видимости земли в море. 30 января вечером вновь показывает себя у Цусимы, но – сразу уходит к Владивостоку. Ещё им передать надо, это Евгений Иванович напомнил: закрывать стволы орудий чехлами и пробками, иначе в холод орудия обледенеют. У них дальше будет своя программа.
Глава 3 Ставки сделаны Этот план знают в полном объеме 9 человек, догадываются ещё человек 5. Какие могут быть неприятности ещё? Каждое утро эскадра по очереди пытается приноровиться маневрировать с помощью буксиров, учится действовать прожекторами, ходить строем, вернее – подобием строя. Несколько раз в сумерки и ночью некоторое время ходили без огней, оставив только кормовой и направленные назад бортовые с ослабленным светом. Баржи артиллерийские уже сделали, на миноносцы установили назначенные орудия. Озадачил механиков термином «оптимальные параметры работы котлов», теперь всё время собираются в кучки и обсуждают. Очень много недоуменных взглядов, особенно после весьма сурового наказания за пьянку мичманов и за невыполнение заданий более старшими офицерами. Как ни странно, с Греве сработались без дальнейших выяснений. Работа порта значительно оживилась. Ещё раз встречались вместе с Витгефтом, по приезде Алексеева, со Стесселем, Фоком и Белым. Кондратенко был в Вафангоу. Очень кратко рассказал о принципах обустройства полевой обороны опорными пунктами, устройстве закрытых окопов и блиндажей, эшелонировании и стрельбе артиллерии с закрытых позиций. Сослался на работы германцев, наших теоретиков: дескать, в письме от родственника узнал о новшествах в Киевских лагерях и в Царском селе. С разрешения Наместника, передал кораблей армии 12 пулеметов, две пулеметные команды. На обеде разговорились о музыке, дороге. Вспомнились бронепоезда и посылка запчастей для них в Дальний, сразу пришел на ум подполковник Моллер, изрядный любитель техники и беспрерывно отыскивающий в китайских запасах какие-то вещи, начиная от орудий и завершая телефонами. Алексеев, после принятого им решения выглядел значительно увереннее и спокойнее. При обсуждении сухопутной обороны обратил внимание на уязвимость горы Высокой, с захватом которой артиллерийским огнем будет корректироваться обстрел гавани. Сообщил, со ссылкой на того же родственника, что германцы продали японцам 12 12-дюймовых осадных орудий. Стессель меня поправил: - не 12-дюймовые, а 11-дюймовые, и не орудия а мортиры. В ответ я предложил снять с золотой Горы 6 наших 11-дюймовых мортир или несколько 9-дюймовых мортир с других батарей, обосновывая мнение их полной неспособностью действовать на больших расстояниях. Решили поставить на позициях у Вафнгоу 3 – 11-дюймовых и 9 – 9-дюймовых мортир, 4 старые 6-дюймовые пушки и 4 – 107-мм полевых орудия. Флот передавал, кроме пулеметов, ещё 4 старых 6-дюймовки, 4 – 107-мм орудия и 4 6-дюймовые орудия Кане. Из китайских запасов поставили, довольно небрежно замаскировав, 8 87-мм крупповских пушек. Стессель, видя поддержку моим начинаниям со стороны алексеева, активно начал помогать, поскольку и на него, особенно на Веру Алексеевну, подействовало образное объяснение последствий отставки. И покраска в защитные цвета одной из смен рубах солдат, и новые способы стрельбы. Не противился обучению офицеров новым идеям на проводимых моими флаг-офицерами конференциях, ни организации ротных и батальонных опорных пунктов, на стрельбе пулеметами с фланга по атакующей пехоте. Цзинь-Чжоуская позиция постепенно превращалась в неплохо укрепленный оборонительный район, командование над которым принял Кондратенко. Подбросил идею стрельбы минами из старых метательных минных аппаратов Моллеру, попутно заразив его идеей воздухоплавания. Кондратенко же превратился в ярого сторонника укрытий и бронепоездов. Бронепоезда собирались в Дальнем. Они вооружались по 2 75-мм германских полевых орудия, 2 митральезами или Гатлингами, 1 пулеметом и 1 120-мм. «Броня» составляла всего 9-10 мм, но этого вполне хватало для защиты от шрапнели, осколков и пуль, выпущенных со среднего расстояния, метров с 300-400. Вот только от парохода «Манчьжурия» известий о получении изменений в расписании не было. Надо послать Боярина для поиска, ещё с 24 января, до 29 в море будут, ближе к Циндао.
Отправлено: 12.12.11 22:41. Заголовок: А за Того слабо? или..
Спите спокойно... А кому легко?
Попробуйте за Того? Или фантастическая планета с роботами? Это ведб разновидность Игры. Мне тоже скучно, в том плане, что "наши" всех "ихних" победяхом. Немного не в тот раздел поставил текст. Прошу уважаемого модератора перенести - или снести, если посчитает возможным.
Сообщение: 306
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.12.11 22:10. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Как-то Вы уж очень смело и точно всё определили и решили! Если бы я Вас не знал как способного офицера…
Далее идёт пространный политический экскурс. Он в данном случае несколько неуместен. Кроме того, Алексеев так и не получил ответа на вопрос "с какого бодуна Старк думает, что война начнётся через 2-3 недели?" Почему не завтра? почему не через полгода? von Echenbach пишет:
цитата:
Повернулся к сидевшему рядом Мякишеву, - Андрей Константинович. Прошу Ваши предложения по организации артиллерии и стрельбы также подготовить и доложить на собрании артиллерийских офицеров эскадры.
Это хорошо. Но я бы начал с обязательных стрельб по берегу боевыми фугасными снарядами. Что бы выявить проблемы с тугими взрывателями, и получить формальный повод к немедленному возвращению к ударным трубкам Бринка von Echenbach пишет:
цитата:
В ночь с 23 на 24 января «делаем аварию», ночью 24-25 января заменяем бутафорией эскадру на внешнем рейде, прекращаем телеграфную связь – авария, а сама эскадра идет к Чифу, 29 января встречаем «Манчьжурию» - надо дать извещение капитану. 27 января, с рассветом подходим к Порт-Артуру от Ляотешаня. На иностранных судах в Порт-Артуре арестовать все рации, частично их разобрав. Снять антенны.
von Echenbach пишет:
цитата:
то 28 января в сумерки, эскадра выходит к Шантунгу, У Шантунга отделяются «Пересвет», «Победа», «Диана» и «Паллада» с «Ангарой», «Монголией». «Лена» выходит в поход 22 января, 23 января заходит в Шанхай, на 2-3 часа, потом следует к Сайгону.
А остальные? скажем, 3 "Севастополя"? "Цесаревич" с "Ретвизаном"? von Echenbach пишет:
цитата:
«Джигит» приходит в Шанхай, меняя «Манджура», с заданием, после объявления войны уйти из Шанхая
Разве "Маньчжура" не стерегла "Мацусима"? von Echenbach пишет:
цитата:
«Разбойник» идет к Маниле, по получению известий о войне переходит к Токийскому заливу, выставляет мины и крейсирует 2-3 недели.
ИМХО, это нарушение законов войны (минирование пролива без объявления блокады). Да и эффективность такого заграждения будет небольшим. Сколько там клипер этих мин утащит? von Echenbach пишет:
цитата:
Образовавшийся экспедиционный отряд адмирала Витгефта идет к Сайгону, захватывает японские корабли и осматривая встречные пароходы. Пароходы для досмотра брать на буксир, не тратя времени на стоянку. Подозрительные пароходы арестовывать для направления в морской суд. Английские пароходы, даже перевозящие явную контрабанду топить запрещается, их можно только арестовывать. Уголь конфисковывать и реквизировать невзирая на страны, выдавать расписки и оплачивать субфрахт в двойном размере.
Зачем? Что они там делать будут? В итоге в Артуре остаётся 5 ЭБР, а у Индокитая появляется русская крейсерская эскадра без пункта базирования. von Echenbach пишет:
цитата:
У Шантунга, также отделяется отряд крейсеров: «Баян», «Аскольд», Богатырь», «Варяг», последний – в зависимости от состояния машин. Если механики не приведут машины в порядок и не будет налажена артиллерийская служба, командира может ожидать списание на берег. Как и механика. Или военный суд. Эту мысль желательно довести до всех заинтересованных лиц. Отряд Крейсеров адмирала Моласа подходит к Чемульпо с южных курсов, вдоль берега, в надежде встретить транспорты или слабые силы.
Ещё веселее. Т.е. по завершению всех этих путанных маневров 2 изолированных русских отряда (5 ЭБР и крейсера Моласа) будут поодиночке прорываться в Артур или Дальний мимо Того.
Отправлено: 13.12.11 23:15. Заголовок: Вот это спасибо за т..
Вот это спасибо за тапко-табуреты. СЕйчас похднл, но потом обсудим с Вами замечания. Я постараюсь их , свои позиции мотивировать. Продолжение: Скрытый текст
Глава 4 Первые бои и походы 27 января, 10.30. Южнее Ляотешаня, Русская эскадра … «Боярин» сигналит «на Ost неприятель большими силами». А вот и японцы. И крейсера Моласа М.П., идущие впереди броненосцев, к Ost’у поворачивают. Все наши предварительные планы эскадренного боя смешиваются. Пострелять им захотелось там. Там - это вам, не тут. Наш курс - 32⁰ Nord-Ost (NO), скорость 9 узлов. Неприятель,- дымы уже видны, с носовой четверти, с N-Ost’а, «по правому крамболу», как говаривали «во времена Очакова», идет. Видимость хорошая, легкая дымка в море, у Порт-Артура солнце пробивается, волнения и ветра почти нет. - Сигнал крейсерам: «К неприятелю не приближаться, поворот на Nord, держаться по корме броненосцев». На «Новик» и «Боярин»: «Отойти к своим отрядам миноносцев, укрыться за крейсера». Японские корабли приближаются, впереди крейсера типа «Иосино», в 90-80 кабельтовых. Обращаясь к Яковлеву, командиру «Петропавловска»: «Николай Матвеевич, как дойдем до повернувших крейсеров, поворачивайте тоже к северу», на эскадру - Броненосцам держать 12 узлов». И Дукельскому, флаг-офицеру: «потом оповестите корабли о маневре по сигналу: сначала крейсера разворачиваются ОТ неприятеля, потом броненосцы. Сигнал будет на траверзе Электрического Утеса. Японские крейсера, одновременно с нашими, поворачивают к северу, стрельбы пока нет. Следом начинают поворот и броненосцы Того. Мы запоздали с поворотом, но и японцы повернули немного раньше. От наших крейсеров до «Микасы» около 60 каб, до японских крейсеров 45-50 кабельтов. От «Петропавловска» до «Микасы», сигнальщики передают – 60 кабельтов. Никто не стреляет, всё происходящее напоминает маневры, если бы не нервное напряжение и заряженные орудия. Две эскадры постепенно сближаются, корабли идут ровно, четко выдерживая интервалы. Молас продолжает доворачивать , склонясь своими кораблями к NNW, для того, чтобы наши броненосцы могли выйти вперед. Головной крейсер японцев «Такасаго» пытается сближаться, но почти сразу поворачивает на NNO: велика опасность чрезмерного сближения с русскими броненосцами. Все осторожны, в первый-же день встретились противоборствующие эскадры, причем в полном составе. - Должно быть, почтенный адмирал Того разочарован результатами действий своих миноносцев? - Не без того. Мякишев, прикажите открыть огонь по «Идзумо», «Якумо» и концевому броненосному крейсеру. Уже сблизились, почти 50 кабельтов. Обе стороны обмениваются залпами. Первые выстрелы ложатся недолётами – все учились стрелять на вдвое меньшие расстояния. Японцы, имея ход в 15 узлов, быстро выходят вперед. - Если бы было дело в открытом море, они попытались склониться под наших головных, узодя из секторов стрельбы многих бортовых орудий и сосредоточивая огонь на передовых. Как вы полагаете, Вильгельм Карлович, долго сможет держаться тот-же «Цесаревич» против 3-4 неприятелей? - 30-40 минут, а если повезет и будут попадать по несущественным частям – возможно и час может выдержать. Хорошо, что при такой попытке поворота сейчас, японцы попадут под огонь «электрической батареи». - Поэтому Того и осторожничает. Сигнал поворота крейсерам. Броненосцам приготовиться. Куда! Куда «Пересвет» и «Победа» направились! Всем поворот 8 румбов… - Хорошо, что Того вперед вышел и пока в наше расстройство не вмешивается. Но тоже начал разворот последовательно. При подходе к бухте «Белого Волка», ситуация с поворотами повторилась, но уже без путаницы среди броненосцев, подвели крейсера – начали разворот в направлении на противника, спасло относительно большое расстояние. Только «Баян» получил попадание 12-дюймового снаряда в верхнюю палубу за трубами. Снаряд пробил палубу и борт рядом с казематом шестидюймового орудия и вылетел за борт, где и разорвался. Спустя час, Того отвернул и отошел на SO (Юго-Восток). По сообщениям, поступившим с кораблей, серьезных повреждений не было. Попадания получили все броненосцы, но подводные пробоины «заработали» «Полтава» и «Ретвизан». Боеспособность корабли не потеряли. На японских кораблях отмечались дымы от разрывов и пожаров. Вероятно, многое из замеченных повреждений следовало считать «несколько неточными сведениями». На эскадре царило воодушевление, матросы и молодые офицеры, с горящими глазами, взахлёб описывали свои ощущения и отвагу подчиненных. Даже наши потери не омрачали настроение. После окончания доклада контр-адмирала Лощинского, подвели краткий вывод случившимся последним событиям: как атаки на броненосцы со стороны японцев, так и наша «противоминоносная засада» провалились. Потери противника оценивались в два «преположительно» потопленных миноносца. Выявилось множество недочетов и упущений в организации и подготовке как моряков, так и артиллеристов береговой обороны. Очень кстати пришлось предложение командира над портом Греве – организовать ремонт подводных пробоин, накренив корабли. Вот пусть и занимается. Командирам кораблей передано приказание о непременном участии в ремонте необходимых специалистов команды. Офицерам запрещен съезд на берег более 3-х часов и без корабельной надобности, также запрещено посещение ресторанов до особого распоряжения. Пришли известия о других событиях. Днем, ещё 26 января, произошла перестрелка японского крейсера «Чиода» с миноносцами и нашего крейсера «Забияка» в Чемульпо. По сообщениям телеграфных агентств, «Забияка» был затоплен, команду приняли на борт находившиеся в порту иностранные стационеры. Крейсер «Джигит» в Шанхае находится под наблюдением японского крейсера, стоящего на рейде. Ожидаемые, но всё равно, весьма неприятные и чувствительные потери. Вероятно сегодня вновь будут ночью минные атаки. Дукельский сообщает, что пришла телеграмма от «Лены» о встрече «Манчжурии» и выходе из Гонконга на Сайгон. Вечером вновь собираемся в доме Наместника.
- Вы, Оскар Викторович, продолжаете настаивать на отделении «полуброненосцев (броненосцы типа «Ослябя» с облегченным вооружением и бронированием) с крейсерами и отправлении их в океан? - Да, Евгений Иванович! Сегодня мы убедились: против всего собранного «соединенного флота» мы действовать не сможем. Ожидать прихода кораблей из Балтики, уже обсуждалось – неперспективно и опасно. Не следует забывать о моральном духе «заблокированной» эскадры. - Вильгельм Карлович! Ваше мнение? - Я согласен с намерениями вице-адмирала Старка претворить в жизнь ваши планы, Ваше Высокопревосходительство. - Да оставьте титулование, не на плацу. Я понял. Но вас не отпущу, мне необходим начальник штаба. На кораблях в океан пойдет… Пойдете Михаил Павлович (Молас)? - Сочту за честь!... - Надо ещё объявить о нарушении японцами нейтралитета и опасные для торгового мореплавания районы, дабы обеспечить нам возможности минных постановок у Японии и в районе военных действий. - Я сейчас подготовлю подробное сообщение Императору.
28 января. Как–то неожиданно ночь прошла без тревог и появления миноносцев неприятеля. Около полуночи наблюдателю на «Золотой» горе привиделось что-то, и в течение часа светили прожектора и бухали шестидюймовки, палили скорострелки. Мы, это наше собрание «штабных апостолов», как образно кто-то из мичманов заметил, вызывая различные ассоциации, вновь собрались на штабные «бдения». - Что предпримет Того? И где его основные пункты базирования? - Вероятно, охраняет транспорты у Чемульпо и в проливе. - Миноносцы и их матка могут приходить в Вей-ха-вей и Цинампо и прикрываться крейсерами. - Защита Дальнего. Это становится большой проблемой – армия не намерена защищать торговый порт при прорыве Цзинь-Чжоу, а у Цзинь-Чжоу сама местность не вполне благоприятна для организации обороны. Линию укреплений надо выносить вперед, а для этого сил уже нет. Одна надежда на Алексеева: наместник может своим приказом направить к Ялу и к Вафангоу не разрозненные «отряды трех родов войск», а полноценный корпус или два. Но это позднее. - А если нам усилить наши крейсера дополнительными транспортами. В Порт-Артуре различных кораблей около 10. В Дальнем – 4-6 пароходов, не считая барж и буксиров. Вооружим и будут вспомогательные крейсера. - Так от них никакого вида и уважения флоту. - Но если вспомнить славного капитана Семмса и его «Самтер» и «Алабаму», то уж у «Самтера» преимущество было именно в «неотличимости» от торговых пароходов. - Но так действовать доступно только слабому флоту. - Вы меня так удивляете! Можно подумать – мы невероятно сильны! И у нас из каждого угла по десятку крейсеров и броненосцев выглядывают. - Не возмущайтесь, Оскар Викторович. Очень похоже, что мы так и поступим. В Дальнем, поставим на баржи 2-3, тоже по две пушки, противоминные батареи поставим. 2-3 парохода загрузим углем и дадим по 1-2 120-мм и 2-3 75-мм орудия. Оформим как вспомогательные транспорты, военные, разумеется. Пару лихих лейтенантов и несколько мичманов найдём. - Вероятно, Того сейчас грузит уголь. Если он вышел 23 января из Сасебо, то уже должен иметь значительное сокращение запасов. А лихих лейтенантов на это дело не следуеи. Скорее надо выбрать рисковых, но рассудительных. Более старшие офицеры могут быть чрезмерно осторожными и благорассудительными. - Но ценз! Много офицеров выплавали свой ценз и ожидают новых назначений. - У нас война. И назначать следует способных к командованию командиров, которых весьма недостаточно. Офицерство превращается в чиновничество. - Оставим политику и высшие вопросы. Что будем делать в океане? И что смогут сделать японцы? - Хорошо сказано. Мы будем делать, что захотим, а они – что смогут! -В снабжении углем должны помочь консулы. Возможно, несколько пароходов пришлют из Черного Моря, часть зафрахтуют. - Консулы… Не очень-то я бы им доверял. Надо опять посылать несколько офицеров. Ведь надо разбираться в качестве и сортах угля, масла, ориентироваться в количестве провизии. И выбор мест встречи транспортов с крейсерами важен. - Наиболее походят районы в Индийском океане и Филиппины, Индонезия. Все и вся спрятать можно. Того может выслать против наших крейсеров, в случае их успешных действий, 3-6 вооруженных лайнера, 3-4 легких крейсера, 4-6 броненосных крейсеров и 1-2 броненосца. Могут образовать несколько поисковых отрядов и будут собирать в караваны и сопровождать их от Сингапура и Манилы, или от Шанхая и Формозы. - Против Владивостокского отряда в Цусимском проливе, вероятно Камимура с двумя-четырьмя, скорее с двумя, их в проливе легче усилить, броненосными крейсерами, против океанского отряда выставят один броненосец и два-три броненосных крейсера. Вот и будет у Того против Порт-Артура пять броненосцев и четыре-три броненосных крейсера - Завтра надо будет крейсерами пройтись к Дальнему, Раунд, Энкоунтер. В прикрытие выйдут исправные броненосцы и 1-й отряд миноносцев. Кстати, надо разделить миноносцы на 3 отряда: более надежные, их по возможности не перегружать, дежурный отряд и подсменный, в последний включать ремонтирующиеся миноносцы. Начальникам отрядов составить расписания учебных занятий и выходов на учебные стрельбы и минные атаки. Учебные мишени днём: дежурные канонерки и другие миноносцы. - Не думаю. Надо вывести наш океанский отряд. Завтра чиним, грузим. «Новик» и «Боярин» сходят по предложенному маршруту. Крейсера, кроме «Паллады» и «Дианы», их прикрывают, как и два назначенных броненосца.
29 января. Утром были замечены на горизонте два дыма. При проверке выяснилось: японские крейсера. Вероятно разведка. При приближении наших крейсеров отошли. Пришло сообщение об интернировании «Джигита» в Шанхае. Объявление Министерства Иностранных Дел о районах, опасных для мирного мореходства. Шла обыденная жизнь портового города и военной эскадры: ремонт, погрузка, движение катеров и буксиров. Начальник эскадры подъехал к дому наместника. - Надо выходить завтра утром. Иначе будет поздно. - Что с «Полтавой» и «Ретвизаном»? - На «Полтаве» всё исправили. «Ретвизан» может без опасности давать 13-14 узлов. А больше наши старички не смогут выжать. Всё загружено. - Хорошо. Выходите. Командам всё сообщите в море. Желаю удачи. Вечером Наместник вместе с Начальником эскадры и штабами проехались по кораблям и осмотрели уходящие в длительный поход суда. Флагманские специалисты оставляли командирам пакеты и мешки, запечатанные в мешковину.
30 января, 5.30. Внешний рейд Порт-Артура. Море спокойное, легкий туман. Все корабли готовы к походу. Поднят сигнал, короткий обмен последними сообщениями перемигиваниями огнями с берегом. Корабли исчезают во мгле. Остается только ждать. Эскадра идет в полном составе» впереди «Новик» и 4 миноносца, потом, в 4-х милях за ними следуют крейсера с «Баяном» в голове, и далее шествуют броненосцы. Позади находится «Боярин» с 4-мя миноносцами. Видимость сегодня умеренная, до 40 кабельтов, густая дымка, иногда плотные слои тумана заволакивают часть горизонта, волнение слабое, практически – штиль. К 4 часам пополудни пришли по счислению на видимость Вей-ха-вея, в надежде показать свой флаг и направить поиски вражеских дозоров подальше, хотя-бы и случайным образом. Пошли дальше, сохраняя экономический девятиузловый ход. В 2 часа ночи были у Шидао, южного мыса Шандунского полуострова. Развиднелось, началась редкая крупная зыбь. Эскадра по сигналу погпсила огни и пошла на SW (ЮЗ), к Циндао. На рассвете остановились, миноносцы подошли к бортам броненосцев и стрелами, за два часа догрузили уголь в мешках. Получилось немного, тонн по 30, но ведь и погрузка была таким образом проведена впервые. К 3 часам пополудни 31 января пришли на рейд Циндао при хорошей видимости. Пройдя вдоль берега, причем миноносец «Стерегущий» был послан засвидетельствовать дружественные отношения германскому флагу, эскадра ушла к Ost’у (Восток). Вне видимости земли корабли разделились, часть шла в крейсерство, часть возвращалась в Порт-Артур. Произошло это событие в 6 часов вечера.
31 января, 19.39. Мостик броненосца «Петропавловск» - Итак, какие у кого мысли будут? Это я всех присутствующих вообще-то спрашиваю. Два дела мы сделали: сами вышли и крейсерский отряд отправили. Теперь главное для нас: как возвращаться будем? Громко или лисой-патрикеевной, шмыг в норку. И новые пакости делать японцам. Что Того думать и делать будет, после нашего дефилирования у Циндао. Кстати, спасибо адмиралу Моласу, посоветовал. Международный эффект велик, заявления о владении морем японцами разрушим. - Надо бы домой возвращаться. У миноносцев уже машины сдают. Хорошо, что волнение малое, и то их заливает. И ночью, на буксире вели. - Вероятно, надо снова их на буксир брать и следовать из нашей настоящей позиции, в 50 милях к востоку от Циндао, ночью двигаться 8 узловым ходом в направлении Чемульпо. Утром 1 февраля, на 11 узлах, лучше на 12, итти на норд от точки, близкой к Шидао. Ночью вновь поправляем миноносцев, подзаправляем и с утра бросок по прямой к Артуру. - Вы, флагштурман, предлагаете повторить наш путь? - Именно. Через 30 часов, на рассвете 2 февраля, мы будем в 50-60 милях от порта, с юго-востока. - Ещё мнения или планы у кого есть какие-либо? Нет. Принимаем. Вновь переходу нашей эскадры помогла погода, укрывшая нас днем. Миноносцы вели на буксире броненосцев и днем. Три раза замеченные пароходы осматривались внешне, дозорными крейсерами и отпускались. 2 февраля, уже ввиду горных круч Ляотешаня, из мглы с северо-востока выскочили несколько кораблей. Через 20 минут определили – японские крейсера, типа «Иосино». Как выразился сигнальщик: «нашли нас, собачки!...», так и приросло к ним прозвище. - Найти-то нашли, а вот догнать уже будет сложно. На подходе к Порт-Артуру нас встретил тралящий караван. На горизонте появилась и исчезла грозная фаланга японских броненосцев. Первый поход и большая операция завершились. Теперь можно позволить отдохнуть командам. Хорошо, что всё обошлось без боя. А что-же Того делал? И что будет?
какого бодуна Старк думает, что война начнётся через 2-3 недели?"
Если раньше, то не успели, мотивировал разрывом переговоров и приездом мин.фина амер.
Mukhin пишет:
цитата:
проблемы с тугими взрывателями,
За делами запамятовал. Не все же под контроль.
Mukhin пишет:
цитата:
А остальные? скажем, 3 "Севастополя"? "Цесаревич" с "Ретвизаном"?
Они составляют ядро эскадры, удаление друг от друга не более 30-60 каб. Крейсера отделяются на 3-5 часов, для встречи Варяга. Время ещё мирное, 21-22 января у Шантунга японцев нет.
Mukhin пишет:
цитата:
это нарушение законов войны (минирование пролива без объявления блокады).
Вот и объявят "опасным для плавания районом" МИД. А "Всадник" блокаду и объявит.
Mukhin пишет:
цитата:
у Индокитая появляется русская крейсерская эскадра без пункта базирования.
Встречать Вирениуса, если "монетка" ляжет. В планах - соединиться с ВОК. База - откуда пока не выгонят. Потом - ? Что 5 броненосцев, что 6 - в реале. И ещё 2 "богини" к делу приставил. :-)
Mukhin пишет:
цитата:
2 изолированных русских отряда
Эту часть плана изменили в последний момент. Пошли флаг показать к Циндао. Мне было бы интересно, если бы кто взял на себя роль Того, чисто схематически, и можно было бы сравнить мои планы с планами "Того". Сейчас уже после возвращения эскадры в Артур.
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 14.12.11 16:05. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
… «Боярин» сигналит «на Ost неприятель большими силами». А вот и японцы. И крейсера Моласа М.П., идущие впереди броненосцев, к Ost’у поворачивают.
Минуточку, так крейсера Моласа у Чемульпо боестолкновение имели? С какими результатами?von Echenbach пишет:
цитата:
Спустя час, Того отвернул и отошел на SO (Юго-Восток). По сообщениям, поступившим с кораблей, серьезных повреждений не было. Попадания получили все броненосцы, но подводные пробоины «заработали» «Полтава» и «Ретвизан». Боеспособность корабли не потеряли.
У Того было 6 ЭБР и 2 БрКр. У Старка - 5 ЭБР. И Того не пошёл на обострение? "Не верю" (с) von Echenbach пишет:
цитата:
- Вы, Оскар Викторович, продолжаете настаивать на отделении «полуброненосцев (броненосцы типа «Ослябя» с облегченным вооружением и бронированием) с крейсерами и отправлении их в океан?
Вы меня запутали. Так "Пересвет" с "Победой" во французский Индокитай ушли или не ушли? По вышеприведённому плану - уйти должны. Но после боя Алексеев говорит об этом, как о деле не решённом. von Echenbach пишет:
цитата:
В Порт-Артуре различных кораблей около 10. В Дальнем – 4-6 пароходов, не считая барж и буксиров. Вооружим и будут вспомогательные крейсера.
это будут очень плохие (тихоходные) крейсера. они не то что от эскорта не убегут, - они трамп не догонят von Echenbach пишет:
цитата:
дадим по 1-2 120-мм и 2-3 75-мм орудия.
откуда лишние пушки? von Echenbach пишет:
цитата:
«Новик» и «Боярин» сходят по предложенному маршруту. Крейсера, кроме «Паллады» и «Дианы»
А у них уголь уже погружен? von Echenbach пишет:
цитата:
Эскадра идет в полном составе» впереди «Новик» и 4 миноносца, потом, в 4-х милях за ними следуют крейсера с «Баяном» в голове, и далее шествуют броненосцы.
В реале уже 30 января японские эсминцы пытались прорваться на внутренний рейд. В этом свете достаточно странно, что русские всей ордой выскочили из Артура, а японцы и не почесались. von Echenbach пишет:
цитата:
Мне было бы интересно, если бы кто взял на себя роль Того, чисто схематически, и можно было бы сравнить мои планы с планами "Того". Сейчас уже после возвращения эскадры в Артур.
А чего тут думать? Брандеры топим на входе на внутренний рейд, минные постановки на внешнем рейде, создание базы на Эллиотах. Ждём возможности подловить часть русской эскадры и угробить её в морском бою. Пока просто не вижу причин для изменения японских планов - всё же остаётся по прежнему.
У чемульпо - нет. Это я о 27 января, при возвращении эскадры в Порт-Артур после "ночного ухода от миноносцев в Печилийский залив". И японцев 12 (6+6), а Русских 8 (7+1) несчитая крейсеров: Яп. - 4, Р - 5 + Новик и Боярин.
Пересвет, Победа, Диана, Паллада, Ангара, Монголия и Лена (уже у Сайгона с п/х Манджурия) уходят 30 января.
Лишних нет. Не отписал, но позднее упомяну: сняли часть (7 120-мм) с Лены и Ангары. И много-много 3" с Паллады и Дианы - по 12. + 8 3" и 2 - 6" с броненосцев.
Mukhin пишет:
цитата:
очень плохие (тихоходные) крейсера
Должен же ГГ ошибки совершать. Да и цель - присутствие заявить, флаг показать. В реале МН японские пытались атаковать, но - поскольку сведений у Старка (автора) о повреждениях яп. МН после ночной атаки нет, а Того увидел и перестрелялся с невредимой эскадрой, то и вопрос о наличии годнфх ЭМ яп. открыт. Т.е. вполне возможно, что 12-16 штук исправны, но бросать их на готовую к бою эскадру не рационально. Поэтому и нет Того, он возможно, ждал набега русских КР на Чемульпо.
О планах - совершенно с Вами согласен. С одним "но": Того знает об отсутствии поврежденных броненосных кораблей русских. А японцы с уважением и некоторой опаской ожидали первых столкновений с русским флотом. Вот он и готовит брандеры, перегоняет малые миноносцы.
И тут сообщение о "дефилировании" эскадры у Вей-ха-вея (или Вей-хай-вея) и Циндао. Наглость, несомненно. И куда "наглые буром попрут"? Правильно, дальше нагличанить :-)) А мы, японцы, хитрые и скромные, подождем у Чемульпо. Не пришли... Бегом к Порт-Артуру... Опоздали! Такова жизнь, как говорят французы. :-) И т.д.: это охота на наших "итальянцев", война против торговли (65-70 % промышленных товаров составляет импорт)...
P.S. И ещё, мне нравится оставлять читателю свободу размышлений и домысливания деталей ситуаций и планов. Возможно, неправ. Но, согласитесь, гораздо предпочтительнее считать читателя (и оппонента) личностью, способной к самостоятельному размышлению. поэтому и приветствуются споры и уточнения. В т.ч. и в Вашем стиле. И даже: особенно в Вашем. :-)
Глава 4 Первые бои и походы 27 января, 10.30. Южнее Ляотешаня, Русская эскадра … «Боярин» сигналит «на Ost неприятель большими силами». А вот и японцы. И крейсера Моласа М.П., идущие впереди броненосцев, к Ost’у поворачивают. Все наши предварительные планы эскадренного боя смешиваются. Пострелять им захотелось там. Там - это вам, не тут. Наш курс - 32⁰ Nord-Ost (NO), скорость 9 узлов. Неприятель,- дымы уже видны, с носовой четверти, с N-Ost’а, «по правому крамболу», как говаривали «во времена Очакова», идет. Видимость хорошая, легкая дымка в море, у Порт-Артура солнце пробивается, волнения и ветра почти нет. - Сигнал крейсерам: «К неприятелю не приближаться, поворот на Nord, держаться по корме броненосцев». На «Новик» и «Боярин»: «Отойти к своим отрядам миноносцев, укрыться за крейсера». Японские корабли приближаются, впереди крейсера типа «Иосино», в 90-80 кабельтовых. Обращаясь к Яковлеву, командиру «Петропавловска»: «Николай Матвеевич, как дойдем до повернувших крейсеров, поворачивайте тоже к северу», на эскадру - Броненосцам держать 12 узлов». И, Дукельскому, флаг-офицеру: «потом оповестите корабли о маневре по сигналу: сначала крейсера разворачиваются ОТ неприятеля, потом броненосцы. Сигнал будет на траверзе Электрического Утеса. Японские крейсера, одновременно с нашими, поворачивают к северу, стрельбы пока нет. Следом начинают поворот и броненосцы Того. Мы запоздали с поворотом, но и японцы повернули немного раньше. От наших крейсеров до «Микасы» около 60 каб, до японских крейсеров 45-50 кабельтов. От «Петропавловска» до «Микасы», сигнальщики передают – 60 кабельтов. Никто не стреляет, всё происходящее напоминает маневры, если бы не нервное напряжение и заряженные орудия. Две эскадры постепенно сближаются, корабли идут ровно, четко выдерживая интервалы. Молас продолжает доворачивать , склоняясь своими кораблями к NNW, для того, чтобы наши броненосцы могли выйти вперед. Головной крейсер японцев «Такасаго» пытается сближаться, но почти сразу поворачивает на NNO: велика опасность чрезмерного сближения с русскими броненосцами. Все осторожны, в первый-же день встретились противоборствующие эскадры, причем в полном составе. - Должно быть, почтенный адмирал Того разочарован результатами действий своих миноносцев? - Не без того. Мякишев, прикажите открыть огонь по «Идзумо», «Якумо» и концевому броненосному крейсеру. Уже сблизились, почти 50 кабельтов. Обе стороны обмениваются залпами. Первые выстрелы ложатся недолётами – все учились стрелять на вдвое меньшие расстояния. Японцы, имея ход в 15 узлов, быстро выходят вперед. - Если бы было дело в открытом море, они попытались склониться под наших головных, узодя из секторов стрельбы многих бортовых орудий и сосредоточивая огонь на передовых. Как вы полагаете, Вильгельм Карлович, долго сможет держаться тот-же «Цесаревич» против 3-4 неприятелей? - 30-40 минут, а если повезет и будут попадать по несущественным частям – возможно и час может выдержать. Хорошо, что при такой попытке поворота сейчас, японцы попадут под огонь «электрической батареи». - Поэтому Того и осторожничает. Сигнал поворота крейсерам. Броненосцам приготовиться. Куда! Куда «Пересвет» и «Победа» направились! Всем поворот 8 румбов… - Хорошо, что Того вперед вышел и пока в наше расстройство не вмешивается. Но тоже начал разворот последовательно. При подходе к бухте «Белого Волка», ситуация с поворотами повторилась, но уже без путаницы среди броненосцев, подвели крейсера – начали разворот в направлении на противника, спасло относительно большое расстояние. Только «Баян» получил попадание 12-дюймового снаряда в верхнюю палубу за трубами. Снаряд пробил палубу и борт рядом с казематом шестидюймового орудия и вылетел за борт, где и разорвался. Под берегом видны суетящиеся корабли: миноносцы, канонерские лодки и буксиры. Приткнувшись к берегу, дымятся два парохода. Спустя час, Того отвернул и отошел на SO (Юго-Восток). По сообщениям, поступившим с кораблей, серьезных повреждений не было. Попадания получили все броненосцы, но подводные пробоины «заработали» «Полтава» и «Ретвизан». Боеспособность корабли не потеряли. На японских кораблях отмечались дымы от разрывов и пожаров. Вероятно, многое из замеченных повреждений следовало считать «несколько неточными сведениями». На эскадре царило воодушевление, матросы и молодые офицеры, с горящими глазами, взахлёб описывали свои ощущения и отвагу подчиненных. Даже наши потери не омрачали настроение. После окончания доклада контр-адмирала Лощинского, подвели краткий вывод случившимся последним событиям: как атаки на броненосцы со стороны японцев, так и наша «противоминоносная засада» провалились. Мы потеряли: потопленными «Кореец», Гремящий», минный крейсер «Гайдамак» и два парохода. Повреждены; миноносец «Сильный», лодка «Манджур» и пароход. Потери противника оценивались в два «предположительно» потопленных миноносца. Выявилось множество недочетов и упущений в организации и подготовки как моряков, так и артиллеристов береговой обороны. Очень кстати пришлось предложение командира над портом Греве – организовать ремонт подводных пробоин, накренив корабли. Вот пусть и занимается. Командирам кораблей передано приказание о непременном участии в ремонте необходимых специалистов команды. Офицерам запрещен съезд на берег более 3-х часов и без корабельной надобности, также запрещено посещение ресторанов до особого распоряжения. Пришли известия о других событиях. Днем, ещё 26 января, произошла перестрелка японского крейсера «Чиода» с миноносцами и нашего крейсера «Забияка» в Чемульпо. По сообщениям телеграфных агентств, «Забияка» был затоплен, команду приняли на борт находившиеся в порту иностранные стационеры. Крейсер «Джигит» в Шанхае находится под наблюдением японского крейсера, стоящего на рейде. Ожидаемые, но всё равно, весьма неприятные и чувствительные потери. Вероятно, сегодня вновь будут ночью минные атаки. Дукельский сообщает, что пришла телеграмма от «Лены» о встрече «Манчжурии» и выходе из Гонконга на Сайгон. Вечером вновь собираемся в доме Наместника.
- Вы, Оскар Викторович, продолжаете настаивать на отделении «полуброненосцев (броненосцы типа «Ослябя» с облегченным вооружением и бронированием) с крейсерами и отправлении их в океан? - Да, Евгений Иванович! Сегодня мы убедились: против всего собранного «соединенного флота» мы действовать не сможем. Ожидать прихода кораблей из Балтики, уже обсуждалось – неперспективно и опасно. Не следует забывать о моральном духе «заблокированной» эскадры. - Вильгельм Карлович! Ваше мнение? - Я согласен с намерениями вице-адмирала Старка претворить в жизнь ваши планы, Ваше Высокопревосходительство. - Да оставьте титулование, не на плацу. Я понял. Но вас не отпущу, мне необходим начальник штаба. На кораблях в океан пойдет… Пойдете Михаил Павлович (Молас)? - Сочту за честь!... - Надо ещё объявить о нарушении японцами нейтралитета и опасные для торгового мореплавания районы, дабы обеспечить нам возможности минных постановок у Японии и в районе военных действий. - Я сейчас подготовлю подробное сообщение Императору.
28 января. Как–то неожиданно ночь прошла без тревог и появления миноносцев неприятеля. Около полуночи наблюдателю на «Золотой» горе привиделось что-то, и в течение часа светили прожектора и бухали шестидюймовки, палили скорострелки. Мы, это наше собрание «штабных апостолов», как образно кто-то из мичманов заметил, вызывая различные ассоциации, вновь собрались на штабные «бдения». - Что предпримет Того? И где его основные пункты базирования? - Вероятно, охраняет транспорты у Чемульпо и в проливе. - Миноносцы и их матка могут приходить в Вей-ха-вей и Цинампо и прикрываться крейсерами. - Защита Дальнего. Это становится большой проблемой – армия не намерена защищать торговый порт при прорыве Цзинь-Чжоу, а у Цзинь-Чжоу сама местность не вполне благоприятна для организации обороны. Линию укреплений надо выносить вперед, а для этого сил уже нет. Одна надежда на Алексеева: наместник может своим приказом направить к Ялу и к Вафангоу не разрозненные «отряды трех родов войск», а полноценный корпус или два. Но это позднее. - А если нам усилить наши крейсера дополнительными транспортами. В Порт-Артуре различных кораблей около 10. В Дальнем – 4-6 пароходов, не считая барж и буксиров. Вооружим и будут вспомогательные крейсера. - Так от них никакого вида и уважения флоту. - Но если вспомнить славного капитана Семмса и его «Самтер» и «Алабаму», то уж у «Самтера» преимущество было именно в «неотличимости» от торговых пароходов. - Но так действовать доступно только слабому флоту. - Вы меня так удивляете! Можно подумать – мы невероятно сильны! И у нас из каждого угла по десятку крейсеров и броненосцев выглядывают. - Не возмущайтесь, Оскар Викторович. Очень похоже, что мы так и поступим. В Дальнем, поставим на баржи 2-3, тоже по две пушки, противоминные батареи поставим. 2-3 парохода загрузим углем и дадим по 1-2 120-мм и 2-3 75-мм орудия. Оформим как вспомогательные транспорты, военные, разумеется. Пару лихих лейтенантов и несколько мичманов найдём. - Вероятно, Того сейчас грузит уголь. Если он вышел 23 января из Сасебо, то уже должен иметь значительное сокращение запасов. А лихих лейтенантов на это дело не следует назначать. Скорее надо выбрать рисковых, но рассудительных. Более старшие офицеры могут быть чрезмерно осторожными и благорассудительными. - Но ценз! Много офицеров выплавали свой ценз и ожидают новых назначений. - У нас война. И назначать следует способных к командованию командиров, которых весьма недостаточно. Офицерство превращается в чиновничество. - Оставим политику и высшие вопросы. Что будем делать в океане? И что смогут сделать японцы? - Хорошо сказано. Мы будем делать, что захотим, а они – что смогут! -В снабжении углем должны помочь консулы. Возможно, несколько пароходов пришлют из Черного Моря, часть зафрахтуют. - Консулы… Не очень-то я бы им доверял. Надо опять посылать несколько офицеров. Ведь надо разбираться в качестве и сортах угля, масла, ориентироваться в количестве провизии. И выбор мест встречи транспортов с крейсерами важен. - Наиболее походят районы в Индийском океане и Филиппины, Индонезия. Все и вся спрятать можно. Того может выслать против наших крейсеров, в случае их успешных действий, 3-6 вооруженных лайнера, 3-4 легких крейсера, 4-6 броненосных крейсеров и 1-2 броненосца. Могут образовать несколько поисковых отрядов и будут собирать в караваны и сопровождать их от Сингапура и Манилы, или от Шанхая и Формозы. - Против Владивостокского отряда в Цусимском проливе, вероятно Камимура с двумя-четырьмя, скорее с двумя, их в проливе легче усилить, броненосными крейсерами, против океанского отряда выставят один броненосец и два-три броненосных крейсера. Вот и будет у Того против Порт-Артура пять броненосцев и четыре-три броненосных крейсера - Завтра надо будет крейсерами пройтись к Дальнему, Раунд, Энкоунтер. В прикрытие выйдут исправные броненосцы и 1-й отряд миноносцев. Кстати, надо разделить миноносцы на 3 отряда: более надежные, их по возможности не перегружать, дежурный отряд и подсменный, в последний включать ремонтирующиеся миноносцы. Начальникам отрядов составить расписания учебных занятий и выходов на учебные стрельбы и минные атаки. Учебные мишени днём: дежурные канонерки и другие миноносцы. - Не думаю. Надо вывести наш океанский отряд. Завтра чиним, грузим. «Новик» и «Боярин» сходят по предложенному маршруту. Крейсера, кроме «Паллады» и «Дианы», их прикрывают, как и два назначенных броненосца.
29 января. Утром были замечены на горизонте два дыма. При проверке выяснилось: японские крейсера. Вероятно разведка. При приближении наших крейсеров отошли. Пришло сообщение об интернировании «Джигита» в Шанхае. Объявление Министерства Иностранных Дел о районах, опасных для мирного мореходства. Шла обыденная жизнь портового города и военной эскадры: ремонт, погрузка, движение катеров и буксиров. Начальник эскадры подъехал к дому наместника. - Надо выходить завтра утром. Иначе будет поздно. - Что с «Полтавой» и «Ретвизаном»? - На «Полтаве» всё исправили. «Ретвизан» может без опасности давать 13-14 узлов. А больше наши старички не смогут выжать. Всё загружено. - Хорошо. Выходите. Командам всё сообщите в море. Желаю удачи. Вечером Наместник вместе с Начальником эскадры и штабами проехались по кораблям и осмотрели уходящие в длительный поход суда. Флагманские специалисты оставляли командирам пакеты и мешки, запечатанные в мешковину.
30 января, 5.30. Внешний рейд Порт-Артура. Море спокойное, легкий туман. Все корабли готовы к походу. Поднят сигнал, короткий обмен последними сообщениями перемигиваниями огнями с берегом. Корабли исчезают во мгле. Остается только ждать. Эскадра идет в полном составе» впереди «Новик» и 4 миноносца, потом, в 4-х милях за ними следуют крейсера с «Баяном» в голове, и далее шествуют броненосцы. Позади находится «Боярин» с 4-мя миноносцами. Видимость сегодня умеренная, до 40 кабельтов, густая дымка, иногда плотные слои тумана заволакивают часть горизонта, волнение слабое, практически – штиль. К 4 часам пополудни пришли по счислению на видимость Вей-ха-вея, в надежде показать свой флаг и направить поиски вражеских дозоров подальше, хотя-бы и случайным образом. Пошли дальше, сохраняя экономический девятиузловый ход. В 2 часа ночи были у Шидао, южного мыса Шандунского полуострова. Развиднелось, началась редкая крупная зыбь. Эскадра по сигналу погпсила огни и пошла на SW (ЮЗ), к Циндао. На рассвете остановились, миноносцы подошли к бортам броненосцев и стрелами, за два часа догрузили уголь в мешках. Получилось немного, тонн по 30, но ведь и погрузка была таким образом проведена впервые. К 3 часам пополудни 31 января пришли на рейд Циндао при хорошей видимости. Пройдя вдоль берега, причем миноносец «Стерегущий» был послан засвидетельствовать дружественные отношения германскому флагу, эскадра ушла к Ost’у (Восток). Вне видимости земли корабли разделились, часть шла в крейсерство, часть возвращалась в Порт-Артур. Произошло это событие в 6 часов вечера.
31 января, 19.39. Мостик броненосца «Петропавловск» - Итак, какие у кого мысли будут? Это я всех присутствующих вообще-то спрашиваю. Два дела мы сделали: сами вышли и крейсерский отряд отправили. Теперь главное для нас: как возвращаться будем? Громко или лисой-патрикеевной, шмыг в норку. И новые пакости делать японцам. Что Того думать и делать будет, после нашего дефилирования у Циндао. Кстати, спасибо адмиралу Моласу, посоветовал. Международный эффект велик, заявления о владении морем японцами разрушим. - Надо бы домой возвращаться. У миноносцев уже машины сдают. Хорошо, что волнение малое, и то их заливает. И ночью, на буксире вели. - Вероятно, надо снова их на буксир брать и следовать из нашей настоящей позиции, в 50 милях к востоку от Циндао, ночью двигаться 8 узловым ходом в направлении Чемульпо. Утром 1 февраля, на 11 узлах, лучше на 12, итти на норд от точки, близкой к Шидао. Ночью вновь поправляем миноносцев, подзаправляем и с утра бросок по прямой к Артуру. - Вы, флагштурман, предлагаете повторить наш путь? - Именно. Через 30 часов, на рассвете 2 февраля, мы будем в 50-60 милях от порта, с юго-востока. - Ещё мнения или планы у кого есть какие-либо? Нет. Отменяем набег на Чемульпо крейсерам. Принимаем маршрут, рекомендованный флагманским штурманом. Вновь переходу нашей эскадры помогла погода, укрывшая нас днем. Миноносцы вели на буксире броненосцев и днем. Три раза замеченные пароходы осматривались внешне, дозорными крейсерами и отпускались. 2 февраля, уже ввиду горных круч Ляотешаня, из мглы с северо-востока выскочили несколько кораблей. Через 20 минут определили – японские крейсера, типа «Иосино». Как выразился сигнальщик: «нашли нас, собачки!...», так и приросло к ним прозвище. - Найти-то нашли, а вот догнать уже будет сложно. На подходе к Порт-Артуру нас встретил тралящий караван. На горизонте появилась и исчезла грозная фаланга японских броненосцев. Первый поход и большая операция завершились. Теперь можно позволить отдохнуть командам. Хорошо, что всё обошлось без боя. А что-же Того делал? И что будет?
Глава 5 Будни войны 2 февраля. Кабинет первого лорда Адмиралтейства. - Милорд! (Уильям Уолдгрейв, граф Селбурн) К Вам Лорд Уолтер (Лорд Уолтер Талбот Керр) и Серетарь. - Прошу. Что у нас с новостями? - По Королевскому флоту особенных новостей нет. Практически готовы к передаче броненосцы «Свифтшур» и «Триумф», несостоявшиеся «чилийцы». - А на Востоке? - Русские неожиданно появились у Циндао, всей эскадрой. Потом вернулись. Того, по донесениям наших наблюдателей, в это время прикрывал высадку войск и снаряжения у Чемульпо. Корабли принимали уголь, ремонтировались миноносцы. - Значит, ночная атака была безрезультативна… Русские избежали удара. - Потоплено три канонерских лодки, два парохода. У японцев повреждены три миноносца. Того планирует заблокировать Порт-Артур, затопив пароходы на выходе из гавани. - Ждем, что будет дальше.
2 февраля, Броненосец «Микаса», салон командующего. … - Мы южнее острова Раунд. Готовы четыре парохода для затопления на фарватере Порт-Артура. Пойдут вместе с миноносцами 3-го отряда истребителей. Подход к Порт-Артуру ожидается к 23.30. В прикрытии будут крейсера адмирала Того Масамичи. С рассветом они и миноносцы присоединяются к нам. - Хорошо, что у русских произошла авария. Мы воспользовались идеей брандеров-блокировщиков. - Не вовремя была эта авария для нас, они начали тревожиться, и Алексеев убрал, успел убрать броненосцы из-под первого удара. А Старк, или сам Алексеев, грамотно маневрировал на рейде. И этот демонстративный выход к Циндао. И вернулось пять броненосцев? - Вернулись пять броненосцев. Могу ли я предположить? - Да, капитан Симамура. - Неприятель отделил два броненосца и два крейсера, не самые сильные корабли. Но они, если вспомнить английские статьи и публикации в русском журнале «Морской Сборник», предназначались для действий в составе сильных крейсерских групп против Англии. Если они соединятся с отрядом Вирениуса и учитывая Владивостокский отряд, мы будем иметь против себя 2 сильные крейсерские группы, подкрепленные броненосцами. - Теории крейсерской войны устарели, с появления работ Мехэна и Испано-Американской войны, если не ранее. И рассчитывали русские на возможность снабжения своих крейсеров на порты Франции и САСШ, как возможных союзников. - Вы правы, адмирал Насиба. Но куда пойдут они? У Цусимы дважды обнаруживали русские крейсера. Если они пойдут во Владивосток, мы их сейчас задержать не сможем, у вице-адмирала Камимуры только четыре броненосных крейсера. При соединении этих, отделенных кораблей с Владивостокскими крейсерами, против нас образуется достаточно грозный отряд. Но при этом мы избегаем опасности для «Ниссин» и «Кассуга», До выяснения обстановки пусть они отстаиваются в Сингапуре. И при таком повороте дел, для нас становится ясно, что отряд Вирениуса не пойдет на Дальний Восток…
2 февраля, Порт-Артур. Сумерки, вдоль берега мелькают проверочные вспышки прожекторов. Облака растворяются в сгущающейся мгле. Мастерские порта подсвечиваются огнями – там продолжаются работы. На фортах и батареях вспыхивают огоньки, это освещение работающим там командам. - Второй вечер не появляются. Только днем крейсеров парочка промелькнула. - Готовят пакость. Или мины, или брандеры. Может быть то и другое… - И без хлеба… - Что-что? - Да, так, мысли вслух, бурчание. - Ждем…
Ночью, около 12 часов, поднялась суматошная стрельба. Послышалось несколько взрывов. С Золотой горы передали о сгущении тумана и ухудшении видимости. С «Петропавловска» сигналом передали «Выйти на поддержку «Боярину» и подсменным миноносцам. Заходить на неприятеля от Электрического утеса». Как только корабли начали движение, передали на батареи, расположенные севернее входа – прекратить стрельбу. Утром у входа на рейд были видны мачты и труба затонувшего парохода, ближе к берегу, под склонами Тигрового полуострова, на отмели находились ещё два дымящихся парохода. После получения донесений сложилась следующая картина: сначала японские истребители ворвались на рейд Артура. С берега они были замечены в луче прожектора. Один истребитель направился к "Гиляку", уже под сильным огнем. Выпущенная торпеда не достигла цели. Второй миноносец, пытавшийся атаковать "Гиляк", был встречен огнем последнего на расстоянии 4 каб. Другие два миноносца были так же отбиты с расстояния 10-15 кабельтов. В этот же момент были усмотрены заградители, на которые и был перенесен огонь дежурных канонерских лодок и батарей. Ни один из пароходов не дошел до назначенного места, несмотря на проявленное ими упорство. Первый был быстро расстрелян и, кроме того, распорол себе дно о камни. У второго был разбит руль, и он так же попал на камни. Третий затонул в стороне. Концевой продолжал идти, но, встретив жестокий огонь, не доходя нескольких саженей до цели, загорелся и свернул, имея повреждение руля, позже затонул в стороне от фарватера. Всю ночь японские миноносцы шныряли по рейду, ища людей, большинство которых погибло, лишь небольшая часть была подобрана японскими миноносцами. Несколько человек выгребли на берег у Золотой горы. Утром русские миноносцы ("Сторожевой" и "Стерегущий") были высланы осмотреть рейд. Они донесли, что ими усмотрены 4 неприятельских миноносца, а далеко за ними - несколько больших судов. Для поддержки дозора вышли крейсера «Боярин» и «Баян". Таким образом, выход остался свободен. - Теперь надо ждать повторения. - Есть предложение: попытаемся сделать им засаду, на подходе - Давайте планировать. Отсиживаться нам нельзя.
Принесли телеграммы и донесения: От Наместника: «Решение по отряду Вирениуса пока не принято. Имеются сведения о высадке войск у Цинампо, желательно проверить.», «Командир крейсера «Забияка» сообщает, что план выполнить не удалось», «Крейсера вернулись во Владивосток, Вытерпели сильный шторм» (расшифровано флаг-офицером), «газета «Фигаро» оповещает о эффекте появления русской эскадры у Циндао: наблюдается подъём на финансовом рынке рубля», «Английский Ллойд сообщает о повышении страховых ставок для судов, следующих на Дальний Восток на 5%», «агентство «Рейтер» сообщает, что проданные Италией крейсера задерживаются в Сингапуре». - Так какой же у вас план, Андрей Августович? (Энгельгард) - Собственно, я только развил Ваше и Его Превосходительства, пожелание о проведение разведки. Вечером, за час-два до заката, выходят крейсера. Маршрут: Талиенвань (Дальний), 25 миль – острова Блонд, их оставить севернее, ещё 60 миль – Цинампо, 90 миль. До группы Блонд идти 9-10 узловым ходом, к 5 или 6 часам утра будут там. И днем до Цинампо, если никого не будет, с ходом 10-11 узлов, из расчета придти на видимость берега к 1-2 часам пополудни. Осмотреть побережье, это ещё 1-2 часа. При обнаружении неохраняемых транспортов или слабых сил – атаковать. С 4 часов, уходить сначала на S (Юг), вне видимости с берега крейсера меняют курс на W(Запад), к Порт-Артуру. Со скоростью 14-15 узлов к рассвету приходят на видимость Лаотешаня, мимо Энкаунтер-рок или Раунд. Утром из Артура выходит прикрытие: 5 броненосцев. - А кто пойдет? И как нам дозоры отвлечь? Варяг ведь с ненадежной машиной у нас. И кто на крейсерах начальником будет? - Выходят все крейсера. По выходе разделяются. Первым отрядом командует Вирен, это «Баян», «Богатырь» и «Аскольд». Они будут разведывательной группой. Группой отвлечения будет командовать Лощинский, на «Варяге», к нему присоединим канонерки, будут ближе к берегу. А в передовой дозор пойдут «Новик» и Боярин», будут действовать против дозора, с поддержкой «Варягом». В сумерках его четыре трубы могут быть приняты за «Баяна». Всего-то навсего дел: на час внимание дозора отвлечь. - Всего-навсего можно и наскочить на больших «дядек». - Успеют отойти. И Вирену по радио передадут, кого видели. Вирену, кстати, можно при угрозе уйти в Дальний. - Готовимся. Завтра выходят. Фон Эссен будет старшим, на крейсерах II-го ранга. Из Дальнего надо буксиры и пароходы переводить. …Что делать дальше? Армия встрепенулась и вновь замерла. Работы только по прежнему расписанию. Хорошо, для мортир на перешейке уже позиции делают. Кого на пароходы назначить? Лутонина с «Полтавы» или … И как минные заграждения ставить? Если везде сыпать, самим маневрировать опасно будет. Наверное, при следующем поиске крейсеров уже пора будет ставить у Цинампо и Дальнего. Против брандеров и миноносцев поверхностно у Тигрового… И кстати, что мы можем спланировать относительно набега на Цусиму? Или Чемульпо. Броненосцам тоже выйти надо. Выйти и зайти сразу. Вроде бы как погулять вышли. Начальник эскадры со штабом объехал крейсера. В беседе с Виреном уточнил: «При возвращении, если встретите дозорные крейсера, можете атаковать. Но не увлекайтесь». Подготовка к выходу не вызвала какого-либо увеличения движения в портовых бассейнах. Все корабли догружали уголь, велись повседневные работы. Ночью вновь была перестрелка миноносцев, уже становящаяся привычной как своим фактом происшествия, так и неопределенностью результатов. 4 февраля. С утра вновь формировался тралящий караван, и медленно проходил по рейду, проводя спасительную для эскадры, но смертельно опасную для тральщиков, работу. Дни установились умеренно ясные, с небольшой мглой и слабым ветром. Волнение было умеренным. 2-3 раза в день проходил заряд шквала со снегом или волна тумана с дождём. Буксиры перетягивали выскочившие на отмель пароходы, ставили их на другие места, более подходящие для затруднения подходов следующих брандеров к входу на фарватер. К 12 часам дня на горизонте показались два неприятельских крейсера. При попытке «Баяна» и «Боярина» приблизиться, японцы отступили. Наши крейсера не отходили далеко от крепости, вернулись и стали на якоря. К 4 часам дня все крейсера вышли на рейд, вскоре к ним присоединились и две канонерки с 6 миноносцами – дежурный отряд. В 5 часов крейсера начали движение, выстраиваясь по мере поднятия якорей. «Варяг», «Новик» и «Боярин» Пошли мористее, почти чистым курсом «Ost», Крейсера Разведывательной группы, двинулись немного позже и в направлении «Nord-Ost». Корабли прикрытия, по мере сгущения сумкрек, уже через 40 минут повернули обратно, на рейд. С уходящих кораблей видели сверкание прожекторов, но спустя некоторое время все исчезло во тьме. 5 февраля. Утром, у островов Блонд, никого не встретили. По пути к Цинампо крейсера держали ход 12 узлов, иногда встречались рыбацкие джонки и лодки. Несколько раз пытались опросить китайцев, но все ответы были невразумительны. К сожалению, никто не подумал взять на борт переводчика. Но у Цинампо разведчикам улыбнулась удача: был замечен пароход. Его быстро догнали и выстрелом приказали остановиться. Послали призовую партию с «Богатыря». Это оказался японский пароход «Иваси-мару» в 1200 тонн, вышедший из Цинампо после разгрузки. Забрав документы и посадив команду в шлюпки, благо берег был в 10 милях, пароход потопили артиллерийским огнём «Аскольда». Было замечено, что некоторые снаряды пробивают оба борта цели насквозь без разрыва, чугунные гранаты в трех случаях разорвались после вылета из ствола орудия. Два начавшихся было пожара быстро потухли сами по себе. Получив в корпус более десяти снарядов шестидюймового калибра, пароход тонуть не собирался. Едва был поднят сигнал на флагмане «стрелять миной», как комендорам удалось несколько раз попасть снарядами по уровню ватерлинии. Судно наклонилось и начало тонуть. Корабли пошли далее, на юг. От обнаружения и до потопления судна прошло 2 часа. В сумерках крейсера повернули в направлении Порт-Артура. Ночь прошла вновь в напряженном ожидании внезапного боя, несколько раз сигнальщики «что-то видели», но после двух включений прожектора и отсутствия предметов для обнаружения, с «Баяна» пришел сигнал «ратьером»: «Прекратить светить, погасить огни». Через час пришел приказ: «Нести ходовые огни», надо отметить – весьма своевременный: несколько раз судам пришлось пройти через полосы тумана. На «Баяне» был очень опытный штурман, и его совет о включении огней пришелся вовремя. 6 февраля. На рассвете, в 5.45 утра, уже приближаясь к полуострову, на более светлой стороне горизонта, восточной, заметили два судна. Через 20 минут, при улучшении видимости их опознали: «Акицусима» и «Сума». Они шли параллельным курсом в 35 кабельтовых. Едва на крейсерах прозвучала боевая тревога и с «Баяна» пришел сигнал «Стрелять по сигналу флагмана», как в юго-восточном направлении появились ещё, один за другим, четыре силуэта. «Расстояние – 45 кабельтовых, опознание затруднено» - пришло с сигнальных постов. Прогремели залпы орудий, ещё и ещё. Ближайшие японские крейсера незамедлительно ответили, и быстро отвернули, увеличивая дистанцию. Впереди, с северо-востока появились тени четырех миноносцев, но они не сближались. «Баян» увалился влево, за ним пошли и остальные. Перестрелка шла уже на расстоянии 40-45 кабельтов, к обстрелу присоединились и подходящие с кормовых углов корабли. Быстрое увеличение скорости русскими кораблями позволило им увеличить дистанцию. В «Аскольд» и «Богатырь» попало по одному 120-мм снаряду, не нанесших серьезных повреждений. Дымка развеялась и впереди открылись возвышенности Ляотешаня, и – что более радовало глаз моряков: идущие навстречу русские броненосцы.
Сообщение: 309
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 16.12.11 13:12. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Вот и будет у Того против Порт-Артура пять броненосцев и четыре-три броненосных крейсера
Т.е. 8-9 против 5. того будет доволен von Echenbach пишет:
цитата:
У Цусимы дважды обнаруживали русские крейсера. Если они пойдут во Владивосток, мы их сейчас задержать не сможем, у вице-адмирала Камимуры только четыре броненосных крейсера. При соединении этих, отделенных кораблей с Владивостокскими крейсерами, против нас образуется достаточно грозный отряд. Но при этом мы избегаем опасности для «Ниссин» и «Кассуга», До выяснения обстановки пусть они отстаиваются в Сингапуре. И при таком повороте дел, для нас становится ясно, что отряд Вирениуса не пойдет на Дальний Восток…
Ничего не понял. Если любой из этих отрядов попадёт на зуб Камимуре - любому из них - кирдык. Ну, может не полностью, но хвост надерут капитально (см. бой у Ульсана). Т.е. для того, что бы Камимура начал бояться - надо что бы эти 2 отряда соединились, а при том развитии связи рандеву в чистом море - маловероятно. Т.е. или Моласу надо просочиться во Владивосток, или Рейцентштейну - куда0то к западу от Цусимы. и уже там ждать встречи. Оба варианта - не быстро. Так что "Ниссину" явно ничего не угрожает - его надо гнать в Сасебо во весь дух. А вот Камимуре надо интенсивно вертеть головой - кто первый явится под раздачу. von Echenbach пишет:
цитата:
Вот полдень близится, а Того-то всё нет!
Люди-и-и-и!!! Где Того!!!
Я тут. но время, я извиняюсь, рабочее.
А пропо - ввиду повышенной активности русских Того вполне модет не ждать до 26 февраля, а начать перекидные обстрелы прямо сейчас. Да, и нехай он настрополит всех японских консулов - пускай высматривают Моласа. Незаметно дислоцировать и снабжать такую эскадру не получится.
Отправлено: 16.12.11 14:25. Заголовок: Принято. Очень рад. ..
Принято. Очень рад. И что "Того" есть" и спешить не советуют, и что мысли в отношении планов Того и Камимуры и Ниссинов практически сошлись.
Послал многоуважаемому "Того" ЛС. Ответы: крейсера ВОК обнаруживались береговыми станциями. К Камимуре - да, никто на лезет. Но и Камимуре, без большого резона под 10" лезть страшновато.
Вылазка крейсеров показала возможность проведения успешных набегов и в тоже время выявился значительный риск встречи крейсеров с более сильными кораблями врага. Проявившиеся недостатки в подготовке и проведении похода требовали исправлений. Была уточнена инструкция для призовых партий с предписанием задерживать командный состав вражеских транспортных судов, конфисковывать почту, карты и судовые журналы. В состав экипажей включать по два-три переводчика, даже хотя бы по одному. Для последующей работы, в планах развития флота следует ввести курсы подготовки соответствующих специалистов. Особое внимание, по докладам командиров кораблей следовало обратить на правильное применение боевых фонарей и отличительных сигналов. Штурман «Баяна» К. В. Шевелев представлен к награждению Виреном за «правильное тактическое штурманское обеспечение похода», это представление, как и представления на других, отличившихся участников похода, было направлено Наместнику. Составленная инструкция по «крейсерским рекомендациям», в создании которой принимали участие многие офицеры и начальники, была телеграфирована по основным пунктам во Владивосток, Кронштадт и на Океанский отряд. Продолжалась подготовка к действиям эсминцев и канонерских лодок. Особое внимание уделялось обучению действиям артиллерией. Флаг-капитан Начальника эскадры, капитан I ранга Энгельгард провел для офицеров эскадры ознакомительный доклад о практических деталях крейсерства. Следующими запланированными операциями были: нападение на дозорные крейсера, выход отряда крейсеров к Шантунгу и Чемульпо, проведение серии минных заграждений. Часть минных заграждений носила оборонительный характер, и эти работы провели в течении следующих нескольких дней. Были выставлены мины» 1. У Дальнего: в бухте Даяовань, у о. Дасаньшандао (южнее и севернее), 2. В заливе Цзинчжоувань, 3. У бухты Луиза и Ляотешаня – по 30 мин заграждения. Постановки проводили «Амур» и «Енисей», днем, под прикрытием крейсеров и броненосцев. Мероприятия эти имели, кроме несомненно оборонительного значения, ещё и демонстрационный характер: были оповещены через газетные сообщения «торговые мореплаватели» о новых «опасных районах». Японцы ограничились «присутствием» дозорных крейсеров. 11 февраля. «Готовятся. Силу копят», - примерно так обсуждали отсутствие активных действий неприятеля на кораблях. Очередное совещание Штаба Начальника эскадры: - Вот и мы будем готовиться. Время дорого, кто держит инициативу в бою, у того больше возможностей найти слабое место неприятеля и сковать его силы. - Как обстоят дела с нашими «особыми» пароходами»? - Машины и котлы приведены в порядок. Но из вооружения мы можем дать только по 2 старых шестидюймовки в 28 калибров, по две восьмифунтовых (107мм/20) и 2 новых 75-мм орудия. Возможно установление двух китайских минных аппарата для мин Шварцпокфа в 14-дюймов. Мины – по 20 штук. Всего уже поставлено 200 мин. Выделено для постановок – 120. В запасе – «амурского» типа – 400, различных, в основном сферических, 98 года – 200, сфероконических - 400 штук. Есть ещё и старые, китайские, около 200. - Команды как комплектовать будем? И кто командиры будут? Как суда назовем? И проверьте: чтобы никаких «военных» приготовлений на них видно не было. - По командирам, как вы предложили: Капитан II ранга С.И. Лутонин и Лейтенант Балк. Команду – часть из новобранцев, по 2-3 машиниста и кочегара наберем из команд броненосцев и крейсеров. С матросами полегче, но артиллеристов подготовленных почти нет. Да и отдавать командиры лучших или даже просто «подготовленных» не будут. - «Подготовленных» будут давать. Вы и проследите. Командиры пароходов сами пусть экзаменуют и решают, кто им подходит. От Наместника о Вирениусе что-либо новое есть? И что с Владивостокскими крейсерами, когда они будут готовы? - О Вирениусе ничего нового нет. От Океанского отряда известие – зашли в Манилу. На удивление, их там приветливо встретили и энергично загружают. Они задержали два парохода, их передают для разбирательства американцам, но скорее всего отпустят через недели две-три. И потопили японский пароход. Крейсера Рейценштейна могут выйти через три дня, планируют поход к Гензану. Сообщение о подтверждении захвата 26 или 24 января нашего парохода «Екатеринослав» у Цусимы. - Того нас ждет, скорее всего предполагает выход наших крейсеров к Цинампо, Чемульпо или к Шантунгу. Пора бы ему уже начинать осваивать Эллиоты. Его миноносцы неофициально заходят в Вей-ха-вей, теперь будут отстаиваться и в Цинампо. И ещё: он готовится повторить заградительную операцию. После которой, в связи с развитием армейских планов, начнется ближняя блокада Артура и минная война. Скорее всего, японцы завершили высадку первого эшелона армии и теперь начинают наступление к Ялу. Нам желательно уничтожить подготовленные пароходы-брандеры и транспорты снабжения миноносцев. Может быть, попадутся и минные транспорты-депо. Крейсера дозора мы оттесним, но где будут броненосцы? Можно ожидать, что отряды бронепалубных крейсеров будут поддержаны 1-2 броненосными крейсерами, особенно после нашего демарша. Предлагаю следующее: выводим крейсера и броненосцы, активно показываем подготовку к следующему набегу. Броненосцы, после 3 часов дня, группируем у входа на внутренний рейд. В сумерках Крейсера действуют сначала по прежнему сценарию, т.е. одна группа идет к Северу, другая отгоняет дозор. Но вот тут изменяем движение разведывательной группы на восточное. И цель этой группы – осмотр вокруг острова Раунд. Идут туда на 9 узлах, обходят остров с северной стороны на расстоянии, примерно 20-30 кабельтов, при выходе на южную сторону активно светят минут 5 прожекторами и имеют ход 13-15 узлов. Пройдя западнее, миль 10, вновь светят прожекторами и поворачивают к югу. Через 10-12 миль поворачивают к западу и через час-два , из расчета выйти на видимость к берегу с рассветом, двигаются к Порт-Артуру. Броненосцы будут выполнять роль охотника: идут за крейсерами на расстоянии примерно 7-10 миль, на 9 узлах. При обнаружении броненосных кораблей, крейсеров или миноносцев, в зависимости от времени операции крейсера или броненосцы, то есть – те, кто обнаружил передают условное радиотелеграфное сообщение, не требующее дополнительной расшифровки. Броненосцы, используя внезапность, сближаются и ведут огонь не более 10-15 минут по обнаруженным целям, затем отходят в направлении Дальнего, но с последующим поворотом в Порт-Артуру. Батареям дана команда: не стрелять с 3-х часов ночи. - Не чрезмерно ли сложно для крейсеров маневрирование, и броненосцы отдельно будут. Если нечаянно сбой будет, перепутаемся и обстреляем друг друга. - Установим на каждые два часа световые сигналы для опознавания, но ведь маневрировать крейсера будут южнее и западнее. И совершенно не ожидает Того от нас ночной вылазки броненосцами. Если туман будет, тогда броненосцы не пойдут.
11 февраля, Броненосец «Микаса», адмиральский салон. Адмирал Того, подождав, когда приглашенные офицеры заняли свои места за столом, предложил; - Капитан Арима (Капитан II ранга Арима Р. был старшим офицером штаба командующего Соединенным флотом), сообщите нам о состоянии дел по флоту. - Эскадра адмирала Камимуры проводит наблюдение за Корейским проливом и сопровождает войсковые транспорты, следующие к Чемульпо. Эскадрв адмирала Катаока также занята сопровождением транспортов, частью в Корейском проливе, частью – у Цинампо, коммуникации Чемульпо – Цинампо. Первая эскадра действует против Порт-Артура. Прибывшие броненосные крейсера «Асама» и «Адзума» из 2-го боевого отряда усиливают посменно находящиеся в дозоре 3-й и 5-й боевые отряды, состоящие из бронепалубных крейсеров. При дозорных отрядах находятся 1-й и 2-й отряды истребителей (эсминцы) и 1-й и 14-й отряды миноносцев. 3-й отряд истребителей вместе с несколькими миноносцами завершают ремонт в Чемульпо. Через сутки ожидается их прибытие вместе с отрядом «специального назначения» - пароходами, предназначенными для блокирующей операции и минный транспорт-депо для обслуживания миноносцев. Передовым отрядом брандеров ("Чийо-Мару","Яхико-Мару","Йонеяма-Мару" и "Фукуи-Мару") командует капитан-лейтенант Такео Хиросе. При главных силах, это 1 боевой отряд (броненосцы) состоят два вспомогательных крейсера. Район нахождения главных сил: северо-западнее о-ва Раунд. Сведения о неприятеле: Северный отряд находится во Владивостоке, есть предположения о его возможном выходе через 3-5 дней. Южный отряд, потопив наш транспорт, появился в Маниле, грузит уголь и провиант. По нашей просьбе, им не препятствуют. Порт-Артурская Эскадра совершила неожиданный выход крейсерами к Цинампо. Был потоплен пустой транспорт, к счастью, неприятели разминулись с подходящими транспортами, на которых находились передовые отряды 1-й армии. Отмечены активные работы в Дальнем, в Порт-Артур переводят буксиры и пароходы. Это позволяет сделать предварительный вывод : русские не собираются оборонять порт и готовятся к осаде крепости. - Разрешите продолжить! – встал капитан I ранга Симамура, - имеются сведения о возможном выходе для действий в Желтом море группы крейсеров из Порт-Артура. Для предотвращения произошедшей позавчера ситуации дозоры усилены. Разработан план последовательных операций: завтра с утра производится обстрел внутренней гавани броненосцами под командованием адмирала Насиба, и в ночь 12-13 февраля проведена заградительная операция. Штаб рекомендует не проводить действий против Дальнего и не ускорять ведение минной войны - для снижения опасности относительно наших кораблей. Минные постановки можно будет проводить для прикрытия высадки больших десантов и при неэффективности блокирующих операций. - Адмирал Насиба. Вы не меняете состав вашего отряда? - Нет, адмирал Того. Мы выходим к Лаотешаню и производим бомбардировку. - Хорошо. Выполняем наши планы. Передайте на «Ниссин» и «Кассуга»: срочно выходить по назначению… Но, как говориться, планы для того и составляются, чтобы их нарушали или меняли.
Глава 6 Несбывшиеся надежды 12 февраля. Утром корабли русской эскадры начали выходить на внешний рейд. Около 5 часов 20 минут с Золотой горы и почти одновременно, с дозорных судов, донесли о подходящих с нескольких сторон кораблях. Уже успели выйти все крейсера, кроме «Аскольда», и броненосцы «Полтава» и «Севастополь», в проход входил «Петропавловск». Далее события начали происходить с нарастающей быстротой. Пришел доклад о отделении от оной из групп кораблей двух броненосцев, 4 миноносцев и двух крейсеров. Они начали проближаться к Лаотешаню. - Что они делают? - Вероятно, хотят устроить обстрел. - Как? - Стрельба перекидным способом, неделю назад я упоминал о такой возможности и вчера «Амур» поставил вечером мины. Передайте: «Петропавловску» поторопиться», остальным: «не входить на фарватер». - Кто у японцев в дозорных? - Ближние, это «Идзуми» и «Чиода», немного дальше «Адзума», его легко узнать, в другой группе четыре крейсера, похожи на «Читосе» с «Асамой». Вдали – броненосцы. Это Того. - Все пришли. - А Камимура где? - В проливах. Эх знать бы Моласу о таких собраниях, вполне мог бы пошалить у Чемульпо. - Сейчас нам тут «пошалят»… Эта фраза слилась со звуком разрыва упавшего в гавани снаряда. Потом всплески взрывов начали смещаться к проходу. - Господин вице-адмирал! С «Богатыря» сигнал: «Слышу переговоры по радиотелеграфу». - Это же с ближних японцев корректируют. На «Богатырь» и «Цесаревич» передать: «Мешать противнику телеграфировать». И пошлите какой-нибудь буксир, пусть какие-нибудь дымные мешки пожжет, вид загородить на гавань. - Неприятно, когда тебя так. Без ответа. - Инженеры наши просчитались… Как садят! Ох, в «Аскольда», в нос попали! - Вроде бы ничего, насквозь. Обошлось. - «Енисей»! Загорелся! - Ещё раз в него! Послать ему на помощь катера и буксиры, водолея туда же! Быстрее! - Попадание в «Цесаревич». Сообщают, что перебита грот-рея и поврежден марс. - Попадание в «Ретвизан». Отвечают – в броневой пояс, без повреждений. - В мастерские два раза! Что-то там загорелось. «Енисей» накренился и тонет! … - Почему больше не стреляют? Уходят. - Наблюдатели сообщают, взорвался один японский броненосец! Второй подходит к нему, берет на буксир. Взорвался второй японский броненосец! Он утонул! - Надо добить! Миноносцам: «Поднимать пары», «Всем на рейд», «приготовиться к минной атаке»! Броненосцам: «Построиться в кильватер за флагманом». Крейсерам: «Отогнать ближний дозор. Далеко не уходить». - Как-то всё неожиданно. При попытке русских кораблей приблизится к пострадавшему японскому броненосцу, даже только выйти за пределы рейда, броненосцы Того преградили им путь. Около получаса длилась вялая перестрелка на больших расстояниях. Японский крейсер, взяв накренившийся броненосец на буксир, медленно потянул его за горизонт. Следом ушли и остальные японские корабли. - Что будем делать дальше? - Миноносцы в атаку днем посылать нельзя. Вероятно, атак сегодня не будет, но зная целеустремленность японцев, завтра они нам начнут везде сыпать мины и атаковать миноносцами. Начнется борьба за рейд. И за выматывание наших миноносцев. Что с «Енисеем»? - Степанов убит. Корабль затонул. Возможно, позднее поднимем. Погибли ещё 3 офицера и 46 матросов. Ранено 4 офицера и более 100 матросов. - Плохо. У Греве что? - Пожар на складах, уже потушен. В «Решительный» попал снаряд. Не разорвался, но котлы разбил. Четыре или шесть месяцев на ремонт. - Мы ещё успеем вывести броненосцы? - Да, сейчас всего лишь 7.48 утра. Но зачем? - А мы изменим наш план и завтра утром всей компанией наведаемся к Цинампо. Крейсерам «Наблюдать в 15 милях от рейда». Лощинскому: «Держать фарватер. Примените как тараны буксиры, в случае необходимости. Миноносцам пускать мины». В течение дня несколько раз появлялся дым от приближавшегося дозорного неприятельского крейсера, но при появлении крейсеров Разведывательной группы неприятель отходил к далеким дымам основной эскадры. К вечеру заштормило, поднялся сильный ветер. Эскадра ушла в 4 часа дня. Миноносцев и «Новика» с собой не взяли. 13 февраля. К 9 часам утра русские корабли показались у побережья. Крейсера вышли раньше почти на два часа, ведь они шли 12-узловым ходом. Имея за спиной мощную поддержку в лице броненосцев, крейсерский отряд рассыпался в цепь и начал просматривать достаточно широкую полосу. «Боярин» зашел в гавань и потопил там два разгружавшихся парохода и десяток джонок. Другим крейсерам попалась не менее лакомая добыча: с «Аскольда» в 10.30 увидели несколько мачт и дымов. Корабли шли навстречу каравану. Это оказались три транспорта и канонерка «Сайен», бывший китайский«Цзиюань». Присутствовал и вспомогательный крейсер «Кобе-мару» капитан-лейтенанта И. Саннохе. Главным же призом стал один из транспортов – минный транспорт флота «Тиохаси». По приказу командира каравана, капитана I ранга Н.Нива, вспомогательный крейсер развернулся и начал уходить, сразу, едва выяснилось столь значительное превосходство русских. После недолгой перестрелки канонерка и минный транспорт затонули. Были потоплены и транспорты, не успевшие добраться до берега. Все шлюпки и замеченные люди были подняты из воды. Как выяснилось, на транспортах перевозили полевые орудия и снаряжение с продуктами. К завершению боя, подошли и броненосцы. Спустя час эскадра повернула на обратный путь. К Порт-Артуру корабли подошли на рассвете. Встречать их вышел не «Новик», а «Гайдамак» с миноносцами. Глядя на пробитые, обгоревшие борта некоторых из миноносцев, ещё появляющиеся струи дыма или пара, все понимали, что вчера произошло жестокое сражение. Недалеко от входа на фарватер, между корпусом старого брандера, ставшего батареей, и нового, вчера посаженного на отмель парохода, с ещё бушевавшим на нем пожаром, приткнувшись носом к отмели стоял накренившийся «Новик». На входе в гавань , совсем рядом с фарватером, наклонившись на правый борт стоял ещё один брандер. Он густо дымился, иногда над трубой всплескивались языки пламени, в его корпусе что-то хлопало и скрежетало. - Прибыл для рапорта контр-адмирал Лощинский. - Просите. И я сам его встречу. - Михаил Федорович! Вижу, Вам крепко досталось. А повязка и рука? Вы ранены? Вы сможете рассказать, что тут произошло? - Господин адмирал! Мы отстояли вход в гавань! - Ваше Превосходительство, адмирал Лощинский ранен и контужен, он плохо слышит. - Продолжайте, Михаил Федорович. Я слушаю. - Мы потопили 4 транспорта, ещё два выведены с фарватера, два сами, вероятно по ошибке свернули раньше и выбросились на прибрежные камни. Уже в салоне, после нескольких рапортов и докладов, удалось сложить более-менее целостную картину случившегося: В Порт-Артуре около часу ночи с Золотой горы на море был замечен миноносец. По боевой тревоге все средства обороны были приведены в действие; на море вскоре было обнаружено еще четыре миноносца. Первый пароход-заградитель появился в 1 час 30 минут ночи. Несмотря на шквальный артиллерийский огонь береговых батарей и кораблей, он миновал бон, взорвался и затонул. Следующий заградитель взорвался и затонул, не дойдя до бона. Вслед за вторым пароходом один за другим подходили следующие. Отстреливаясь, они шли к проходу на рейд и там самовзрывались или тонули от огня береговой артиллерии, Команды пароходов на шлюпках старались уйти в море, где их ожидали миноносцы, ведущие стрельбу по берегу и русским кораблям. Все 10 заградителей затонули в районе прохода из гавани на внешний рейд, но проход остался незагражденным. Операция японцев и на этот раз не достигла цели, хотя и была тщательно подготовлена. Миноносец «Сильный» миной попал в один из пароходов, почти сразу же в него тоже попала мина с какого-то японского истребителя. Была разрушена кормовая часть, но по инерции миноносец смог выброситься на берег. В «Новик» попала мина с другого японского истребителя, в носовую часть, и крейсеру так же пришлось выбежать на отмель. Был довольно сильный накат волны прибоя, и возможность получения новых повреждений беспокоила командира, но к 4 часам утра волнение уменьшилось и небо прояснилось. Наша эскадра потеряла миноносцы «Стерегущий» и «Внушительный». Первый был расстрелян отрядом истребителей, внезапно выскочивших из снежного шквала, второй, по ошибке командира – ушел к Ляотешаню. там выскочил на камни и затонул.
Да, как говорят в иных слоях, месилово неслабое произошло. Мы потеряли Минный транспорт, 2 миноносца, на длительный срок вышли из строя канонерка, 2 миноносца и крейсер. Против 1 броненосца, канонерки, минного транспорта и 4-х пароходов. В нашем активе ещё 8 пароходов-брандеров. Интересно, дотянут ли второй броненосец до порта? Шторм ведь был. В худшем случае, если дотянут, то месяцев 5-7 на ремонт потратят. А может и меньше. Мыслим дальше, и существуем. И человек, по Платону… Срочно на землю, т.е. в морские дела. «Ниссин» с «Кассугой» вероятно пройдут в своё Нагасаки. Через два месяца, пожалуйста – усиление японского флота готово. А всё из-за «войны не будет, я так желаю. Хоззи-яин…» И Авелан с Петровичем откат в нормальные, общепринятые 5-7% не смогли поделить с Генерал-адмиралом. «Не подходят под воззрения флота», да, чиновники такие канцеляризмы выписывают…балет. Хорошо, что мы пока повреждений по броненосцам практически не получили. И крейсера немного поцарапаны всего-навсего.
Глава 7 Кони и сказочники
13 февраля, Вечер. Дом Старка. Следующее дело: пора выводить наших корсаров. Два их у нас, бывшие пароходы КВЖД, «Амур» ставший «Тулпаром» (Лошадь такой, крылатый, сапсем как «биляйнть», греки «пегасами» звали) и «Аргунь», ныне «Манасчи» (Сказитель, Боян). А может «Рустам» или «Хан». Что-то меня в древний Иран и Туран мыслями тянет… Пароходики в 2400 тонн, 12 узлов. Вот радиотелеграф им поставить нет возможности, пока. Теперь, после такого боя, Алексеев если сухопутчикам не подпихнет, все благоприобретённое можно и растерять. Так, Наместник. Должны решать, что-же с Вирениусом делать, и куда Моласу ходить. Просил ускорить выход «Петербурга» и «Смоленска» с углем, орудиями и запасами. Дальномеров надо, радиотелеграфов. Матросов, в конце-концов. Даже если и штрафованных, если к ним с некоторым подходом и с уважением за знания и умения, то эти «штрафники» вполне себе, любых «отличников боевой и политической» сделают. Хотя-бы несколько пароходов «Доброфлота» или «РОПиТ»а. С углем и … Скоро я об этом угле поэмы слагать начну. И это всего-навсего я, а что будут думать командиры и уже думает Молас? Наших «корсаров» с углем и прочим по мелочам, вышлем сначала к Моласу. В Индонезию. На Суматру. Подпитают Михаила Петровича, вернее - его кораблики. А потом: дан приказ ему на запад, ей, нет, другому – на север. И не забыть напомнить, почаще менять позиции, карты мы с ними разрисуем и Энгельгард, аккуратист, «немец-перец»… - а ты кто, сам-то будешь? Продолжим, Энгельгард и Дукельский будут очень осторожно давать телеграммы. В три-четыре адреса. И пароходы надо под «англичан» и «французов» сделать, и прочих не забыть, мачты складные, трубы из брезента – для смены масок. И вторую пару, уже как угольщиков, «Нонни» и «Хайлар» готовить. Ужин отсидел, музыку послушал, с генералами пообщался, лести на них ведро вылил. Дома все-таки спокойнее. Макаров. Пришлют ли его? Или поведет 2-ю Эскадру? А может теперь кто-то ещё славы захочет, порулить. У победы родителей много. Сейчас «великих князьев» понаприсылают, с няньками и девицами. И что у нас со снарядами? Работают или нет? Всё, дела завтра.
13 февраля. Броненосец «Микаса». - Мы потерпели поражение. От Старка. Он нас переиграл. Все его характеристики и описания представляли его безынициативным чиновником. Нет, он меня переиграл в этом раунде. Теперь мы должны сравнять счет и потом победить. Мы потеряли два броненосца и минный транспорт. Надо попросить адмирала Ито о помощи: смогут ли наши английские друзья попросить русских возвратить отряд Вирениуса? И может быть, они смогут продать нам ещё некоторые корабли? Все важные конвои прикрывать двумя броненосными крейсерами. Выслать в Южные направления три или четыре вспомогательных крейсера, пусть периодически заходят на острова и контролируют подходы. От русских крейсеров им следует уходить, для них главное – сообщить. Двум броненосным крейсерам и двум быстроходным крейсерам быть готовыми выходить или вместе или раздельно, большой крейсер и малый в паре. К каждой паре во время похода придавать вспомогательный крейсер. Далеко от наших коммуникаций не отходить, не более 100-50 миль. Русские крейсера дальше тоже уходить не будут, для них главное: поймать неоспоримую контрабанду или собственно японское судно. Все передвижения больших и важных транспортов контролировать по времени телеграммами. Начинайте засыпать рейд Порт-Артура минами. Но оставляйте подходы, безопасные для миноносцев. Надо переводить все малые миноносцы к Порт-Артуру и устраивать базу на Эллиотах. По мере наступления армии, мы возьмем Дальний и используем его в качестве ближнего опорного пункта. И мины устанавливайте на глубину, не мешающую проходить миноносцам. Для борьбы с русскими миноносцами надо усилить вооружение наших истребителей, добавьте по одной 12-фунтовой пушке (76-мм). Передайте Камимуре – обстрелять Владивосток. Может быть, русские крейсера примут бой. Несмотря на потери, флот выполнил основную задачу: обеспечить переброску армии и снабжения в Корею.
16 февраля. Прибыл Наместник. Встречаем на вокзале. Парад . Да, в событиях есть и его вклад. Но ведь этого так мало. После обеда, весьма, надо заметить приятного, перешли в кабинет. Кабинет в стиле императора Николая Павловича: темные дубовые панели, зеленые гобелены и шторы разных оттенков, зелёное сукно на столах. И светлая мебель. На столе в серебряном приборе – карандаши. Недалеко от стола несколько кресел. Уютные бронзовые лампы и и подсвечники. Только с электрическими свечами. Толстый ковер на полу. - Без чинов, Оскар Викторович. Давайте по делу. - Хорошо. Сейчас начнется самое трудное. Нам повезло подловить Японцев во время их неоправданного риска по отношению к нам, всегда инертным и в данный момент, для них – слабых и неопасных. Опасаюсь, что в Столице воспримут наш успех как окончательную победу и поедут делить славу. - У меня схожие опасения. По прямому проводу телеграфировал Государю о нашем успехе. Воспользовался возможностью, с вашей подачи, первый наш январский разговор припомните… Просил транспортов и Вирениуса. Жду решения. Что у вас тут делается? - Японцы начали засыпать все минами. Углубление ставят, опасное для больших кораблей. Мы вчера слышали два взрыва ночью, возможно кто-то попался на наши малые мины. - Хорошо. Какие планы? - Собираюсь отправить Моласу два-три угольщика. Попытаемся совершить совместный набег на Чемульпо или на Ульсан. Того может в течение некоторого времени выставлять от 6 до 8 броненосных кораблей в линии. Два крейсера, «итальянцы» могут быть направлены к Камимуре или против Моласа. И нам легче, 6:6 или даже 6:8 уже легче, чем 6:12. - Рейценштейн произвел поиск у Гензана. Потопил один пароход. - Надо ждать Камимуру там. Я уже отправил предупреждение. Самое главное, по-моему, удержаться на суше. И ещё, вы в высших сферах… Как с кораблями 2-й Эскадры и кто: Макаров, Чухнин или Рожественский? Или Скрыдлов?! И кто, к нам?… - Макаров устроил гонку на заводах. Авелан и его товарищи, Бирилев и Верховский в панике. Но я просил императора… Скорее всего – Макаров. И не беспокойтесь о себе.
18 февраля. Пришло сообщение о нападении японских крейсеров и броненосца на Владивосток. Разрушений и жертв мало. Подбросил князю Микеладзе, жандарму нашему, вполне неплохо уменьшившему количество «похожих на китайцев» любопытных, идею о распространении в печати, французской и германской, негативных откликов на обстрел порта, где пострадали мирные люди – назовите их «сжигателями городов». Попутно искренне похвалил за поимку «дядюшки Ли» с фальшивыми зубами и хорошими топографическими картами и фотографиями наших кораблей. Сегодня вместе с чинами и свитой Наместника проехались вдоль Цзинь-Чжоусской «позиции», Кондратенко показал свой «броневой поезд». Полевые орудия очень красиво и ровно смотрели с прекрасно заметных батарей. Окопы проходили по самым гребням холмов. Прикинувшись «самотопом», завязал разговор с армейскими, благо не только генералы были. Постепенно разговор стал общим и Наместник приказал – без чинов. Сказал, что такие батареи собьют в первые –же минуты, солдат из окопов шрапнелью выбьют. На уверения в стойкости и храбрости спросил: а когда подрастут те, многие солдаты, которых всегда много и бвбы ещё нарожают? Хорошо, Алексеев от скандала увел дело, спросив: А что можно бы сделать. Пришлось сказать, дескать – не армейский я, но попрятать бы надо, как засадной полк, со спрятанных окопов по флангам бить, от обстрелов солдат в блиндажи или норы прятать. Опять из «Бурской войны» песни были. Немного больший интерес у генералов вызвало заявление о том, что защита Артура слаба и устарела. Здесь многие согласились. Поставил в качестве предположения вопрос о действиях при подходе или высадке десанта у Бидзыво. И последующего движения на Вафангоу. Попытался предложить создать две-три бригадных группы и атаковать с разных направлений, поддерживая сообщение по радиотелеграфу. Две станции флот может передать и установить в вагонах. И специалистов можно придать. Резюмировал свой почти монолог приглашением на банкет в Штаб Эскадры, что вызвало заметное потепление отношений и взглядов. Старый генерал Надеин, позднее все спрашивал меня о прикрытиях, окопах и телефонах. Любопытный генерал, не впал в заслуженный ступор. При посещении порта с Алексеевым, громко и – в основном правдиво хвалил Греве. Вместе просили прислать станки и мастеровых, просить начали ещё с середины января. Но сегодня наместник сообщил о выходе поезда с инженерами, мастерами и запасами из Петербурга. И мне потихоньку – поезда ещё идут, со снарядами и минами, с пушками. Пушки, правда, многие старые, из Кронштадтской крепости. Вечером официоз завершился.
19 февраля. На море штормит, в нападениях - затишье. Проводили дорогого гостя-хозяина. Что-то надо с неприятельскими миноносцами делать. Иначе они, японцы, у нас все наши миноносцы попортят. Попробуем катера, с метательными минами и 37-мм пушечкой. Метров с 200 попадет в борт миноносцу, уже скорость меньше. Ночью катер плохо видно, если трубу медную не драить. А чтобы не заблудились – в определенное время прожектора в небо запускать, «рождественская ёлка» такая. В первую очередь добровольцев вызвали, Флаг-штурман с ними покатался, пока Начальник Эскадры дипломатом был, минный специалист пострелял в гавани и на волне, показал-поучил. Будем ждать, что получится. На буксирах дежурных миноносцев к своим секторам их доставят, потом уже сами. И мины им дали, буксируемые, гирляндой небольшой, сети прицепили – вдруг, кто из врагов, на винты намотает. Свои тоже пострадать могут, для сбора «потерянного» днем к ним яркие шары приделали. Ночью выпускаем крейсера и наших «корсаров». Крейсеров – на охоту за миноносцами, пароходы – в океан. Моряки за несколько дней отдохнули, порезвились. Вновь для офицеров запрет на посещение «злачных» мест восстановили. Пора работать. Вышли перед закатом, прошли за тральщиками-буксирами. Утром крейсера вернулись. Никого не встретили, странно это. Завтра выходим к Шантунгу и потом к Чемульпо или к Цусиме. Готовим вторую пару «коней»: «Нонни», уже не так игриво, но - тем не менее «Пегас» и «Шилка», «Гомером» нареченная. Пароходы все вписаны в судовой состав по мобилизационному предписанию, и не самодеятельные каперы уже. Только на них смогли поставить по 2 107-мм и 4 47-мм пушки.
20 февраля. Пришли сообщения и телеграммы: Русские корабли появились у Токийского залива. Судовладельцы обеспокоены. Пришла весть и от затерявшегося «Всадника», из далекого Гонолулу. Сообщает, что выходит в море, для выполнения второй части приказа. Ещё неплохая весть из Харбина, Алексеев сообщает о приходе двух поездов для нас и приказе Вирениусу двигаться к Суматре. Имеются сведения о перестрелках у реки Ялу. Это уже не очень хорошо.
В 12 часов дня, эскадра двинулась на юг. Для некоторого обережения, решили поставить пароходы впереди. К 2 часам дня, когда прошли опасный район, отпустили тралящий караван и уже начали поднимать сигнал о перестроении в походный порядок, подорвалась «Нонни», так и не ставшая «Пегасом». Срочно возвратили тральщики для оказания помощи, а сами, имея «Гомера» головным, пошли вперед. Прошли опасный участок без приключений. Партии траления передали приказ о проведении работ на большей площади. Встретили три пустых английских парохода, идущих в Таку.
Сообщение: 311
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 17.12.11 16:47. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
В состав экипажей включать по два-три переводчика, даже хотя бы по одному.
Где взять?von Echenbach пишет:
цитата:
Были выставлены мины» 1. У Дальнего: в бухте Даяовань, у о. Дасаньшандао (южнее и севернее), 2. В заливе Цзинчжоувань, 3. У бухты Луиза и Ляотешаня – по 30 мин заграждения. Постановки проводили «Амур» и «Енисей», днем, под прикрытием крейсеров и броненосцев.
Ни с кем ничего не случилось? von Echenbach пишет:
цитата:
Стрельба перекидным способом, неделю назад я упоминал о такой возможности и вчера «Амур» поставил вечером мины.
Читерствуем потихоньку? Где мины-то ставили? В реале японцы несколько раз стреляли с одного и того же места, что позволило Амуру ставить мину именно там, где нужно А тут - с первого раза угадали? Или всё море банками перегородили? Кстати, у японцев тоже какая-то сверхприцельная стрельба получилась. von Echenbach пишет:
цитата:
в основном правдиво хвалил Греве
В общем-то, насколько мне известно, Макаров его ценил не слишком. Вплоть до отстранения и замены Григоровичем.
Теперь - что делал бы я на месте Того. Вирениус двинулся к суматре, Молас в Маниле. Значит, надо срочно "развязывать" Камимуру и выводить за скобки ВОК. разумеется, Вы здорово обкарнали японцев (минус 2 ЭБР, при этом у русских мистическим образом выходят из строя исключительно корабли II-III классов, а на минах подрываются вообще исключительно ВсКр ), но даже сейчас у Того - 5 ЭБР + 2 БрКр против 5 ЭБР Старка. Я рекомендовал бы Того временно ослабить группировку в Жёлтом море и выделить 2 быстроходных ЭБР в распоряжение Камимуре. Ему же подчинить 3 устаревших БрКр (Мацусима и систершипы). План такой. Мацусимы обстреливают город (уж для этого их 330-мм дуры сгодятся) - только не с той позиции, с какой его обстреливали ранее (что бы не нарваться на мину). 2 ЭБР и 4 БрКр таяться в отдалении (к востоку). ВОК выскакивает кокошить Мауцсим, основные силы отсекают русские крейсера иотВладивостока и наносят ему максимальные повреждения вплоть до летальных. Даже если не утопят - ввиду слабых ремонтных возможностей Владивостока ВОК встанет на ремонт на 8-9 месяцев. После этого крейсера Камимуры можно будет использовать как валентную силу в Жёлтом море.
Отправлено: 18.12.11 18:52. Заголовок: НА 4-е сутки похода,..
НА 4-е сутки похода, в 15.30 головной, один из передовых дозорных крейсеров, обнаружил крейсер неприятеля на С-З: Исходное положение: Курс яп. КР (кто из 3 БО- ?) 270 град. КУрс рус. КР - около 180 град, 4 трубы, Видимость - 80 каб, легкая дымка. Влонение - 3 балла. Ветер -2-3 балла, юго-восточный.
Встреча эскадр северо-западнее о. Раундъ Время 10.24 - контакт Главных сил. Ходы по 6 мин. В 2 мм- 1 каб. Дистанции по середине хода, средние. Ветер - юго-восточный, волнение - 2-3 балла, видимость - 85-100 каб. Стадия развертывания. Японцы: 4 БР, 2 БРКР, 6 БПКР, 2 Всп. КР - всп. кр в деле не приняли участия. К ним отошли 8 истребителей. Скорость хода японцев - 15 уз. КР БП - 15-10 (максимально могут 20 и 15) уз.
Русские: 5 БР, 1 БРКР, 3 БПКР. КР - 15 (20) уз, Бр - 10 (15) уз.
Ход японцев - ? (Поворот последовательно - не более 45 град. При повороте "Вдруг" - ещё 1 ход вперед делается, и на следующий производится поворот).
Японцы - розовые? очень мелко названия. Как я понял, основные силы японцев идут с севера на юг посередине? Кто идёт с Читзе? Или он один? Восточнее - кто? ВсКр? Где миноносцы? Ввобще, хотелось бы точную разблюдовку отрядов.
Пока, сугубо прикидочно, главным силам (если это они спускаются к югу по центру) - поворот на 45 градусов на правый борт (выходим на курс (приблизительно) 225 градусов). Попытаемся а) сделать кроссинг хвосту русской колонны и б) отсечь русских от Артура. Начиная с дистанции 45 каб. начинаем обстреливать концевой мателот русских. Читозе держаться с неподбойного борта на уровне 3 броненосца, в случае необходимости служить репетирным судном. Миноносцам (если они поблизости) - тооже держаться на неподбойном борте, быть готовыми атаковать подранков.
Отправлено: 21.12.11 22:14. Заголовок: 3 БО - все, Читосе -..
3 БО - все, Читосе - головной. Левее - Чиода и Акицусима (были в утренней смене дозора). Есть ещё Мияко (авизо), на схеме не показан, идет за ГС. в бою держится неподбойного борта. М.б. он и будет репетичным?
Всп.КР и ЭМ - за кадром. Пока не их время. Там и будит держаться - вне зоны боя на неподбойном борту, в 50-60 каб. Сосредоточение огня - пока не более 2-3 по одному.
Сделал 2 хода, жду ваших -ответный и следующий :-) На поворотах, 35-37 каб, у японцев только носовые сектора - никто на попал (ни Яп. , ни Русс.)
Сообщение: 313
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.12.11 16:50. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
М.б. он и будет репетичным?
ОК Я не очень хорошо читаю схему. Как я понял, у русских 2 отряда? Передний - это крейсера, а задний - броненосцы? Или мне, как Того, этого не видно? Просто я обратил внимание, что второй русский отряд (вроде броненосцы) идёт со скоростью, примерно равной японским главным силам, хотя по Вашим вводным, должен телепаться на 10 узлах.
Ладно, приказ. Главным силам. Увеличить ход до 16 узлов (если это возможно). Поворот на левый борт на 23 градуса, выходим на курс 202,5 (юго-юго-запад). Первые 3 броненосцы концентрируют огонь на втором от конца русском мателоте, последний броненосец и оба БрКр - на концевом русском мателоте. крейсерским отрядам - так же выходить на курс 202,5
Сообщение: 314
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.12.11 16:51. Заголовок: На самом деле, хочу ..
На самом деле, хочу выразить благодарность коллеге von Echenbach. Пока в соседней теме мы всё примериваемся, как бы нам начать играть, он уже организовал мини-игру. Респект!
Именно так, практически шли в одном строю - разрыв 5-7 каб, после поворотов вновь стали в одну колонну. Начинали они , русские БР с 10 уз, сейчас 13-15 уз. Повороты "съедают" немного скорость и точность стрельбы :-) Для упрощения: на каждые 15 град уходит по 1/2 узла и "возрастает дистанция стрельбы" на 5 каб (равно, как и за концентрацию). Сие стараюсь не возводить в догму, так - обоюдно и округленно-приблизительно. Желательно упомянуть вид снарядов.
Качество схемы подправлю - пока практически на коленке + сканер. Повреждения отсматриваю. Все выставлю, как и методики подсчёта попаданий. :-)
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.12.11 18:16. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
ейчас 13-15 уз
А "Севастополи" столько дадут? von Echenbach пишет:
цитата:
Качество схемы подправлю - пока практически на коленке + сканер. Повреждения отсматриваю. Все выставлю, как и методики подсчёта попаданий. :-)
von Echenbach пишет:
цитата:
Синий - П-А
Это кто? Русские ЭБР? Обратите внимание, коллега - у Вас русские совершают 2 радикальных манёвра (повороты последовательно на 90 градусов) на протяжении 2 ходов. Т.е. за 12 минут. И это всё на скорости 13-15 узлов. Такой маневр возможен? Смогут ли они вообще стрелять на такой карусели? какова будет прицельность такого огня? Не начнутся ли на русской эскадре "случайные" попадания японцев в силу массового створения целей? Русские не потеряют строй? von Echenbach пишет:
цитата:
Видно несколько попаданий в Цесаревич (пожар у труб), Ретвизан и Полтаву.
Чудеса. Стреляли по 2 кораблям, попадания - на трёх канонирам - чарку сакэ за мой счёт!
Приказ. Поворот "все вдруг" на 90 градусов на правый борт, следующим ходом - ещё "все вдруг" на 90 градусов снова на правый борт. По итогам 3 (или 4?) ходов эскадра приходит на курс 22,5 градуса (Северо-северо-восток), Крейсера - головные. Огонь концентрируем по головному русскому мателоту.
Обращаю. :-) Это выполнение одного маневра - 180 град, с предварительным подготовительным сигналом. Стрелять естесттвенно, если будут - будут весьма плохо, поэтому ГК не будет действовать, а СК - для формального воздействия на неприятеля и занятия собственной команды.
Mukhin пишет:
цитата:
Приказ. Поворот "все вдруг" на 90 градусов
Вот здесь будем неспешно разбираться :-)) Где подготовительные сигналы? Я понимаю, несколько всё это условно, но сваливаться на "абордаж" желания нет.
Если следовать "букве" Вашего приказа, то Японцы должны будут сделать ещё ход (пусть даже 1/2 хода) вперед, повернуть "вдруг", сделать ещё ход вперед, и вновь повернуть "вдруг". Второй вариант: считаем, что "подготовительный" сигнал был и выполняем сии маневры без "ожидания": поворот "вдруг", ход "выравнивания строя" (два подряд весьма сложных маневра - может выпасть и смешивание строя, тогда как у русских - последовательный поворот). Третий вариант: выполняется сразу "все вдруг 180". Считаем, что подготовка тоже была. - ? Что будем выбирать? Тяжеловато без посредников :-)) Крейсера нарисую, но то, что они исхитрятся всё сделать правильно - не гарантирую, как кость вереоятность выдаст.
Япония: 1. 10.42 (начало хода): Стороны поворачивали по 45 град. Дистанция: фактическая – 34 каб., вероятностная табличная – 40. Поправки: +2 за поворот, +2 за сосредоточение, итого: +4. Вероятностная дальность: 55 каб. По Цесаревичу: Микаса: расход: 4 12», 30 6»; накрытия: 2 12», 5 6»; попадания: не отмечено. ( т.е. нет вероятностного попадания залпа, для упрощения подсчетов) Асахи: расход: 4 12», 30 6»; накрытия: 2 12», 5 6»; попадания: 12»: 1. В носовую 12» БШ (от сотрясения вышла из строя на 12 мин.), 2. В спардек (разбит катер); 6»: 1. В район полубака под верхней палубой (поврежден якорь-шпиль), 2*. В верхний броневой пояс (ВБП) у миделя, повреждений нет (отсутствие значимых повреждений будет отмечаться знаком «*»), 3*. ВБП между кормовой 12» БШ и левой 6» БШ, 4* Барбет кормовой 12» БШ, 5. В район кормового мостика. Фудзи: расход: 4 12», 30 6»; накрытия: 2 12», 8 6»; попадания: – попаданий не отмечено. Сикисима: расход: 4 12», 30 6»; накрытия: 3 12», 6 6»; попадания: 12»: 1*. ** (**накрытие в «контуре силуэта», при детализации – относится к близким накрытиям и в дальнейшем не показываются), 2. Штурманская рубка кормового мостика, пожар, 3*. ВБП у носовой башни; 6»: 1*. ВБП у кормовой башни, 2. Шканцы (шкафут?) за 1 трубой, 3*. В барбет носовой 12» БШ. Асама: цель – Ретвизан расход: 8 8», 30 6»; накрытия: 2 8», 7 6»; попадания: 6»: 1*. в ВБП у носовой 12» башни. Якумо: цель - Полтава расход: 8 8», 30 6»; накрытия: 2 8», 9 6»; попадания: 6»: 1*.ВБП у миделя, 2*. ВБП у кормовой левой 6» БШ, 3*. Полуют, каюты, легкое возгорание.
2. 10.48 Японцы – поворот на 23 град к S (на курс SSW), перераспределение целей, максимальная скорострельность. Поправки: +1 за перенос огня, +1 за поворот, +2 за сосредоточение, всего = +4 Дистанция: фактическая – 28 каб., расчетная – 30 каб., вероятностная – 50 каб. По Ретвизану: Микаса: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 2 12», 12 6»; попадания: не отмечено. Асахи: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 2 12», 7 6»; попадания: 12»: 1. В барбет кормовой 12» БШ (от сотрясения вышла из строя на 12 мин.), 2. В район у 3 трубы (разбит катер); 6»: 1*. В район полуюта под верхней палубой (незначительное возгорание), 2*. В ВБП под носовым КЗ, 3*. ВБП между кормовой 12» БШ и левым 6» казематом (КЗ), 4*. Барбет кормовой 12» БШ, 5. В район кормового мостика. Фудзи: расход: 8 12», 30 6»; накрытия: 2 12», 8 6»; попадания: – попаданий не отмечено. По Цесаревичу: Сикисима: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 3 12», 11 6»; попадания: 12»: 1*. Главный броневой пояс под кормовым 3» орудием (малый угол попадания), 2. Шкафут, пожар; 6»: 1*. ВБП у кормовой башни, 2. Шканцы (шкафут?) за 2 трубой, 3*. В барбет носовой 12» БШ. Асама: расход: 8 8», 42 6»; накрытия: 2 8», 7 6»; попадания: 6»: 1*. в ВБП у носовой 12» башни. Якумо: расход: 8 8», 36 6»; накрытия: 2 8», 9 6»; попадания: 6»: 1*.ВБП у миделя, 2*. ВБП у кормовой левой 6» БШ, 3*. Полуют, легкое возгорание.
3. 10.54. Ситуация «охвата хвоста». Японцы стреляют по концевому, ½ от числа попаданий считаются как накрытия для предыдущего корабля. Поправок за сосредоточение нет. Дистанция: фактическая – 35 каб., Расчетная и вероятностная – 30 каб. (последний в строю, и ближайший к японцам).
По Цесаревичу: Микаса: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 3 12», 10 6»; попадания: 12»: 1. ГБП к носу от кормовой башни, незначительное водотечение, 2*. ГБП к носу от средней 6» БШ; 6»: 1*. ВБП напротив боевой рубки, 2*. ВБП напротив 2-й трубы, 3*. ГБП у кормовой 12» БШ, 4. Полуют, пожар, 5. Под носовой левой 6» БШ (башня на 6 минут вышла из строя), 6. Шканцы, у 2-й трубы, шлюпка прав. борта, 7. Над ВБП напротив 1 трубы, разбито 3» орудие №1. Асахи: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 2 12», 11 6»; попадания: 12»: 1. ВБП к корме от миделя, заклинено 3» орудие № 3 левого борта, 2. ВБП в районе ахтерштевня (Снаряд, как и многие другие, отрикошетил. Цесаревича от многих неприятностей спасает невыгодный угол попаданий японских снарядов). 6»: 1. В район полуюта под верхней палубой (пожар), 2*. В кормовой мостик (пожар, затруднение действий 6» башен), 3*. В кормовую левую 6» БШ (башня на 6 минут вышла из строя), 4* Барбет кормовой 12» БШ, 5. В район кормового мостика, 6. Основание 2-й трубы (два котла выведены из строя), 7. Полуют (аварийная партия пострадала, пожар), 8. Грот-мачта у гафеля. Сбит флаг, сразу же поднят новый флаг, 9. На среднем уровне 2-я труба (повреждены 2 котла). Фудзи: расход: 8 12», 30 6»; накрытия: 2 12», 8 6»; попадания: – попаданий не отмечено. Сикисима: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 3 12», 6 6»; попадания: не отмечены. Асама: расход: 16 8», 42 6»; накрытия: 3 8», 7 6»; попадания: 8»: 1. Барбет левой средней 6» БШ (башня вышла из строя на 12 минут, смещение броневого листа, механизмы поворота и подачи сохранны), Кормовой мостик (пожар), 3*. ВБП у кормовой 12» БШ; 6»: 1. Левая средняя 6» БШ (башня вышла из строя на 12 минут, почти одновременно попадание произошло с 8» снарядом в барбет этой-же башни, в строю осталось 1 орудие, правое), 2. Кормовой мостик (пожар), 3. Нижняя 1/3 второй трубы (повреждено 2 котла). Якумо: расход: 8 8», 30 6»; накрытия: 2 8», 9 6»; попадания: 6»: 1*.ВБП у миделя, 2*. ВБП у кормовой левой 6» БШ, 3*. Полубак.
Перелетные накрытия в Ретвизана (левый борт): 12» - 2, 8» - 2, 6» - 18. Попадания: 12» – лобовая броня кормовой башни (на 12 минут вышла из строя), 8» - разбит барказ рядом со 2-й трубой, 6» - 1. Кормовой мостик, пожар, 2*. ГБП у миделя, 3. Дефлектор вентилятора 3 трубы, 4*. Броня боевой рубки, 5. Борт рядом с носовым верхним КЗ, 6*. Барбет кормовой 12» БШ, 7*. ГБП у кормовой 12» БШ, 8*. ГБП к носу от миделя, 9. 1-я труба, верхняя треть (два котла вышли из строя).
Всего Цесаревич получил: 12» - 11, 8» - 3, 6» - 37. Временно вышли из строя левые 6» башни, не может вести огонь вследствие пожара на юте кормовая 12». Сильный пожар в районе кормового мостика, серьезно повреждена вторая труба, выведены из строя 6 котлов и часть вентиляторов.
Отправлено: 25.12.11 00:42. Заголовок: Принимал скорострель..
Принимал скорострельность на 3 минуты: 12" - 1 (равно как 10", 9" старые), 8" - 2, 6" - 3. При режиме "экономии" эти скорострельности распространяются на 6-мин. ход, с увеличением расхода 6" до 6 на действующее орудие. При "максимальной скорострельности" - "3-мин" стрельба удваевается, без изменения для 6" (они приняты как всегда действующие на средней скорострельности).
Если есть более "адекватная" модель, не откажусь попробовать. :-)) P.S.: Упрощениями пытаюсь сделать игру более мобильной и удобной, для чего жертвуется некоторая доля реальных вероятностей и факторов.
P.P.S.: По первой стрельбе - я Вас не понял, и самодеятельно сосредоточил 4 БР на одной цели, а 2 БРКР - каждый по своей. Для БРКР пытался уменьшить влияние "помех".
Завтра постараюсь выставить стрельбу Русских, но не ожидаю сенсаций или даже сильного вреда, так - поцарапаются. :-)
Сообщение: 316
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 25.12.11 22:26. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Если следовать "букве" Вашего приказа, то Японцы должны будут сделать ещё ход (пусть даже 1/2 хода) вперед, повернуть "вдруг", сделать ещё ход вперед, и вновь повернуть "вдруг".
Вот именно так. Только не полхода, а полный ход. Ход - проход вперёд (информация доводится до мателотов), ход - поворот все вдруг и проход на право (курс 315), следующий ход - поворот все вдруг, проход направо (курс 22,5) von Echenbach пишет:
цитата:
P.P.S.: По первой стрельбе - я Вас не понял, и самодеятельно сосредоточил 4 БР на одной цели, а 2 БРКР - каждый по своей. Для БРКР пытался уменьшить влияние "помех".
Отправлено: 27.12.11 17:19. Заголовок: прошла первая часть ..
прошла первая часть "встречи Нового Года" (награждение почти непричастных и т.п. ...), завтра - вторая, перманентная, до 2-го. Прошу за исчезновения не корить чрезмерно. Исполнения мечт и сбычи желаний - Всем уважаемым флотофилам и гостям!
Mukhin пишет:
цитата:
Вот именно так
Попытался набросать имеено этот вариант. Если что не так - переделаем.
P.S.: На следующий радикальный маневр( более 45 град), если таковой будет делаете ещё полный ход прямо. P.P.S.: Японцы на поворотах (2х90 вдруг), т.е. 11.00 и 11.06 вкл., как и русские (180 последовательно) 11.00 стрельбу не вели. Отсматриваю следующий этап.
Проверил: Все совпало. Дистанции на 11.00 - 35 каб, стороны не стреляют, на 11.06 - 30 каб, японцы фактически не стреляют. У русских поправка за 45 град. поворот - 2.
Коллега! Давайте договоримся. Я тут технический ассистент, как Вы решите, так и будет. Но некоторые моменты мне непонятны. Итак. von Echenbach пишет:
цитата:
10.48. Частичное перераспределение огня: Севастополь переносит огонь на Фудзи, Ретвизан переностит огонь на Микасу. Стрельба бронебойными. Дистанция – 28 каб. Петропавловск- Асама: Расход: 12» - 8, 6» - 30, Накрытия: 5 – 12», 6 – 6». Попадания: 12»: 1. ВБП у первой трубы, смещение броневых плит, 2. Попадание в носовой мостик, под рубку, разрушены трапы и переговорные устройства, не управляется 6 минут, 3. ГБП у второй трубы, сильное затопление угольных ям. Севастополь (поправка +2) по Фудзи: Расход: 12» - 8, 6» - 30, Накрытия: 4 – 12», 12 – 6». Попадания: 12» - 1*. ГБП по миделю, левый борт, 2. По ватерлинии впереди носовой 12» БШ, дошел до траверза. Значительные затопления, постепенно усиливающийся крен 3-5 град., 3. Впереди носовой 12» БШ, снаряд дошел до барбета, не разорвался, затопления от носовой волны. 6» - 1*. Барбет кормовой 12» БШ, 2*. ГБП на уровне 1-й трубы. Полтава (+1) - Фудзи: Расход: 12» - 8, 6» - 30, Накрытия: 3 – 12», 6 – 6». Попадания: 12» - 1. ВБП на уровне носовой палубной 6» установки, повреждена подача; 6» - 1*. ГБП у 2-й трубы, 2. Полубак над ВЛ, заливает ходовой волной, 3. Борт у носового 12» барбета, легкое возгорание, 4*. Перед кормовым 6» казематом. Ретвизан по Микасе (+2): Расход: 12» - 8, 6» - 30, Накрытия: 4 – 12», 13 – 6». Попадания: не зарегистрированы. Цесаревич по Микасе (+2): Расход: 12» - 4, 6» - 26, Накрытия: 2 – 12», 4 – 6». Попадания: 12» - 1*. ГБП у носовой башни, Снаряд не разорвался, 2. Лобовая плита носовой башни. Выход башни из строя на 12 минут. 6» - 1*. Броня батареи, 2*. Лобовая плита кормовой 12» башни, 3*. ГБК на уровне 2-й трубы.
Итого русские выпустили 182 снаряда и попали 18 раз. Меткость огня составляет 9,9% von Echenbach пишет:
цитата:
0.48 Японцы – поворот на 23 град к S (на курс SSW), перераспределение целей, максимальная скорострельность. Поправки: +1 за перенос огня, +1 за поворот, +2 за сосредоточение, всего = +4 Дистанция: фактическая – 28 каб., расчетная – 30 каб., вероятностная – 50 каб. По Ретвизану: Микаса: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 2 12», 12 6»; попадания: не отмечено. Асахи: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 2 12», 7 6»; попадания: 12»: 1. В барбет кормовой 12» БШ (от сотрясения вышла из строя на 12 мин.), 2. В район у 3 трубы (разбит катер); 6»: 1*. В район полуюта под верхней палубой (незначительное возгорание), 2*. В ВБП под носовым КЗ, 3*. ВБП между кормовой 12» БШ и левым 6» казематом (КЗ), 4*. Барбет кормовой 12» БШ, 5. В район кормового мостика. Фудзи: расход: 8 12», 30 6»; накрытия: 2 12», 8 6»; попадания: – попаданий не отмечено. По Цесаревичу: Сикисима: расход: 8 12», 42 6»; накрытия: 3 12», 11 6»; попадания: 12»: 1*. Главный броневой пояс под кормовым 3» орудием (малый угол попадания), 2. Шкафут, пожар; 6»: 1*. ВБП у кормовой башни, 2. Шканцы (шкафут?) за 2 трубой, 3*. В барбет носовой 12» БШ. Асама: расход: 8 8», 42 6»; накрытия: 2 8», 7 6»; попадания: 6»: 1*. в ВБП у носовой 12» башни. Якумо: расход: 8 8», 36 6»; накрытия: 2 8», 9 6»; попадания: 6»: 1*.ВБП у миделя, 2*. ВБП у кормовой левой 6» БШ, 3*. Полуют, легкое возгорание.
Итого японцы выпустили 282 снаряда и 16 раз попали. Меткость - 5,7%. При этом русские точно так же, как и русские концентрируют огонь, перераспределяют цели. Это что, поворот на 15 градусов так повлияла? особенно пикантно это выглядит в свете того, что канониры "Цесаревича" скажем так, очень мало квалифицированы. Между тем именно на него приходятся 7 (из 31) русских попаданий. von Echenbach пишет:
цитата:
6. Основание 2-й трубы (два котла выведены из строя)
von Echenbach пишет:
цитата:
9. 1-я труба, верхняя треть (два котла вышли из строя).
На скорость никак не повлияло? Или мне, как Того, знать не положено? von Echenbach пишет:
цитата:
Попытался набросать имеено этот вариант. Если что не так - переделаем.
Ну, в принципе, принимается. Но что с русскими крейсерами - они встали на месте? Ну, пока, приказ такой. Поворот последовательно на курс 90 градусов (строго на восток). Скорость 13 узлов. Распределение огня. Первые 3 мателота (как я понял 2 БрКр и 1 ЭБР) - по замыкающему русскому мателоту, замыкающие мателоты (3 ЭБР) по русскому флагману. Этой группе по возможности сосредоточить огонь на оконечностях русского флагмана.
Отправлено: 28.12.11 08:23. Заголовок: Mukhin пишет: На ск..
Mukhin пишет:
цитата:
На скорость никак не повлияло? Или мне, как Того, знать не положено?
Многоуважаемый соратник-соперник Mukhin, знать, именно как, Того - положено. :-) Совершенно секретов не делаю. На скорости и маневренности с обеих сторон повреждения пока не отразились: запаса пара (насколько припоминаю, запас паропроизводительности у Цесаревича был значительным, как и на всех кораблях того времени и скорость они теряли не быстро, да и скорость у всех не максимальная) и чудесная подготовка японских аварийных команд (исправивших управления и уменьшившие затопления). Разница в попаданиях: взяты среднестатистические комендоры равного уровня для всех. Как кость выпала. Большее, пока и относительно, число попаданий - именно за счет доворота, переноса и сосредоточения стрельбы 3 по 1, и то - более случайное. На Цесаревича и с него (но с него уже мало что могло стрелять, он ранее "блеснул") - 30 каб. Труба на Цесаревиче держится "чудесным образом" и тяги не дает. НО - все не так быстро. Что-же это за сражение, решившееся в ткечение 30 минут?!
Крейсера пока не отрисовывал, за их вторичности. P.S.: Mukhin пишет:
цитата:
поворот на 15 градусов так ... Этой группе по возможности сосредоточить огонь на оконечностях русского флагмана.
НА 23 градуса. ОБщая средняя поправка у японцев: 6, у русских: 2. В правке добавлю на каждого, как уточнение. По локализации - это уже от статистики и вероятностей зависит.
Серьезных попаданий пока не было. Я не подгоняю попадания и повреждения под необходимую мне картину. Единственное - это то, что "растягиваю" проявление" и следствия, в равных пропорциях для сторон.
Коллега, миль пардон, но я приказывал Mukhin пишет:
цитата:
Поворот последовательно на курс 90 градусов (строго на восток).
На схеме вижу поворот на курс 270 (строго на запад) Вообще-то я планировал охват хвоста русских и сосредоточение огня на избитом Цесаревиче с попутным охаживанием русских бронепалубников, но - уже не судьба Ну ладно, заиграли. По возвращении сигнальщикам - по 12 нарядов вне очереди. Приказ. Увеличить ход до 15 узлов. Поворот на левый борт. Курс 225 градусов (юго-запад). Первые 3 мателота стреляют по русскому флагману, вторые 3 мателота - по второму русскому кораблю. Если условия видимости позволяют - сосредоточить огонь на оконечностях русских кораблей. Как я понимаю, у русских в голове идут броненосцы типа "Полтава" (или сигнальщики их ещё не идентифицировали?)?
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 28.12.11 16:25. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Исправил.
А, вижу. Тогда и приказ будет другим. Поворот на правый борт, выходим на курс 123,75 градусов (для простоты можно 124). Увеличить ход до 15 узлов. Первые три мателота, как и прежде - по замыкающему русскому мателоту (как я понимаю, Цесаревич), вторые 3 мателота - по предпоследнему (полагаю, Ретвизан)
Отправлено: 28.12.11 20:25. Заголовок: Через минут 30 выста..
По итогам стрельбы: Японцы могут держать ход 13 - 12 узлов. Серьезно поврежден "Фудзи", большие затопления у "Асама". Русские могут держать 11 - 12 узлов. Значительные повреждения надстроек и палуб имеет "Цесаревич".
Сообщение: 322
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 28.12.11 22:35. Заголовок: Ну что ж, тады так. ..
Ну что ж, тады так. Приказ. Приготовиться к выполнению поворота все вдруг на правы борт, затем снова все вдруг на правый борт. Т.е. сейчас ход всё тем же курсом, затем ход - поворот все вдруг и 3-й ход снова поворот все вдруг. В результате выходим на курс 281,25 градусов (почти строго на запад) Микаса - головной. С учётом того, что мы уже разошлись на 55 каб. - огонь не вести. Отряду из 4 крейсеров - поворот на кур 247,5 градусов и ускориться до 20 узлов. Задача - наблюдение за русскими. Ближе 45 кабельтовых не приближаться, огня не открывать. Главным силам - приянть меры к исправлению повреждений.
Отправлено: 28.12.11 22:47. Заголовок: Да уж. Разошлись нак..
Да уж. Разошлись наконец-то. Я уже опасаться начал, что Цесаревич "загружаться" начнет. :-) Его и Ретвизана пояс по ВЛ спасает, до поры. Пока удираю и тоже чинюсь. Завтра отрисую. По "Фудзи" - судьба ему такая, в АИ, наверное. 3 раза кости перебрасывал. И "Сикисима" сегодня неудачно стрелял.
Сообщение: 323
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 29.12.11 10:31. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
русские - немного удачливее
это точно. Русским прёт. Причём и по стрельбе, и по маневрированию. Я на 110% был уверен, что в 10.50 они попытаются проскочить у меня за кормой на север - соответственно, я и разворачивался им на встречу. Но они, повернув налево, потом описали петлю (снова повернув налево) и попытались проскочить у меня по носу. Не свезло. Конечно, потом был велик соблазн развернуть Того на запад и навязать русским бой на паралелльных курсах, но это требовало второго радикального манёвра менее чем за 15 минут, и я решил, что это не по-пацански. ЭБРы начала века - не торпедные катера, что бы кренделя выписывать. von Echenbach пишет:
цитата:
Да уж. Разошлись наконец-то. Я уже опасаться начал, что Цесаревич "загружаться" начнет.
Кстати - о Цесаревиче. Он со сбитой нафиг трубой такую скорость держать сможет? А стрелять? С учётом того, что дым из топок теперь извергается непосредственно на палубу? von Echenbach пишет:
цитата:
Ваши действия, товарищ Того
Поворот на правый борт, курс 247,5 градуса (запад-юго-запад). Скорость 16 услов (если все корабли могут её поддерживать, иначе - максимальная скорость самого тихоходного). Сигнальщикам - вести пристальное наблюдение за русскими. Докладывать о расстоянии до русских постоянно. При сближении с концевым русским мателотом на 45 кабельтовых - распределение огня: первый три ЭБР (Микаса и ко) - по второму русскому мателоту (Цесаревич), вторые 3 японских корабля (БрКр и 1 ЭБР) - по концевому русскому мателоту (Цесаревич). крейсерам, ведущим наблюдение за русскими, не приближаться к ним ближе 45 каб., по мере того, как главные силы японского флота будут настигать бегущего с поля боя противника - уходить на север, и занять позицию за неподбойным бортом главных сил. Сообщить нижним чинам, с целью повышения боевого духа, что противник тяжелейшие повреждения, что два его мощнейших броненосцы горят, и что неприятель бежит на юго-запад. Таким образом, победоносный флот Тэнно пресёк попытку противника прорваться в Артур, и продолжает преследование. Банзай!
Я специально ни тут, ни ранее не оговаривал тип снарядов, которым мы стреляем. По моим сведениям, у японцев были снаряды фугасные и почти-фугасные, которые они по недоразумению называли бронебойными. Ни во время боя в жёлтом море, ни в Цусиме не было ни одного случая бронепробития японскими снарядами, если не считать анекдотического случая на "Победе" ("Пересвете"?)
Кстати, Вы гидрографическую ситуацию контролируете? Мы ни в какие острова не впишемся?
Отправлено: 29.12.11 11:47. Заголовок: П-А Эскадра идет пря..
П-А Эскадра идет прямо в Порт-Артур. Ретвизан и 13 узлов выжать сможет. Минимальная тяга имеется. Влияние дыма учитывается, но - полагаю, несколько преувеличено его значение, да и ветром сносить будет при "правильном" курсе.
Гидрография: о. Раундъ юго-восточнее поля боя. в 15 милях примерно.
Радио с Петропавловска: Крейсерам и миноносцам из П-А итти навстречу. Наше место №-№№.
Ув. Того, , не забывайте о пробоинах Фудзи и Асамы. Нехорошие они там, заливает их, и их,- пробоин, достаточно много.
По попаданиям и бронебойности: японские большие снаряды пока не попали по башням или бврбетам СК. Бронебойность не сильно влияла бы - углы попаданий для японцев часто были неблагоприятными. Да и русские у японцев в основном пробивали тонкую броню, искл. два случая. Точнее - один. А что у Вас/нас со статистикой? Укладываемся в правдоподобие?
Что делать? Что делать?? а) Бежать в П-А ибо ЕВ "случай", б) продолжить бой у П-А, в) развернуться для решительного боя? Отходить строем фронта? Соотношение благоприятное, в дальнейшем подобное может и не сложиться.
По кораблям сигнал "Сообщить командам: подбиты три вражеских корабля. Заманиваем неприятеля. Обедать. Чистить топки и орудия".
Отправлено: 29.12.11 11:53. Заголовок: уважаемые, нет ли ту..
уважаемые, нет ли тут противоречия?
цитата:
Кстати - о Цесаревиче. Он со сбитой нафиг трубой такую скорость держать сможет? А стрелять? С учётом того, что дым из топок теперь извергается непосредственно на палубу?
цитата:
Ретвизан и 13 узлов выжать сможет. Минимальная тяга имеется. Влияние дыма учитывается, но - полагаю, несколько преувеличено его значение, да и ветром сносить будет при "правильном" курсе.
Сообщение: 327
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 29.12.11 12:52. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
П-А Эскадра идет прямо в Порт-Артур.
Это как? встретились северо-западнее Раунда. По карте север "наверху" (иначе непонятно, как Вы, собственно, исполняли приказы Того. Во всяком случае, и приказы по японской эскадре, и Ваше их "исполнение" на карте соответствуют именно этому). Раунд расположен юго-восточнее даже Дальнего, а по отношению к Артуру - вообще практически строго на восток. Русская эскадра уходит на юго-запад, т.е. удаляется от Артура. Т.о., у Вас по курсу скорее - Энкаунтер-риф. Я поэтому и спрашивал - мы никуда не впишемся лбом?
А что у Вас/нас со статистикой? Укладываемся в правдоподобие?
По второй фазе боя пока не считал. Пока за период 10.42-10.54 получается, что у японцев меткость 9,3%, у русских - 7,4. Реально, по данным Поломошнова 28.07.1904 г. японцы добились 14,59% попаданий, а русские - 8,68. Т.о. в реале японцы попадали в 1,7 раз чаще, у нас пока - в 1,4. Ну ладно, Старк-попаданец мистическим способом настропалил наводчиков (хотя подготовить наводчика - дело лет, а не недель. Но откуда он оптические прицелы взял?
Отправлено: 29.12.11 20:31. Заголовок: Mukhin пишет: Но от..
Mukhin пишет: [quote]Но откуда он оптические прицелы взял?[... Конечно, потом был велик соблазн развернуть Того на запад и навязать русским бой на паралелльных курсах.../quote] Чешет затылок. лысый, между прочим, и молчит - целых три минуты... Зацените! Есть ли они, нет ли их, этих прицелов... Судьбы свершился (ли?) поворот /(с) тов. Шекспир./... М.б. тов. Того много маневрировал? И поворота сразу на Запад я опасался. Именно - Цесаревич. Ну пусть будет о. Раундъ южнее или Юго-восточнее-южнее. Вот ведь японцы - в самом простом деле ищут географию!!! /(с) Салтыков-Щедрин*. * - возможно./ Прям немцы какие-то... Завтра схемы выставлю.
Где советчики!? Время идет, а помощи нет! И на Новый Год неча пенять!!! Где радетели ДЕЛА!? ,
Реально, по данным Поломошнова 28.07.1904 г. японцы добились 14,59% попаданий, а русские - 8,68. Т.о. в реале японцы попадали в 1,7 раз чаще, у нас пока - в 1,4.
Все-таки в начале войны японцы стреляли хуже самих себя через полгода, а русские лучше.
Отправлено: 02.01.12 12:25. Заголовок: Крейсера и Броненосц..
Крейсера и Броненосцы повернули. Крейсера обходят броненосцев. На следующий ход будет помеха стрельбе для броненосцев, а потом - ? или поворот или дым.
P.S.: Набрел в ФАИ на Вашу тему о "адмирале 1826 г" изучаю. Однако - достаточно много случаев попыток создания развилок и сходные пути решения проблем. :-))
Сообщение: 335
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 02.01.12 20:09. Заголовок: каково растояние до ..
каково растояние до флагмана русских броненосцев? До концевого мтелота русского отряда броненосуев? Смогут ли японцы стрелять по русским броненосцам поверх русских крейсеров? Ккаково расстояние до русских крейсеров?
Сообщение: 336
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 02.01.12 20:10. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
P.S.: Набрел в ФАИ на Вашу тему о "адмирале 1826 г" изучаю. Однако - достаточно много случаев попыток создания развилок и сходные пути решения проблем. :-))
Хотел перед написанием текста проконсультиролваться с Оллом
Отправлено: 03.01.12 20:42. Заголовок: Олла - не знаю :-0 Э..
Олла - не знаю :-0 Это не канонир капитана Блада случайно? :-)) В таком случае моё сопротивление ....гм...
Поверх - не могут, пойдут перелерты - 1/2 от попаданий по КР. Но пока крейсера не закрылм направление (директриссу) стрельбы. Дистанция с кР яп. до русс Бр - 38 каб.
P.S.: Ох, осчусчаю, шампанское влияет на на наши грамматики...
Сообщение: 337
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 04.01.12 12:20. Заголовок: Ну что ж, тогда прик..
Ну что ж, тогда приказ. Поворот на правый борт, выходим на курс 295,5 градусов (западо-северо-запад). Первый три мателота (Микаса и Ко) стреляют по второму мателоту русских крейсеров, вторые 3 мателота - по третьему русскому крейсеру. Хотя у японцев все снаряды фугасные, оговорюсь - сейчас японцы стреляют особо фугасными снарядами (теми, которые даже они сами считают фугасными). Кстати, нехай сигнальщики разберутся - какие именно крейсера там идут и в каком порядке.
Стрельбу отсчитываю. С яп. БР по КР - 53 С КР по КР - 33, с Русс. БР по яп. КР - 35 кбт. У русских стреляют 4 головных БР и все КР. Следующий ход Русских (уже показан) - БР не ведут огонь - помехи: КР проходят и дым от КР мешает.
Сообщение: 338
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 05.01.12 15:17. Заголовок: ЕСЛИ броеносцы наблю..
ЕСЛИ броеносцы наблюдают (и могут обстреливать) русские головные броненосцы - огоно по ним. Микаса и ещё 2 ЭБР по головному, четвёртый броненосец и БрКр - по второму. ЕСЛИ головные русские броненосцы не наблюдаемы - распределение целей не изменяется. Все японские крейсера сосрелдотачивают огоно на замыкающем русском крейсере. Броненосцы сохраняют курс и держат макимально возможный эскадренный ходд (опредеятеся по самому тихоходному) Крейсера поворачивают на правй борт (курс 45 градусов)
von Echenbach пишет:
цитата:
Как распределяют огонь яп. КР - ?
von Echenbach пишет:
цитата:
12. 42. Японские крейсера по русским крейсерам, 33 каб. Чиода (4) – Баян
Коллега, а подождать моего решения совсем никак было нельзя? Уж поверьте, я не стал бы сосредотачивать огонь "собачек" на хорошо забронированном "Баяне". Уж если я броеносцам назначил целями II и III мателоты русского крейсерсокго отряда, то собачки получили бьы IV. Ладно, заиграли.
Сообщение: 339
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 05.01.12 17:34. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
От излишего сосредоточения попаданий могло было бы быть менее
Может, и так. Но там есть хотя бы шанс на попадание эффективное. А долбить 6-4-дм снарядами (японскими!) "Баян" с 200-мм бронепоясом... Это всё равно что бежать на танк с катаной!
Отправлено: 06.01.12 09:51. Заголовок: С Рождеством! Вывезе..
С Рождеством! Вывезен в гости. Дня на 2-3. P.S.: Именно 4.7" и повредили 6" Баяна, пусть и временно. И для коффердамов БПКР 4,7" тоже - не особо страшны. Отсмотрел - практически немного изменений, но оформить не успел.
12. 42. Японские крейсера по русским крейсерам, 33 каб. Чиода (8) – Богатырь: Расход 4,7» - 60, Накрытия – 9, Попадания: нет. Акицусима (8) – ББогатырь: Расход: 6» - 18, 4,7» - 30, Накрытия: 6» - 3, 4,7» - 8, Попадания: нет.
3 БО: Читосе (8) – Богатырь: Расход 8» - 8, 4,7» - 50, Накрытий: 8» - 2, 4,7» - 10, Попадания: 8» - 1. Барказ у 4-й трубы ПБ, 2. По ВЛ у первой трубы, 4,7» - 1.Броня казем. №1 ПБ, орудие вышло из строя на 6 минут, 2. Основание Трубы №2, вышел из строя 1 котел, 3. 6» орудие №2, орудие вышло из строя на 18 минут, 4. Борт нос, 5. По ВЛ ПБ у 4-й трубы, 6. В корпус между 1 и 2 казематами, поврежден борт. Крен 3-5 градусов ПБ. Такасаго (8) – Богатырь: Расход 8» - 8, 4,7» - 50, Накрытий: 8» - 3, 4,7» - 12, Попадания: нет. Касаги (8) – Богатырь: Расход 8» - 8, 4,7» - 50, Накрытий: 8» - 2, 4,7» - 9, Попадания: нет. Иосино (8) – Богатырь: Расход 6» - 18, 4,7» - 40, Накрытий: 6» - 6, 4,7» - 11, Попадания: 6» - 1. Палуба полубака, 2. По ВЛ в носу ПБ, незначительные затопления, 3. Борт в носу, ближе к 6» башне. 4,7» - 1. По ВЛ ПБ у кормовой башни, затоплен угольный ящик, 2*. Броня основания носовой башни, 3. Кормовая рубка, 4. Борт над гласисом МО.
Стрельба на поворотах, большой дистанции и при сосредоточении* (* - избыточном) становится малоэффективной, на мой взгляд. Можно, конечно, дождаться "удачного выпадения ГСЧ или костей", тогда - несомненно, - мало не покажется...
В итоге: особых изменений не произошло. Жду хода Того. (можно два :-) )
Сообщение: 341
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 09.01.12 15:32. Заголовок: К сожалению, т.к. не..
К сожалению, т.к. нет карты, трудно судить. Каково расстояние от японских крейсеров до крейсеров русских? От японских броненосцев до русских броненосцев? До русских крейсеров? Русские крейсера всё ещё закрывают броненосцы? Хотя бы концевые русские броненосцы видны? В общем, на основе имеющихся данных приказ следующий. Крейсера уходят на неподбойный борт броненосцев. ЕСЛИ броеносцы наблюдают (и могут обстреливать) русские головные броненосцы - огонь по ним. Микаса и ещё 2 ЭБР по головному, четвёртый броненосец и БрКр - по второму. ЕСЛИ головные русские броненосцы не наблюдаемы - распределение целей не изменяется. Броненосцы сохраняют курс и держат максимально возможный эскадренный ходд (опредеятеся по самому тихоходному)
12.48. Русские броненосцы огонь не ведут, мешает прохождение крейсеров. Русские крейсера по японским крейсерам: 34 каб. Баян (1) – Касаги: Расход: 8» - 8, 6» - 20, Накрытия: 6 – 8», 8 – 6». Попадания: 8» - 1. ВЛ у фок-мачты по ЛБ. 6» - нет. Аскольд (2) – Касаги: Расход 6» - 30. Накрытия 6» - 9, Попадания – нет. Варяг (2) – Иосино: Расход 6» - 20. Накрытия 6» - 9, Попадания – 1. Под кормовой 6», вышла из строя на 24 минуты, 2. Под кормовой 6«, пожар, 3. По ВЛ ЛБ у кормового мостика. Богатырь (2) – Иосино: Расход 6» - 30. Накрытия 6» - 11, Попадания – 6»: 1. По ВЛ у грот-мачты ЛБ, 2. Корма в районе рулей, затопления, 3. Под 4,7» ЛБ №5, орудие вышло из строя, 4. Борт у кормового мостика.
12.48. Яп. броненосцы по крейсерам, 56 каб. Микаса (3) – Аскольд: Расход: 12» - 8, 6» - 36, Накрытия: 3 – 12», 11 – 6». Попадания: нет Асахи (2) – Аскольд: Расход: 12» - 8, 6» - 42, Накрытия: 2 – 12», 12 – 6». Попадания: нет Фудзи (5) – Аскольд: Расход: 12» - 4, 6» - 20, Накрытия: 1 – 12», 11 – 6». Попадания: 12» - 1. Носовое 6» орудие. Пожар, 6» - 1. Борт полубака, 2. Борт на уровне 1-й трубы, 3. У 6» орудия №2 ПБ, орудие вышло из строя на 18 минут. Сикисима (2) – Варяг: Расход: 12» - 8, 6» - 42, Накрытия: 2 – 12», 8 – 6». Попадания: 12» - 1. В район носовых 6» орудий. Пожар, орудия выведены их строя, 2. По ВЛ на уровне 3-й трубы ПБ, крен 5 градусов, затопления. 6» - 1. Под палубу полуюта, пожар, затруднено действие кормовых 6» орудий на 6 минут, 2. По ВЛ ПБ на уровне 3-й трубы, 3. Борт у носового мостика. Асама (5) – Варяг: Расход: 8» - 16, 6» - 30, Накрытия: 3 – 8», 9 – 6». Попадания: нет. Якумо (2) – Варяг: Расход: 8» - 16, 6» - 36, Накрытия: 3 – 8», 5 – 6». Попадания: 8» - 1. 6» орудие №1 ПБ, вышло из строя, пожар, 2. Основание 2-й трубы, труба сбита, 4 котла выведено из строя, пожар в КО, повреждены паропроводы. 6» - 1. Фок-мачта, сбит дальномер и марс, 2. Между 6» орудиями №№ 3 и 4, орудия вышли из строя на 6 минут, 3. 6» орудие №4 разбито.
12. 48. Японские крейсера по русским крейсерам, 34 каб. Чиода (8) – Богатырь: Расход 4,7» - 20, Накрытия – 7, Попадания: 1. У 6» орудия № 3, вышло из строя на 6 минут, 2. Орудие № 4, вышло из строя. Акицусима (8) – Богатырь: Расход: 6» - 6, 4,7» - 10, Накрытия: 6» - 2, 4,7» - 3, Попадания: нет.
3 БО: Читосе (9) – Богатырь: Расход 4,7» - 20, Накрытий: 4,7» - 4, Попадания: 4,7» - 1. Борт на уровне носового мостика, 2. Шлюпка № 2 ЛБ. Такасаго (10) – Богатырь: Расход 8» - 4, 4,7» - 20, Накрытий: 8» - 1, 4,7» - 3, Попадания: нет. Касаги (10) – Богатырь: Расход 8» - 4, 4,7» - 20, Накрытий: 8» - 1, 4,7» - 4, Попадания: нет. Иосино (10) – Богатырь: Расход 6» - 6, 4,7» - 10, Накрытий: 6» - 6, 4,7» - 11, Попадания: нет.
12.56. Русские броненосцы огонь не ведут, большое расстояние, поворот 45 градусов. Русские крейсера по японским крейсерам: 48 каб. Баян (1) – Касаги: Расход: 8» - 8, 6» - 20, Накрытия: 6 – 8», 8 – 6». Попадания: 8» - 1. ВЛ в корме у рулей, снаряд не разорвался. 6» - нет. Аскольд (3) – Касаги: Расход 6» - 20. Накрытия 6» - 7, Попадания – нет. Варяг (3) – Иосино: Расход 6» - 20. Накрытия 6» - 7, Попадания – 1. Под кормовой 6», вышла из строя, 2. По ВЛ ЛБ у кормового мостика. Крен 5 градусов. Богатырь (2) – Иосино: Расход 6» - 30. Накрытия 6» - 11, Попадания – 6»: 1. По ВЛ у 2-й трубы ЛБ, 2. Под 4,7» орудием ЛБ №2, орудие вышло из строя.
12.56. Яп. броненосцы по крейсерам, 58 каб. Микаса (3) – Аскольд: Расход: 12» - 8, 6» - 36, Накрытия: 3 – 12», 8 – 6». Попадания: нет Асахи (2) – Аскольд: Расход: 12» - 8, 6» - 42, Накрытия: 2 – 12», 14 – 6». Попадания: 12» - 1. 5-я труба сбита, повреждены 4 котла. 6» - 1. Борт полубака, 2. Верх 2-й трубы, поврежден один котел, 3.Борт ПБ у МО, 4. 6» орудие №3 ПБ, орудие вышло из строя на 6 минут, 5. Борт на уровне 5 трубы, 2 3» орудия вышли из строя на 12 минут. Фудзи (5) – Аскольд: Расход: 12» - 4, 6» - 20, Накрытия: 1 – 12», 11 – 6». Попадания: нет. Сикисима (2) – Варяг: Расход: 12» - 8, 6» - 42, Накрытия: 2 – 12», 8 – 6». Попадания: нет. Асама (5) – Варяг: Расход: 8» - 16, 6» - 30, Накрытия: 3 – 8», 9 – 6». Попадания: 8» - 1. Кормовой мостик. 6» - 1. Борт на уровне 4-й трубы, 2 3» орудия вышли из строя на 12 минут, 2. По ВЛ в районе кормового мостика, крен 7 градусов, 3. Борт в районе носового мостика, пожар. Якумо (2) – Варяг: Расход: 8» - 16, 6» - 36, Накрытия: 3 – 8», 5 – 6». Попадания: нет.
12. 56. Японские крейсера по русским крейсерам, 48 каб. Яп. Крейсера совершают поворот 30 градусов. Чиода (7) – Богатырь: Расход 4,7» - 20, Накрытия – 4, Попадания: 1. Шкафут у 3-й трубы. Акицусима (7) – Богатырь: Расход: 6» - 6, 4,7» - 10, Накрытия: 6» - 3, 4,7» - 2, Попадания: нет.
3 БО: Читосе (8) – Богатырь: Расход 4,7» - 20, Накрытий: 4,7» - 4, Попадания: нет. Такасаго (9) – Богатырь: Расход 8» - 4, 4,7» - 20, Накрытий: 8» - 1, 4,7» - 3, Попадания: нет. Касаги (10) – Богатырь: Расход 8» - 4, 4,7» - 20, Накрытий: 8» - 1, 4,7» - 4, Попадания: 4,7» - 1. По ВЛ на уровне 2-й трубы, 2. Борт в районе кормового мостика. Иосино (10) – Богатырь: Расход 6» - 6, 4,7» - 10, Накрытий: 6» - 6, 4,7» - 11, Попадания: нет.
Отправлено: 12.01.12 09:00. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Ещё одна сторона вероятной РЯВ. Для желающих можем устроить игрища-моделирования ситуаций.
Интересно. Но,для развёртывания такой кипучей деятельности Старку не хватает полномочий. Вот у Алексеева, достаточно. А у вас он идёт на поводу Старка,а наместник фигура весьма самостоятельная. И мины у Нагасаки и Токийском заливе явный перебор. Надо объявлять блокаду. Встречать Вирениуса. Он точно идёт на ДВ? С.О.Макаров и Алексеев этого не добились. "Лена" на ремонте,её ещё надо в порядок привести. Были планы по установки мин в Талиеване и бухтах Квантуна и минрепы крепить на минах по-лучше. Цзиньчжоу это хорошо. Кстати просто так мортиры не отдадут, нужно практическое док-во их не эффективности против морских целей. О Бицызыво надо ещё думать, сорвать высадку там, ход японо-китайской войны генералы знают. 120 мм для барж откуда 6-8 орудий, с Ангары будете снимать? "Маньчжурию" может стоить ускорить,чтоб не ловить в море,"Маньчжура" не подставлять японцы после 27 января ходили у П-А асамами, да и шторм будет. Клипера. Их техническое состояние? Ведь они уже "ветеранистые ветераны". И если уж им крейсеровать то на юге пролива у Формозы там проходит основной путь судов из Европы,Индии и Филиппин юго-западное направление пустое. И клипера может уничтожить даже Катаоке со своими "симами". Если крейсеровать не далеко от Японии то Ангарой. ВОК. Если он появляется и Цусимы ,что притормозить перевозку это хорошо. Но,можно и по больней ударить. 12 февраля(30 янв) началась полномасштабная перевозка войск в Чемульпо. Противостоит ВОКу тот же Катаоке. Атака 27янв. Пять потопленных кораблей, такими же силами как в реале. Не многовато ? И цели менее крупные. ещё и сети поставили. Можно вариант такой,- "ложный маяк" и "ложная эскадра" на берегу с прожекторами и попытаться посадить японцев на мель, место для этого выбрать. И терять никого не надо,обманки делать
Отправлено: 12.01.12 12:43. Заголовок: KIR пишет: наместни..
KIR пишет:
цитата:
наместник фигура весьма самостоятельная.
;-)) Вот он, как неглупый человек, понял объяснение Старка о том, что "проигравших" отправят на пенсию. И весьма согласился с убедительным рассказом Старка, как всё будет плохо при малейших потерях. И потому - повелел Старку действовать от его лица по его, Алексеева разумению и Старковому старанию. И на себя принял заботу о приведении сухопутных войск и обороны крепости в надлежащее состояние. KIR пишет:
цитата:
Надо объявлять блокаду
Объявлено, и зоны опасного мореплавания.
По Вирениусу - Алексеев "продавил" продолжение перехода Вирениуса на ДВ, проводится операция по его встрече. На 2 ТОЭ - Макаров или Чухнин. Кто - ?
Зачем Ангаре и Лене столько много пушек? Несомненно с них снимем, :-) как и 3" с БРКР и БР. Барж-то тех всего 2-3, и вооруженных п/х - 3. На них вообще вооружение - трофейное, китайское.
Клипера тем и хороши, что : KIR пишет:
цитата:
они уже "ветеранистые ветераны".
и крейсеровать им незачем, их дело - заменить стационеры и флаг показать. Вот одного из них и забросило аж в Гонолулу. Интернировать или нет? Катаока более серьезными делами занят, и пока себя никак крейсера ещё не проявили...
KIR пишет:
цитата:
Пять потопленных кораблей, ... Не многовато ?
Жертва духам войны. Это ещё маловато будет.
Уже пошли серьезные расхождения с реальностью. Грибочки с травкой такие....флотофильские. А японцы - весьма серьёзные противники, тоже воевать только начинают.
Многоуважаемый Адмирал Того. При желании продолжения сражения - оно продолжится. В случае его прерывания, прошу Вас, если эта моя просьба Вас не затруднит, набросать примерный план-схему действий японцев на следующие месяц-два-три военных действий.
Корабли ВОК выходят в поход, в П-А корабли ремонтируются в течение 2-х (-3?) мес. По Вирениусу и Моласу - размышлизмы всякие...
Отправлено: 12.01.12 16:59. Заголовок: Алексеев моряк и зах..
Алексеев моряк и захочет ли всё отдать Старку? Вы по смену формы на эскадре в курсе? И для наместника ДВ армия и крепость не тот масштаб, он руководит всем. Блокада. Алексеев продавил МИД и получил высочайшее соизволение? Тоже самое по Вирениусу победил МорВед и Рожественского? 2 ТОЭ. И С.О.Макаров и Чухнин оба готовы. Вариант пока Алексеев ведёт борьбу с Морведом за Вирениуса. На мостик Ослябли может успеть С.О.Макаров, кстати в Средиземном море Николай 1 ,КЛ Храбрый, минный кр-р Абрек, Алмаз где-то у берегов Испании. Ещё момент коль Старк такой весь активный, пусть вызывает в П-А и Владивосток рабочих и инженеров, бьётся за переделку ворот у дока в П-А (туда эбры по размерам дока входили, но и за узости ворот не входили, только крейсера) и новый док строит. А то про достройку ЭМ вспомнил ,а это нет. А это в глаза прям бросается.
von Echenbach пишет:
цитата:
По Вирениусу и Моласу - размышлизмы всякие...
По Вирениусу предложил. Уголь где брать для крейсеров? Пусть Старк-Алексеев похлопочет заранее ,раз это стратегическое решение.Резать японцев и контрбанду у Рюкю и Тайваньском проливе.
von Echenbach пишет:
цитата:
По возвращении в П-А на МЗ подорвались ЭБР "Петропавловск" (нос) и "Севастополь" (корма), БрКР "Баян" (нос). Корабли удалось ввести в гавань.
Интересно в каком районе подорвались и как там оказались мины? С воздушных шаров?
Сообщение: 345
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 12.01.12 18:15. Заголовок: KIR пишет: Интересн..
KIR пишет:
цитата:
Интересно в каком районе подорвались и как там оказались мины? С воздушных шаров?
автор пытается уравновесить утопление на минах 2 японских ЭБРов von Echenbach пишет:
цитата:
Есть предложение считать, что стороны разошлись. Боевая ничья! :-))
von Echenbach пишет:
цитата:
При желании продолжения сражения - оно продолжится.
Да ладно. разошлись, так разошлись. Тем более, что маневр с крейсерами был действительно задуман красиво. Да и японцам надрываться смысла нет. Я же говорил - главная цель не съесть, а надкусить. Ремонтные мощности Артура никакущие - русские будут ремонтироваться ОЧЕНЬ долго. von Echenbach пишет:
цитата:
В случае его прерывания, прошу Вас, если эта моя просьба Вас не затруднит, набросать примерный план-схему действий японцев на следующие месяц-два-три военных действий.
Ну, как я понял, у японцев кроме "Фудзи" и "Асамы" практически все валентны. Соответственно, выделяем для ловли ВОК все крейсера Камимуры, "Микасу" и "Сикисиму". Общую схему операции я Вам выше излагал. У Артура - продолжение минной войны.
автор пытается уравновесить утопление на минах 2 японских ЭБРов
Набросали в полосе тумана японские миноносцы утром мин. Ув. Того подтвердит, вероятно :-))) Если не подтвердит - подорвутся в следующем выходе, так будет даже занятнее. И не всё сразу. Минная опасность у П-А была значительна. Да и компенсации историческим событиям тоже нужна.
Отправлено: 12.01.12 19:11. Заголовок: KIR пишет: Алексеев..
KIR пишет:
цитата:
Алексеев моряк и захочет ли
Он в первую очередь - Наместник. И Главнокомандующий на ТВД. Детали : минрепы, форма, ворота дока, снаряды-взрыватели и пр. - всё знать/упомнить невозможно. Тем более у "нового" Старка активная деятельность началась за 4 недели ДО.
Блокада и пр. - по факту, на эмоциях. И тов. царь с МИДом подтвердил, как следствие фактического положения, так и вследствие тех-же эмоций - "они напали! Негодяи!". И если Алексеев в личной телеграмме царю обоснует необходимость и объявлений "опасных зон" и продолжение движения Вирениуса и о рабочих - "Угроза царству!" и т.п. Считаем, что "харизма" ГГ влияет на окружение.
За "Алмаз" и "Николая 1" спасибо, это я позабыл. А Макарову зачем за Вирениусом спешить? Хотя - отряд Моласа + Вирениус, всп. КР, транспорты + Николай и Алмах - тоже эскадра немаленькая собирается. Размышляю тихо и медленно... Чухнина на это место! Срочно! Поездом в Неаполь, с группой офицеров. "Смоленск", "Петербург" и других "доброфлотцев" и "РОПиТцев" грузить углем и пушками и к Адену, к Вирениусу. И л-та Немица к отставному контр-адмиралу Пташинскому в Порт-Саид (дело п/х "Малакка" реализовать). А Старк в это время...
Отправлено: 12.01.12 20:47. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
А Старк в это время...
Курил опий в "кофейне" Тифонтая... И привиделось ему 4 новейших не то броненосца, не то крейсера ("Москва", "Санкт-Петерббург", "Киев", "Варшава"), идущих Суэцким каналом... И было на каждом корабле по 5 башен о двух 10"/50 пушках кажная (2 башни в носу линейно-возвышенно, 2 по бортам в средней части со смещением относительно друг друга, одна в корме) и 14 казематных 130/55 пушек, 4 21" подводных минных аппарата... И шли они с невиданной для таких кораблей скоростью в 26,5 узлов...
Отправлено: 12.01.12 21:58. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Только для улучшенного мореходства поставил лин-возв. по корме, аки "Зейдлиц".
Пущай будет так. Но именно линейно-возвышенно, а не разнесенно в один уровень, аки на первых "дредноутах". И чтобы никаких мостиков меж башнями не было. Кстати, средние башни в идеале надо скомпоновать таким образом, чтобы они могли работать на один борт (тогда в бортовом залпе имеем 10 орудиев ГК). То есть, "зигзугой".
Отправлено: 14.01.12 19:37. Заголовок: Глава Бой. Сжатое оп..
Глава Бой. Сжатое описание произошедшего боя без "заклепкометрии".
Бой у острова Раундъ 9 марта 1904 года.
После получения сообщения о произведенной высадке войск в Цинампо, достигшего Порт-Артура 6 марта, Старк скорректировал спланированную следующую операцию эскадры, для выведения в море двух угольщиков для отряда адмирала Моласа. На первый план теперь выходила задача дальней разведки и поиска в районе между Цинампо и Чемульпо. От вывода транспортов не отказались, только теперь эту задачу возложили на минный отряд с крейсерами «Новик» и «Богатырь». Пароходы должны были выйти под их прикрытием после удаления от порта броненосцев и отвлечения неприятельского дозора.
- Ваше превосходительство! Пароходы загружены, большая часть миноносцев исправна. Неприятель не проявляет активности, количество кораблей в дозорах не меняется. - Ждёт, ждёт нас Того! Только где? Цинампо? Там все разгрузились. Очень удачно японцы свой конвой провели. Через неделю-другую ударят по нашим армейским. На Эллиотах не спешат обустраиваться. У Вей-ха-вея? Далеко от своих коммуникаций и дозоров. В Чемульпо? Или у Раунда? И не выйти мы не можем. Попытается отрезать нас от Артура? Ждёт. Поэтому ни брандеров нет, ни мины не выставляют. Или они все к Владивостоку пошли? Маловероятно. - Работы по укреплению Дальнего и предполья проводятся. Не очень активно, но Кондратенко, в чью полосу ответственности Алексеев включил Дальний и Вафангоу, силами своих войск производит строительство окопов. Бригада Засулича и корпус Линевича стоят на Ялу. Отряд казаков Мищенко готовится к рейду по японским тылам у Цинампо. Начальник порта просит разрешения представить рапорт по плану перестройки ворот дока. - Вот ведь Греве! САМ!? И никого в известность не поставил! Это уже почти выигранное сражение. Мы с ним только о заготовке двух кессонов говорили. И Наместник вытребовал поезд с материалами и рабочими, которых Степан Осипович стремительно собрал и отправил. На деньги по подписке среди морских офицеров. Скандал был под «шпицем», и итальянские корабли Рожественскому вспомнили… - Евгений Иванович ещё и арестовал несколько путейцев с интендантами. Под следствие их передал! Из столицы приходят вести: очень им недовольны. Но порядок немного улучшился. - Зиновий Петрович там пока за стрелочника отдувается. На всех нас доля вины за промахи имеется. - Дукельский, голубчик, организуйте через неделю двух толковых офицеров для их командирования в Петербург и в Севастополь. Надо нам с Чухниным, Макаровым, Фелькерзамом и Рожественским информацией поделиться и планами. Из Владивостока затребуйте два состава с углем и пятьдесят-сто матросов. Приказ Иессену – немедленно выйти в океан. - Теперь обсудим возможное сражение: какие предложения? Кроме «ура!» и «Свалимся на абордаж». - Да мы все, как один! Воодушевление команд небывалое… - Стоп, стоп! Это эмоции. Я тоже знаю, что воюют люди. Но и машины теперь оказывают значение. - Предполагаю: у Того будет четыре броненосца и 4 броненосных крейсера. И восемь легких крейсеров. И миноносцы соответственно, около двадцати, вместе с истребителями. - Он нас ждет. Котлы на парах. Хотя миноносцы могут по сигналу поднять пары и подойти позднее. - По тактике. Предполагаю следующие действия японцев: по донесениям наших агентов в Англии и Франции, большой статьи в последнем Джене (корабельный справочник английский) на последних маневрах проявились тенденции к концентрации огня на крайних кораблях и «охвату», «полуокружению» их, «crossing the T» - как говорят англичане. Японцы могут отделить броненосные крейсера, и, пользуясь их большей скоростью, сосредоточивать против наших ведущих или замыкающих. Крейсера их будут связывать наши крейсера. Миноносцы будут действовать по сильно поврежденным кораблям вне строя или ночью. - Сомнительно, чтобы Того оставил на 2-3 недели Корейский пролив без сильного дозора. И не думаю о возможности отделения от броненосцев больших крейсеров. - Если ждёт, то соберет всех. Поэтому далеко уходить от Артура не следует. А нам «Баян» надо в линию ставить. К сожалению, наши корабли слабовато сплаваны. - Тогда наши крейсера будут слабы, а «Баян» всё-же не для линейного боя. Да и броненосцам придется часто поворачивать, а при короткой колонне легче маневрировать. - Минным силам надо за нами вывести угольщиков «Нерпу» и «Тюленя», поэтому они в дело не пойдут сразу, а только после выполнения главной задачи. - Жаль, что погода хорошая держится. В дождь, шторм и туман легче выводить транспорты. - Да, но ждать мы тоже уже не можем. Молас должен действовать и мы обязаны снабжать его. Итак, основные моменты следующие: Выходим утром, вслед за тралящим караваном. Крейсера передовыми идут, в голове - «Баян», флагман отряда. Отгоняют или сковывают дозор. Мы за крейсерами, а так как будем все время уворачиваться, то в хвост ставим «Ретвизан» и «Цесаревич», как наиболее защищенных. Дистанции огня – до 40 кабельтов. На больших поворотах стрелять только средним калибром и с неполной скорострельностью, только для удержания пристрелки. Сосредоточение огня – не более двух кораблей по одной цели. Детали в приказе флагманского артиллериста. Младший флагман – на «Ретвизане», мой флагман – броненосец «Петропавловск». Любой поворот более 45 градусов исполнять по предварительному сигналу. Сигнал экстренной передачи командования: последовательные серии сигнальных зеленых ракет, по три, на противоположный от неприятельских главных сил, борт. Сигнал принятого командования – серия красных ракет. Начальник штаба, готовьте приказ на операцию.
8 марта. 12.30. Броненосец «Микаса»
- Где же Старк? Почему они не идут? Мы дали возможность им получить информацию о нашем конвое и начавшейся разгрузке. Но они не выходят. - По сообщениям разведчиков, в Порт-Артуре проводятся мелкие ремонтные работы. Укрепляется Цзинь-Джоусская позиция. В Дальнем поставили две шестидюймовых батареи. - Может быть следует совершить бросок у Владивостоку? - Нет. Мацумура, передайте Камимуре – соединиться с главными силами 11 марта у Чемульпо. Попытаемся их выманить нашим отступлением. Армия начинает наступление через 10 дней. Если они не выйдут, будем действовать брандерами и минами. Что есть по отрядам Вирениуса и Моласа? В Дальнем – вероятно русские прикрыли орудиями свои минные заграждения. - Достоверной информации нет. Вирениус прошел Суэцкий канал 23 февраля. К нему присоединились четыре транспорта. Молас вышел из Манилы 19 февраля. В Сайгоне появились два русских транспорта. Три наших парохода из Филиппин не пришли по расписанию, но резервный запас времени ещё есть. Неделю назад там пронесся ураган «Роза». На Средиземном море в Пирее стоят: броненосец «Николай 1» и канонерская лодка «Храбрый».
9 марта. 6.20. Броненосец «Микаса». Выдержки из вахтенного журнала
В 5.55 пришло сообщение с «Якумо»: «Неприятельские крейсера вышли из порта». В 7.15 поступило новое донесение от «Якумо»: «Вышли броненосцы, идут курсом северо-восток. Отхожу с дозорными кораблями на соединение к главным силам, увлекая за собой неприятельские крейсера». В 7.30 с «Микаса» был произведен сигнал по эскадре: «Курс – 300 градусов. Скорость – 9 узлов. Командам завтракать. Приготовиться к бою». Погода: ветер 2 балла, северо-восточный, видимость – легкая дымка. После рассвета видимость составляла 7-9 миль.
Крейсер «Баян». В 3.15 9 марта развели пары. В 4.10 вслед за тральщиками и «Новиком» вышли на рейд. К 4.45 вышли остальные крейсера отряда и «Боярин» с миноносцами 2-го отряда. По фарватеру двигались броненосцы. Перед ними с установленными тралами шли миноносцы «Сторожевой» и «Строгий». Крейсера постепенно вытянулись в кильватер. На светлеющем горизонте проявились силуэты двух дозорных крейсеров японцев. В 5.40 было обнаружено радио-телеграфирование японцев. К этому времени отряд крейсеров уже вышел из-за защиты тралящего каравана и начал преследование неприятельского дозора, в свою очередь уходившего к северо-востоку. К 6.20 были опознаны вражеские крейсера: «Якумо», «Чиода» и «Акицусима». Два вспомогательных крейсера на большой скорости удалялись в восточном направлении, и догнать их не имелось возможности. В 6.40 с «Петропавловска» приняли сигнал: «Крейсерам не отрываться от линии». К 9.15 японские корабли разделились: «Якумо» направился к северу, оставшиеся – в северо-северо-восточном направлении. В 9. 55 крейсера заняли место в 20 кабельтовых впереди броненосцев и удерживали курс 70 градусов. С 10.08 с северного направления появились три группы дымов, в ближайшей (более западной, пеленг 5 градусов, 60-70 кабельтовых) к 10.15 опознали в кораблях легкие крейсера типа «Чиода». В 10.24 на пределе видимости (90-80 кабельтовых) появились вражеские броненосцы (пеленг 15 градусов). К этому времени группа из двух крейсеров по пеленгу 70 градусов вышла за пределы видимости. К третьей группе дымов, так и не приблизившихся в первый период боя, позднее отнесли миноносцы. В 10.30 крейсера получили приказание лечь на курс 90 градусов и увеличить ход.
Броненосец «Петропавловск» В 10.30 появились японские броненосцы, шедшие с севера. Неприятель быстро приближался. Командующий передал приказание о повороте на курс 90 градусов, на Восток. Дополнительно было передано на крейсера: «Держаться в 10 кабельтовых от броненосцев. Юго-восточнее». Крейсера увеличили ход для выполнения маневра. Командующий ожидал поворота неприятельской линии к Востоку, для ведения боя на параллельных курсах. К 10.35 уточнился состав неприятельской эскадры: 4 броненосца и 2 броненосных крейсера. Головным шел «Микаса». За ними держались 4 легких крейсера, и вдали можно было видеть ещё дымы, вероятно от миноносцев. Эскадры стремительно сближались. Поскольку к 10.40 наш ход всё ещё не превышал 11 узлов, появилось опасение, что японские броненосцы, имеющие предположительно 16-17 узлов хода, могут выйти нашим кораблям в голову и обрезать нос. Поэтому были отданы приказания о повороте на генеральный курс 130 градусов и увеличении хода. Крейсера удачно успели вновь встать впереди, но клубы дыма всё же несколько мешали наблюдению и стрельбе с «Петропавловска». Неприятель неожиданно сделал поворот к Юго-Западу. Начальник штаба только успел сказать: «Вероятно, они желают охватить наш хвост», как вдоль бортов японских кораблей пробежались огоньки залпов. Мякишев, флагарт, заметил - С поворота, и ракурс у них невыигрышный. Но пристреляться успеют. Ваше превосходительство, разрешите отвечать? - Да, дистанция уже приемлемая. Уже при первых залпах стало понятно, что действительно, японцы намеревались сделать «crossing the T» нашим замыкающим кораблям. Их стрельба была сконцентрирована на «Цесаревиче» и «Ретвизане». Эти корабли часто закрывались всплесками от снарядов, очень многие из снарядов падали недолётами. Тем не менее мы смогли рассмотреть несколько попаданий больших снарядов в «Цесаревича»: перестала вести стрельбу носовая 12-дюймовая башня, начался сильный пожар на шкафуте. Наш ответный огонь, соответственно сигнала «1» - ближайший по ближайшему», пока не дал видимого результата. Головной японский броненосец изменил курс, ещё более сближаясь. Продолжая движение, неприятель скатывался к нам за корму. Флагманский штурман сказал: «Сумеем ли мы выскочить? Дистанция 30 кабельтов. А с концевых ещё меньше будет». Большое значение имел факт сохранения управления эскадрой – «Петропавловск» фактически не обстреливался. К 11.00, когда был подан «Исполнительный» к повороту на 8 румбов через N на NW, «Цесаревич» получил ещё несколько снарядов 12-дюймового калибра и сильно горел. Многие снаряды попадали в броню, причем некоторые уходили рикошетом, как и на «Ретвизане». Пока ещё не было попаданий в орудия и пробивания брони башен и казематов. Наш огонь не был в этот период времени результативным. По расчетам штаба и командующего, наш поворот позволял вывести из-под огня жестоко страдавшие замыкающие броненосцы и в свою очередь совершить охват неприятельских концевых кораблей. Надо отдать должное японскому Главнокомандующему – он сумел выполнить свой замысел и охватил хвост нашей эскадры. Вторым неожиданным эпизодом сражения стал следующий внезапный поворот японской эскадры «все вдруг» на N-W и далее на N-O. - Они сбросят ход и расстреляют нас в упор, - флегматично заметил Дукельский. - Влево 45, - мгновенно среагировал Старк. При продолжении нашего маневра мы увидели страшную картину: «Цесаревич» горел, языки пламени, охватившего всю середину корабля, взмывались и опадали – и вновь взлетали, до уровня марсов, артиллерия молчала. Но вот с мостика помигал прожектор – «Управляюсь. Артиллерия действует, пробоин нет». Каким чудом смогли передать это сообщение, осталось неясным и потом, после боя. При прохождении «Петропавловска» мимо «Цесаревича» на грот-мачте вновь подняли флаг. Предыдущий был сбит. И позже выяснилось – почти вся артиллерия среднего калибра была выведена из строя. Ещё 15-20 минут подобного обстрела, - и «Цесаревич» мог не выдержать. И это относилось не к силам и воле экипажа, а к самому кораблю.
Броненосец «Микаса» 11.00. «Исполнительный к развороту». На фалах фок-мачты взвился сигнал. - Почему наша стрельба не дает видимых результатов? - Да, мы обрушили на «Цесаревича» столько, сколько не может выдержать броненосец. Почему он идет в строю? - Надо попасть «куда следует». Но русские удивительно стойко держатся. Броненосец весь в огне. И почти прекратил огонь. О Аматерасу и духи Мусаси, они поворачивают, … А у нас временно носовая башня вышла из действия. - И мы разворачиваемся. Неожиданное решение Старка. Скорее всего они поворачивают на северо-восток, оттягивая нас к северу и заставляя принять бой на параллельных курсах. - Сигнал с «Асама»: «Крен на левый борт, затопления», и сразу – - Сигнал с «Фудзи»: «Крен на левый борт, большие затопления в носу». - Продолжать выполнение маневра. - Они не поворачивают, они разворачиваются! -Надо уменьшить ход, и мы их разнесем. Головными у них слабые броненосцы. - Мы не имеем возможности стрелять при таком маневрировании. - Но и они прекратили стрельбу! - Полный ход! Если мы замедлимся, они под нашей кормой разнесут наши броненосные крейсера с малой дистанции. Где каждый снаряд идёт в цель. … - Передать сигнал; «Приготовится к повороту на Восток». - …Есть! - Пожар в батарее! В корме большие затопления. -… - Сигнал с «Фудзи»: «Большие затопления в носу, имею ограничение хода до 11 узлов. Разбита кормовая башня. Временно не действует батарея». - Поворот! Надо успеть. От неприятеля уже достаточно сюрпризов. Мы слишком часто поворачиваем. Это мешает точной стрельбе. - Прекратить стрельбу. Неприятель на чрезмерно большой дистанции. - Я имею передать сигнал крейсерам: «Держаться в 5 милях от неприятеля. Наблюдать». - Есть. …
Броненосец «Петропавловск». 11.24. Неприятель прекратил стрельбу. Уходит на Восток. Крейсера врага уходят в восточном направлении. «Цесаревич» и «Ретвизан» тушат пожары. Эскадренный ход – 10 узлов. На запрос о состоянии с «Цесаревича» флагами сообщают: «Потерял трубу, перебита мачта. Могу держать 11 узлов. Максимально выдержу 14 узлов 1 час. В действии главный калибр и по одной башне среднего». В 11.36 японская броненосная эскадра вышла из-под наблюдения. Сигнал всем «Чистить топки, чистить орудия. Ход 10 узлов». В 12.00 японские броненосцы вновь появились на горизонте. 12.06. Передана телеграмма минному отряду: «Ведем бой севернее Раундъ. Итти к нам с исправными миноносцами».
- Нас очень активно преследуют крейсера. - Подождем. Может быть, они увлекутся и приблизятся к нам.
12.24. Сигнал с крейсеров: « Разрешите атаковать крейсера». 12.30. Сигнал по эскадре: « Приготовится к повороту N- 45, 300 градусов истинный». Крейсерам: «Пройти под кормой броненосцев. Атаковать японские крейсера. Не сближаться».
Крейсер «Баян» 12.36. Поворот эскадры. Японцы увлеклись. Это о крейсерах, они после нашего поворота опасно, для себя, приблизились до 35 кабельтовых. Это тоже далеко, но уже можно было стрелять. Ровная колонна японских броненосцев продолжала сближаться. Японские корабли уже не могли держать свои 17 узлов, но по сравнению с нашей эскадрой, броненосцы которой с трудом удерживали 11 узлов, их скорость в 15 узлов внушала уважение к морякам, строителям механизмов и вызывала опасения в дальнейшем ходе сражения. Практически сразу после нашего поворота японские корабли начали обстрел нашего крейсерского отряда. Сначала распределение их стрельбы вызвало недоумение, но в дальнейшем, по мере накопления нашими крейсерами повреждений, с подобным подходом следует согласиться. Японцы – это весьма опасный и умелый враг. Супостат, одним словом. Большой вклад в наш бой с крейсерами внесли броненосцы: их несколько весьма удачных залпов вызвали на неприятельских кораблях пожары и заметные взрывы. Некоторые корабли начали крениться. Их огонь заметно ослаб. Было отмечено несколько случаев отсутствия взрывов снарядов при попаданиях. Несколько попаданий японцев в «Богатыря», по которому стреляли все (ВСЕ!) крейсера, не нанесли ему чрезмерных повреждений: большая дистанция, отворот японских кораблей не позволили им реализовать свое преимущество в количестве орудий. Намного хуже дело обстояло на «Аскольде» и «Варяге», по которым стреляли броненосцы. «Варяг» потерял почти всю артиллерию за 12 минут боя, его борт был неоднократно пробит. Спасло наши крейсера маневрирование и высокая скорость, запас которой позволил оторваться от броненосцев и выйти из зоны их эффективного огня. «Аскольд» пострадал немного меньше, но ужасная картина, когда его настигли два 12-дюймовых фугасных снаряда, надолго запечатлелась в памяти очевидцев. Один из тяжелых снарядов попал в носовое 6-дюймовое орудие, сбил его и вызвал пожар. Почти сразу была сбита пятая труба и ещё один снаряд, попавший в носовой мостик, вызвал огромный, феерический или фонтанирующий пожар. Именно этим – ослаблением огня русских крейсеров и можно объяснить то, что японские крейсера удалились с поля боя без тяжелых последствий. Фактически наши крейсера отвлекли на себя огонь неприятельских броненосцев в критический момент сражения, позволив броненосцам вновь оторваться от преследовавших их неприятельских линейных судов.
Броненосец «Микаса». 13.00. После неожиданной атаки русских крейсеров на наши крейсера, приведшей к вынужденному повороту броненосцев для прикрытия крейсеров, и весьма успешного обстрела русских крейсеров с большой дистанции, ранее считавшейся запредельной, нам пришлось выйти из боя. Причиной послужили сообщения с «Фудзи» и «Асамы» о возобновлении затоплений через ранее временно заделанные пробоины. Но это не последняя наша встреча со Старком и кораблями Порт-Артурской эскадры. Неожиданно для нас, японцев, русские моряки показали себя не паркетными шаркунами и не бюрократическими монстрами-казнокрадами, как бы этого нам не хотелось. Поэтому вся борьба ещё впереди…
Отправлено: 16.01.12 11:36. Заголовок: "Да, надо же так..
"Да, надо же такому привидеться, мне бы такие корабли здесь, в Артуре..." - подумал Старк, возвращаясь из мира гашишных галлюцинаций к реальности ... Но он не знал, что то, что он увидел во сне, на самом деле галлюцинацией не было... В Суэцкий канал медленно входил Флот Княжества Черногории, единственной европейской страны, объявившей войну Японии. Кроме упомянутых выше четырех броненосцев-крейсеров, в его состав входили десять больших, 1200-тонных 34-узловых миноносцев, танкер-"десятитысячник" и транспорт-мастерская... Черногорский флот был построен в Англии, на заводах Виккерса с 1900 по 1903 годы на средства, полученные через множество рук от оставшегося неизвестным русского купца и по его же проекту. Все корабли были оснащены экспериментальными турбинными установками разработки русского инженера Павла Дмитриевича Кузьминского и котлами на нефтяном отоплении... Черногорский флот шел Суэцким каналом. На мостике головного броненосца-крейсера "Киев" находился лично приглашенный Князем Черногорским Николой I в качестве временно-командующего, российский вице-адмирал Степан Осипович Макаров...
Но он не знал, что то, что он увидел во сне, на самом деле галлюцинацией не было...
Это параллельная АИ. Сущности множатся. Однако, в самом деле - 5х2 10" и 12-16 4" в 18000 с 23 уз и броней в 8-4" - идеал для РЯВ при отсутствии адекватного ответа у англичан и их союзников - японцев.
P.S.: Жаль, что инженер Котельников (от yyu2 с Цусимы, альтернативное машино- и котлостроение) здесь на проявил своих талантов). Но - м.б. в ещё одной параллельной... P.P.S.: Увы, АИ даже в паралллельной реальности на нашу мало действует. Надо или иметь приоритет в публикации/открытии или мир описывать/создавать в соответствии с мыслеформами (желаниями) большей части действующих героев/индивидуумов, т.е. - идея. Прочее же - увы, только fiction... (философическое)
Именно! Параллельная параллельной. НО - здесь ведь не Евклидова геометрия! Поэтому можно их назвать (подобный жанр, почему-то сейчас появился на ВМ темы, хотя можно считать, что и ранее был. Дополнения к классическим текстам - "или как было на самом деле" :-) Еще красиво это называется "филологическо-философским" термином, "апакриф" кажется. Могц претендовать, опять-же, с сомнением, на авторство термина "перпендикулярная АИ" и "перпендикулярные миры - но это только теоретически. Да и то - недостоверно. Считаем гипотезой.
Отправлено: 17.01.12 08:23. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Считаем гипотезой.
Если подходим с этой точки зрения тогда некомлект (около 100) офицеров флота и мощность ремонтной базы автоматически не рассматриваем . Возникает другой вопрос имея послезнание ( попаданец .а не просто другой тип характера Старка)27 января имеем возможность уничтожения легких сил императорского флота по частям. Поскольку 10 истебителей идут в Артур, 8 в Дальний,ну а Дева будет только утром . и есть возможность поробовать его отрезать., т.е. утренний бой по типу Доггер банки
Сомнительно. МН ночью перебить нереально - уйдут почти все. Сообщат. А при сомнениях Того будет ближе к П-А и своим КР держаться. Я и так роялей понабрал: Варяга спас, атаку первую отвел, МЗ поставил по манере "операции в Дарданеллах", и 2 БР с 2 Кр вывел, Вирениуса на Восток отправил, Всп.КР и ТР организовал, обороне и армии стимулы сделал,
Отправлено: 17.01.12 10:42. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
МН ночью перебить нереально - уйдут почти все.
Вы встречаете их в Артуре, почемутогда не встречаете в Дальнем? C послезнанием от серелины января Варяг спасается автоматом. Вот Вирениус это да рояль поскольку ни от Старка .ни от Алексеева не зависит Также рояль и Всп.КР с ТР Того ближе к к Дева и получим эскадренный бой у своей базы,при отсутствии таковой уТого на Эллиотах.
Отправлено: 11.02.12 17:26. Заголовок: По сценарию нарисова..
По сценарию нарисовались два боя: 1. Ночной бой у П-А: Русские - 6 ЭМ, 2 КЛ (КЛ у входв в порт), береговые батареи (эффективны у берега) против Японцев: 4 ТР-брандера, 4 МН с МЗ на борту, 4 истребителя (ЭМ). Бой юго-восточнее тигрового п-о, на рейде. На корабли, кроме ТР выставленные МЗ влияния не оказывают. Волнение - 1 балл, ветер Сев-вост. Видимость 15 каб. Луна - ?
2. Бой северо-восточнее о. Дажелет. Утро, умеренное/слабое волнение. ВОК (на юго-востоке, курс Северо-Восток) против Камимуры (на северо-западе относительно ВОК, курс - Юг). 85 каб.
Пересмотрел начало сражений. Мины и гибель двух японских броненосцев признию несоответствующими сюжету. Что там ещё можно бы придумать? В частности, для разделения японцев и м.б. отказаться от ухода Пересветов с богинями?
Отправлено: 26.09.13 20:15. Заголовок: Есть предложения: 1...
Есть предложения: 1. Продолжить тему (есть заготовки), но желательно отыграть предложенные бои от 11.2.12 + набег на конвой (34 ТР, 2-4 КР (Катаока), 2 КЛ, 4-6 МН - непосредственное охраниеие и прикрытие - 2 (-4) ЭБР (? Камимура??? ), 2 КР БР и 4 КР (4 БО Уриу) - против 2 БР, 2-3 БРКР, 2-3 КР (Молас?). Южнее Чеджу 80 миль. PQ-17 mental assosiation. Сведения о возможных силах получены сторонами с нейтральных пароходов и могут (по пожеланию посредника) быть изменены с неизвестностью для участников. 2. Попытка разгрома Катаоки и Дева утром 14 мая - при реальных данных и немного иных командующих - эта тема к "Старку" пока не относится.
Начать возможно будет через 5-10 дней. Прошу желающих присоединиться к оргкомитету и проявить себя. :-)
Отправлено: 14.10.13 12:30. Заголовок: Готов быть посредник..
Готов быть посредником. Прошу заявляться Сторонам и Участникамю
Яп. БР прикрытия - не ближе 20 миль от конвоя. Иначе не нападение на конвой получится, а погоня за Бисмарком Русской эскадрой.
Детали по связи: у всех на начальном этапе имеется доступ к телеграфу. Радиообмен и РЭБ символические. Начальный этап - за неделю до "Х", детали района контакта - посредник или моделируем? Кроме пароходов пусть и несколько "шпиёнов"-наблюдателей будут. - это обосновывает относительно полную информацию о сосаве сторон. У Яп. м.б. и немного МН. - ?
Особенности и состояние ТТД кораблей обговариваются Стороной и Посредником.
Начинаем. :-) Информация для Начальника Отдельного Тихоокеанского Отряда Судов к-а Моласа: На 19. ХХ. 04 ( март - предположительно для темы) Алексеев - Моласу, Старк приводит Эскадру в порядок, Того под Порт-Артуром замечен с 3 БР и 3 БРКР, имеются дежурные крейсера. Отражена (? играть) попытка затопления брандеров в фарватере. По сообщения моряков с торговых судов, побывавших в Японских портах: в Сасебо видели два броненосца, вышедших из доков. У Нагасаки прошел отряд из четырёх больших крейсеров. В Сасебо и Нагасаки собралось более 50 пароходов среднего ттоннажа. Происходит погрузка снабжения, войск. Вероятно вскоре состоится выход каравана (карована - корована :-) ) назначением в Чемульпо. Ожидаемое время выхода - 27-29 числа. Сообщите наместнику (в игре - открыто не выставляется) предполагаемый план действий для атаки каравана (около 30 транспортов, 2 БР (предполагается - не полностью исправные), 2 БРКР, 2-4 КР - возможно старые, 2-4 всп. КР - дозор, несколько миноносцев, 30-20 транспортов. Предполагаемый маршрут - Сасебо- Нагасаки - южнее о. Квельпарт (Чеджудо) - для уменьшения риска навигационных инцидентов) и необходимое время выхода ВОК (как и его план, место рандеву - открытый доступ после игры). Отряд Моласа - в Сурабае (Голл. Ост-Индия) - 2 БР, 2 КР, 2 всп.КР, 2-4 транспорта с углем (1 тр - в Сайгоне, 1 - в Гонконге, 1 - в Маниле. ВОК - 3 БРКР, 1 всп.КР.
Для игры - начальный район ожидаемого контакта: для конвоя - 100 миль юго-восточнее Квельпарта (площадь 20х20 миль), для ВОК - 1. Цусима 2. 50 миль восточнее Квельпарта 20х20 миль, 3 - район конвоя. 1 и 2, зоны возможных дозоров - время и координаты (рис. или по квадратам) подхода. Как-то так. Выставляйте свои предложения и замечания.
Отправлено: 21.10.13 17:37. Заголовок: Есть ещё один момент..
Есть ещё один момент организации: каким образом не допустить "четкого взаимодействия" отрядов, находящихся вне дальности взаимной видимости? Радио - только при обнаружении (примерная скорость и направление, количество вымпелов), без детализации состава, Длительно раздельно (более 12 часов) идущие отряды - задержка "второстепенного отряда" на N=кость ходов изменения курса? и, возможно - 1 раз в N ходов - неправильный поворот. Относится ко всем сторонам.
Отправлено: 22.10.13 12:05. Заголовок: Я переосмыслил ряд р..
Я переосмыслил ряд ранних идей и происшествий сюжета и немного сдвигаю хронологию событий. Того и Старк в основном починяются, японцы решили, что Молас не имеет достаточно угля, но ввели в строй поврежденные-подлатанные (столкновение и подрыв на мине) броненосцы, ход - 14 уз, для усиления прикрытия. Утечка информации (или анализ сведений) со стороны японцев (конвой), выход Моласа и позднее - ВОК. Отменять операцию японцы уже не могут - изменили маршрут, но в качестве совпадения - Морлас и ВОК (Рейценштерн) под руководством (по замыслу) Алексеева-Старка, назначили рандеву Юго-Восточнее Квельпарта - контакт с конвоем-охранением.
1 этап - проход ВОК цусиму и южнее (обыгрывается при желании) 2 этап: параллельно, переход Моласа (Индонезия-Суматра-Сурабая - Манила - широта гонконга или Шанхая - ожидаемое рандеву) 3 этап: контакт игровой - 29 мая с 00.00. Японцы вышли из Сасебо 27 мая, ВОК - 27 мая - совпадение, Молас - 23 мая. Отрядные скорости - японцы: БР , стар. КР - 14, КР, БРКР - 17-19, Мн - 21, ЭМ - 25 ТР - 5 уз ( индивидуально - 8 уз). Русские: БР - 16, КР - 18, Скорости МН и ЭМ и КР зависят от погодных условий.
Расположение - построение в распоряжении Участников. Давайте свои предложения по организации и уточнению вводных.
Отправлено: 22.10.13 14:10. Заголовок: В нескольких получен..
В нескольких полученных мной сообщениях есть вопросы. Поскольку я не обнаружил "игровых" секретов", то позволил себе часть посланий выставить для обсуждений и дополнений учловий.
... Итак. Молас получил информацию 19-го числа. Джапы выходят из Сасебо 27-29 числа. От Сасебо до ю-з оконечности Квельпарта (Чежду) - порядка 150 миль. На 5 узлах это около 30 часов. Молас получил телеграмму в Сураьбае на Яве. Как я понимаю, на 16 узлах с Явы не прибежишь. То есть на переходе скорость будет около 10 узлов. Сурабая - манила - это 1550 миль. на 10 узлах - 155 часов или 7 суток. После этго коряблям явно потребуется бункеровка - ешё, считай, 3 дня. И переход Манила - ю-в Квельпарта - 1290 миль. Это 129 часов или 5 суток. Т.о., даже если Молас прямо 19-го рванёт в море (т.е., если его корабли загружены топливом, отремонтированы и т.п.), то к Квельпарту он прибежит только 3 апреля. В этом смысле Моласу вообще не имеет смысла участвовать в операции, т.к. он гарантированно не успевает. Прямой бросок от Сурабаи к Квельпарту - это 2700 миль. Т.е. что бы выйти из Сурабаи 19-го и прибыть к Квельпарту 28-го (к этому моменту туда прибудут японцы, вышедшие из Сасэбо 27-го) этот путь надо пронестись на 12,5 узлах. А так как 19-го выйти явно невозможно (во всяком случае, в тех играх, в которых я участвовавл ранее, Посредник такое запретил бы) выходить придётся не ранее 21 -го. Тогда бежать придётся на 16 узлах. В результате "Маньчжурия" попросту отстанет, остальные корабли придут на вусмерть ухайдаконных машинах и с пустыми на 3/4 угольными ямами. А еслди в ходе боя полвредят трубу, и расход угля возрастёт - запросто можно и до Владика или Артура не доползти. ...
По походу и расстояниям организатор, т.е. я, время и скорости вообщ-то практически не обрабатывал. Поэтому, начальные вводные вполне возможно "сдвигать", например - контакты могут происходить с 29 марта - выход Моласа м.б. и 13, и 17 марта. До момента выхода - 1-3 суток у Моласа есть возможность телеграммами скоординировать действия с ВОК и -+ П-А. Т.о. имеются данные о выходе японского конвоя с охранением, скорость, срок +- 24 часа и примерный маршрут. В первую очередь, дабы не тратить излишне много времени, предусматривал отыгрыш "боевого столкновения", но если участники не возражают - можно детализировать и все этапы игры - по суточным переходам. Начиная с 10-13 марта 04 г. АИ.
Т.е. время выхода и маршруты - на Участниках. Карты с координатными квадратами вышлю сегодня. Можно на Google Earth откладывать пройденные маршруты, а Посредник, т.е. весьма вероятно - я, будет сопоставлять и информировать.
P.S.: Зона Цусимских проливов может быть под наблюдением дозоров и т.п. - зависит от возможных сил и решений Японской стороны.
Отправлено: 22.10.13 21:19. Заголовок: За наших - ув. Mukhi..
За наших - ув. Mukhin, за японцев - пока вакантно (до среды), Равно, как и Посредник требуется. Если не найдется желающих, приму обязанности на себя.
Начало дела, в случае контактов в районе Цусимы - Квельпатр - с запасами у сторон в 0,8 от нормативов, если не рассматривать прецесс перехода отр. Моласа (поскольку японцам его искать особо нечем и незачем). Но рассмотреть-отмоделировать-отыграть при желании можно.
Отправлено: 28.10.13 11:03. Заголовок: Можно и здесь. :-) ..
Можно и здесь. :-)
Южнее-Юж-Зап 65 ( 60) миль Квельпарта, 5.30 Диана, на СЗЗ в 40 каб несколько кораблей (4 миноносца и 3 больших корабля) курсом ЗЗС. Легкая дымка, видимость 50-60 каб. Сигнал прожектором с замыкающего на Диану.
"Диана" докладывает по радио Ударной Группе. Через 6 минут - повтор (на случай не прохождения сигнала). Группа поиска и Ударная Группа увеличивают скорость до 15 узлов Сохраняется курс на запад. По мере сближения - опознать 3 "больших корабля" и доложить ударной группе (с репетированием спустя 6 минут)
Прошу уточнить - в нашем варианте "Диана" находится на южном или на северном фланге поисковой завесы?
Несколько радиограмм в эфире. 05.36 Два больших корабля определены как: Фудзи - 2 трубы, головной - Сикисима, 3 трубы. Броненосцы поворачивают в южном направлении, отряд миноносцев идет прямо, 37 каб. Направление с Дианы (её курс - Запад, 14 уз) - на БР - 30 град к северу от курса в носовом секторе - 40 каб.
Сообщение: 429
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 28.10.13 19:57. Заголовок: Группе поиска. Повор..
Группе поиска. Поворот "все вдруг" на курс 303. Увеличить скорость до 18 узлов. пытаться прорваться "за кормой" японских броненосцев на запад. в случае успешного прорыва - искать транспортный караван. В случае невозможности прорыва - связать боем (угрожая прорывом) неприятельские броненосцы и(или крейсера). По завершению задачи - отходить или к "Маньчжурии" или к "Гонконгскому транспорту".
Ударной группе - увеличить скорость до 15 узлов, идти тем же курсом.
Тут и делее. Молас идёт на "Победе" с Ударной Группой, отдавать приказы может только по радио. Не уверен, что отыгрывать маневры крейсеров Группы поиска мною будет корректно. Я-то готов, но это будет читерство за русских.
Сообщение: 430
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 29.10.13 17:17. Заголовок: ОК. Но мне для приня..
ОК. Но мне для принятия решения требуется понять, где и на каком расстоянии Квельпарт. Если мы его уже прошли, то смысла идти на запад, вроде, уже нет.
Сообщение: 432
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 30.10.13 19:50. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
По КР гр. Поиска - Ангара и Паллада могут не доворачивать к С, а направится к СЗ (303 град.) - ?
Да, именно так. von Echenbach пишет:
цитата:
CCВ - 45-50 миль.
Упс... Это меняет дело. Как я понимаю, 45-50 миль от крайней западной оконечности Квельпарта? Т.е. японский караван уже обогнул остров и теперь может быть где угодно? Тогда Ударной группе тоже принять курс 303. Поворот последовательно.
5.54 Диана обстреляна - 3-4 близких падения, d - 37-42. каб. На 6.00 Диана ( Диана - курс - С, 15 уз) - Хацусе (идут на ЮВ) 45 каб, курсовой - слева по корме - 170 гр. Слева, 50 каб - 4 МН и ЛГКР, идут на С.
Ангара - курс 303 (300), 14 уз, На С - 50 каб - дым большого корабля.
P.S.: Если рисунок мелкий - перешлю на почту. Фотошоп вышел из строя.
Отправлено: 31.10.13 19:01. Заголовок: Mukhin пишет: это с..
Mukhin пишет:
цитата:
это случайность или отыгрываем непрохождение связи?
Уклонение от броненосцев - вот и курс 0. Можно и переиграть, поскольку непринципиально. На прочие - запаздывание реакции по связи. По скорости - выдержат ли много времени на больших ходях, день только начался? Естественно в случае приказа на прорыв - исполняю. :-) Жду подтверждения. Предлагаю вести параллельную прокладку курсов - будет интересно сравнить (расхождения и пр.) Жалко, что нет полноценного Посредника, но пока нет активных стрельб, м.б. кто и присоединится. Хоть на место Яп. ГК, хоть на место Посредника. :-)
Взаимное ограничение радиосвязи - не более 5 слов в сообщении. 1 сообщение с одного корабля в 1 ход (или в 2 хода?) Или пока не ограничиваем?
Перехваченные японские радиограммы: не все - - Разведывательному отряду держаться южнее - Охранению перейти в тыл конвою - Передовому отряду присоединиться к главным силам
На 06.06. Диана - МН - 45 каб, справа носовой 7 град. Диана - БР - 55 каб, слева 105 гр. Ангара - БР 43 каб, справа 75 град. Ангара - неопознанные корабли, 50 каб, слева, 47 град.
Диана - Яеяма: 40 каб, 42 град справа. Попаданий не отмечено. Диана - ??? 17 град слева, 75 град - дымы
Ангара - БР: 37 град, 17 каб Ангара - БРКР: 174 град слева, 16 каб. На головном БРКР видны два попадания. Ангара: горит, разрушен мостик, повреждено рулевое устройство. несколько пробоин по ватерлинии, преимущественно в носовой части, значительные затопления, крен 3 град ЛБ, снижение скорости - повреждены паропроводы, трубы (трубы пока стоят все). Не действуют 2 120мм орудия ЛБ и 2 75мм орудия ЛБ. (2 -12", 3- 8", 6 - 6" попаданий).
Паллада - БРКР: 55 град справа, 70 каб (слабо видны во мгле).
Диана - малый КР (авизо) и 4 МН: 40 каб, 47 град справа носов. - КР: 50 каб, 15 град слева носов. Поворачивает на С.
Ангара - тяжелые повреждения и множественные затопления.
Паллада: На С 64 град, справа носов курсовой, 80 каб - дым В 60 каб - горящая Ангара, 86 град справа носов. В 75 каб- справа, 78 град: два корабля, курс - З, 12-16 уз.
Отправлено: 11.11.13 18:54. Заголовок: Mukhin пишет: и Уда..
Mukhin пишет:
цитата:
и Ударная, и группа поиска идут на 14 узлах?
Крейсера - идут на 17-19, среднее - 18, Ударное соединение - , т.е. группа - на 14, может в течение 4-6-8 час держать до 16 уз. Видимость улучшается :-) уже 80-85 каб.
0632 Диана - Авизо -45 каб, 13 граднос. прав. Курс С-З - Крейсер (Идзуми) - 36 каб, 50 град лев. носов, курс ССЗ - Корабли в 67 каб, 137 град лев. корм. Курс СЗ
Ангара - С Паллады виден дым15 град корм от прав траверза, 65-70 каб
Паллада - 85-90 каб на С - дым удаляющихся кораблей, - 64 каб, 92 град прав борта. 2 больших корабля (курс: ЗЗЮ)
Отправлено: 14.11.13 19:53. Заголовок: На 06.38 Диана: до ..
На 06.38 Диана: до Авизо с 4 ЭМ - 45 каб, 5 град. прав б нос. - до Идзуми: 32 каб, 41 град нос. лев. За Идзуми, в 5-8 каб, по корме идут 4 МН. Диана и Идзуми ведут огонь. - до БРКР: 68 каб, 145 град лев, по корм.
Паллада: до БР: 52 каб, сближаются, БР курс - ЗЗЮ, 96 град прав, к корме от траверза. Прямо по курсу в 90 каб - дым. Виден дым на С (от БРКР, идущих ССЗ)
Диана - 2 попадания 6" - на юте, 4,7" - в борт у 2-й трубы - Идзуми: 17 каб, 23 град лев. нос. Виден пожар. - Авизо 46 каб, 7 град прав. нос. - ЭМ - Разворачиваются для атаки в носовом секторе, 40-42 каб. - Прямо по носу 100 каб дым - БРКР: 64 каб, 150 град лев. корм.
Паллада: - БР: 45 каб, 135 град прав корм - КР (Сума?) 37 каб, 40 град нос прав
Диана - 20 уз, - по курсу: уходят к Ю несколько кораблей, 75 каб. - Идзуми: 10 каб, 5 град носов. прав (переход с левого борта на правый) - Авизо: 43 град, 20 град. носов прав. - ЭМ: Атака на Диану. 1 ЭМ прошел далеко по лев. борту (8-9 каб) торпеду не выпустил, два выпустили по 1 торпеде с 3 и 5 каб. 4-й ЭМ снизил ход, пропуская Идзуми (находится в 5 каб впереди в 3 град. прав. носов.) - МН: 4 МН на траверзе Дианы, 16 каб. - БРКР: на Ю, 60 каб
Паллада, 19 уз, повернула на курс 337 град: - КР Сума, развернулся на параллельный курс: 26 каб, 20 град. носов прав. - МН: 4 МН в 50 каб от Паллады, ССЗ от Сума. - БР: 38 каб, 89 град прав .борта. БР открыли огонь.
Считаю стрельбу и вероятности торпедных попаданий.
Неприятельские 4 МН (японские) атаковали Диану с левого борта. Из 4 торпед все прошли мимо (3+1*, * - неэффективное попадание). Во все МН и прошедшие в кормовые углы ЭМ наблюдались попадания, пожары. МН и ЭМ окутывались облаками черного и белого дыма, пара. 1 МН МН имеет крен и потерял ход.
Впереди по горизонту много дымов. Впереди: Мацусима и Хасидате по курсу - 50 каб, повернули к СВВ, Идзуми, 8 каб справа по траверзу стреляет редко, пожары, дифферент на корму. Диана - 2 6" орудия кормовой пары не действуют (на 6 ходов) не действует носовое орудие - 3 хода, не действуют 3 3" в районе 2 дымовой трубы справа и 2 3" орудия слева, кормовой плутонг. Получено - 4 6" снаряда, 4 - 4,7" снаряда, пожар у 3 дымовой трубы и кормового мостика. 2 пробоины у ВЛ (6" и 4,7" снаряды левый борт - у 1 трубы и в районе кормового орудия, поступление воды-затопления зависит от скорости. Около 100-150 тонн.), Ход - 16-17 уз.
Паллада - под обстрелом ЭБР и Сума Сума - 27 каб, по носу, переходит на левый борт, за Сума, в 40 каб от Паллады - 4 МН БР - по правому траверзу, немного в корму (97 град) 34 каб. Много накрытий по Палладе.
Диана: Идзуми - 15 каб, 78 град к носу справа. Горит, упала вторая (№2) труба. ЭМ - справа по корме - 230 каб,, 160 град, в дыму, видны плохо. МН - слева по корме, видны плохо, в дыму, 15-14 каб. 165 град. Мацусима, Хасидате - 28 каб, 3 град. справа по носу. БРКР - 58 каб, слева по корме, 150 град
Паллада: получила 2 :" с БР ( нос - обл якорных полок прав. борт и сбиты раструбы ветниляции за 3-й трубой.) БР - 37 каб, 145 град справа. Сума - 16 каб, 44 град справа.
Отправлено: 28.12.13 10:15. Заголовок: На 07.14 29.05.04 Д..
На 07.14 29.05.04
Диана: 1 120мм снаряд в лев. крыло мостика, разбит дальномер. - БРКР: 56 каб, 176 град, Курс ССЗ - Идзуми: 20 каб, 105 град, прав.- Горит, сильный дым, редкая стрельба, уменьшил ход. Курс С - Мацусима, Хасидате: 18 каб, 7 грд. лев. борт. Поворачивают влево. - Авизо: 35 каб, 35 град лев. борт, идет ЮЮЗ. - На ЮЗ 150 каб (видимость) - отдельные дымы. - 120-14 каб СЗ - много дымов
Паллада: 3 6" снаряда: 1) лев. борт - у носового орудия, выбиты 2 3" носов. бортовой батареи (продольно идет, с Суса), 2) Носовая часть (полубак) справа, перед носовым орудием (с Сума), 3) прав. борт, у 3-й трубы - БР: 36 каб, 83 град. прав. борт. Быстро сближаются. Курс СЗЗ - Сума: 10 каб, 66 град. лев. борт, попадает под продольный обстрел с Паллады, наблюдается несколько попаданий. курс З - МН, 4 ед.: 27-25 каб, 20 град лев. борт, идут З. - На СЗ, 140-150 каб видны дымы.
Сообщение: 448
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.12.13 17:45. Заголовок: Диана - курс 315. Бе..
Диана - курс 315. Без схему трудно прикинуть, поэтому приказ будет условный (т.е. - с условиями). Если курс выводит в борт одного из мателотов - торпедный залп из носового аппарата и поворот налево, что бы "обрезать корму" отряду "Мацусима". Если проходим ПЕРЕД отрядом "Мацусима" - торпедный залп левым бортом. Если проходим за кормой этого отряда - сосредоточить огонь на корме замыкающего японского корабля из отряда "Мацусима" Паллада - идёт тем же курсом von Echenbach пишет:
цитата:
- БР: 36 каб, 83 град. прав. борт. Быстро сближаются.
Фигассе... А в умных книжках писали, что японские "асамоиды" за всё войну более 18 узлов не ходили...
Сообщение: 450
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 11.01.14 20:46. Заголовок: Приказ подтверждаю. ..
Приказ подтверждаю. Диана - курс 315. Если курс выводит в борт одного из мателотов - торпедный залп из носового аппарата и поворот налево, что бы "обрезать корму" отряду "Мацусима". Если проходим ПЕРЕД отрядом "Мацусима" - торпедный залп левым бортом. Если проходим за кормой этого отряда - сосредоточить огонь на корме замыкающего японского корабля из отряда "Мацусима" Паллада - идёт тем же курсом
Отправлено: 12.01.14 19:38. Заголовок: На 7.20 Диана: попа..
На 7.20 Диана: попаданием 120мм снаряда разбит барказ ПБ у третьей трубы - Идзуми: 140 град. ПБ, 23 каб, идет к С малым ходом, горит. Прекратил стрельбу. - Мацусимы: 50 град ПБ, 13 уз, замыкающий - Хасидате горит, - БРКР: 150 град ЛБ, 52 каб. - в 95-100 каб. по носу и правее - много (более 15) пароходов. Курс - ССВ. В 80 каб. 15 град левого борта - Ицукусима и Чин-Иен.
Паллада: Попаданием 12" снаряда разрушена средняя труба в верхней 1/4, повреждены 3 котла. 6" снаряд вывел из строя правое 6" бортовое орудие у 1 трубы (первое в батарее от носа), пожар быстро потушен. - БР: 102 град ПБ, 32 каб - Сума: 14 каб, 96 град ЛБ, совершает циркуляцию влево - вероятно повреждено РУ, редкая стрельба. - МН (4 ед.): 40 град ЛБ, 23-26 каб, сближаются. - в 100 каб на СЗ несколько кораблей.
- В 160-150 каб на ЮЮВ дымы - показался отряд Моласа. К З от отряда Моласа в 100-90 каб - дымы нескольких малых кораблей.
Отправлено: 19.01.14 13:39. Заголовок: На 07.26 Диана: выст..
На 07.26 Диана: выстрел из носового ТА, мина прошла по корме авизо, в авизо наблюдалось попадание 2 6" и 3-4 3" снарядов, упала грот-мачта. В корабль попали 2 120мм снаряда - левый борт, над ВЛ за якорными устройствами и в первую трубу (1/2 по высоте (поврежден 1 котел). до конвоя 8 миль. Группа Чин-Иен - 57 каб, 14 град ЛБ Авизо (Чихая) - прошел по носу крейсера, атаковал с 4 каб торпедой (прошла вдоль левого борта). Мацусима и Хасидате (горит, редкая стрельба) - легли на пареллельный курс, 19 каб, 73 град ПБ, Идзуми - 33 каб по корме 140 град, ПБ БРКР - 48 каб, 140 град ЛБ по корме. На ЮЗ в 150 каб - дымы
Паллада: Получила 3 6" снаряда: кормовой мостик, под палубу полубака (пожар), борт за 3 трубой (угольные ямы) над ВЛ. МНОГО НАКРЫТИЙ БР - 32 каб, 115 град ПБ Сума - редкая стрельба, циркуляция. 17 каб 120 град ЛБ МН - отвернули к З, 19 каб, 90 град ЛБ На СЗ два больших корабля и 1 малый, 85 каб.
Сообщение: 452
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.01.14 14:35. Заголовок: Без схему трудно. но..
Без схему трудно. но попробую. Палладе - курс 90. Как я понимаю, "режем голову" броненосным крейсерам. На них огонь и сосредотачиваем. В дальнейшем - уходим на восток и, удалившись на 100-150 каб. - выходим из боя. Если не получим иных приказов - капитан принимает решение отходить или к "Маньчжурии" или к "Гонконгскому транспорту". Диане - прежний курс Правым бортом огонь по Мацусиме, левым - по БРКР Ударной группе поднять ход до 16 узлов
Выставленные схемы отстают на текущий ход. Квельпатр - по СВ в 20-25 милях. До корейского берега - около 50 миль к С. Сегодны схемы получились перевернутые :-). Юг и Север.
Отправлено: 24.01.14 18:19. Заголовок: Без действия артилле..
Без действия артиллерией на 07.32:
Диана: - Чихая: 20 каб, 140 град ПБ, по корме, идет к СВ. - По корме справа: 32 каб, 160 град отр ЭМ (3 ед), слева - 35 каб, 160 град - отряд МН (3 ед, ) Идуи параллельными курсами. - Идзуми: 45 каб, 130 град по корме ПБ, в дыму. - БРКР (2: Ивате, Токива): 43 каб, 137 град ЛБ по корме. - Мацусима, Хасидате - 17 каб, 85 град по носу, ПБ. Хасидате - редко стреляет, горит. Курс СЗ - Чин-Иен, Ицукусима - 37 каб, 10 град. ЛБ по носу, курс СВ - конвой: до первой линии ТР 60 каб, идут СВ 5-6 уз.
Паллада: - БР (2: Хацусе, Ясима): 21 каб, 3 град ЛБ, идут ССЗ - БРКР (2: Якумо, Идзумо): 70 каб, 150 град по корме ПБ, курс В - МН (4 ед): 35 каб, 155 град по корме ПБ, курс З. - Сума: 29 каб, 130 град по корме ЛБ, курс З, редко стреляет, сильный дым.
На Ю - в 150 каб дымы (отряд "Авизо2" и 4 МН)
Отряд Моласа (головной) - "Авизо2": 75 каб на З, курс ССВ
Сообщение: 453
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 25.01.14 17:53. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
- БРКР (2: Якумо, Идзумо): 70 каб, 150 град по корме ПБ, курс В
По схеме - как раз на запад. Или они соврешили поворот "все вдруг" "на пятке"?
Впрочем, это не главное. Итак, по первоначальной диспозиции Молас был в 150 каб. к югу от Паллады. Потом (05.36) все синхронно изменили курс на 303, т.е. расстояние между Палладой и Моласом осталось неизменным. Молас был в 150 каб. ЗАПАДНЕЕ Паллады по фронту и представлял собой крайне правый фланг российской эскадры. В 06.56 Паллада и Молас синхронно повернули на курс 337. Т.е., как я понимаю, дистанция в 150 каб. по фронту никак не могла уменьшится. В 07.08 Диана легла на курс 315. В 07.14 (спустя 6 минут!!!) - вернулась на 337. В 07.26 Паллада легла на курс 90, резко удаляясь (по фронту) от Моласа. Между тем на схеме на 07.32 Молас находится ВОСТОЧНЕЕ Паллады и представлял собой сильно оттянутый на юг центр российской эскадры. Каким образом это произошло - я так и не понял
Отправлено: 25.01.14 19:55. Заголовок: Посколько никакого в..
Посколько никакого влияния отряд Моласа не оказал ещё, "передвиньте" положение двух южных отрядов на 5 миль западнее. Штурманская невязка. БРКР всё время пока идут в одном направлении, поэтому тоже опечатка влияния не произвела. По В и З - увы, иногда опечатки. Приношу извинения.
P.S.: Посреднику объявляется выговор с занесением.
P.S.S.: Полагал, что Молас отстал и за счет этого произошло смещение.
Сообщение: 454
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 26.01.14 11:52. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
двух южных отрядов
Почему двух? Почему не только Моласа? Ещё раз - это не попытка наезда в стиле "чо ты сказал!?", а попытка разобраться, я действительно не догоняю ситуацию von Echenbach пишет:
цитата:
на 5 миль западнее.
Э-э-э... а почему на 5, а не на 15? Нет, как скажите - так и будет, но - Why? von Echenbach пишет:
цитата:
Посколько никакого влияния отряд Моласа не оказал ещё
ну, так-то оно так, но как с учётом "сдвига на 5/15 миль к западу будет трактоваться von Echenbach пишет:
цитата:
Моласа видит отряд "Авизо-2".
Так Моласа видят или нет? von Echenbach пишет:
цитата:
БРКР всё время пока идут в одном направлении, поэтому тоже опечатка влияния не произвела. По В и З - увы, иногда опечатки. Приношу извинения.
да у меня нет сверхзадачи в чём-либо Вас обвиноватить. Мне важно понять, на что ориентироваться при планировании - на схему или на текстовое описание. И, в свете "сдвига на 5/15 миль"... Уважаемый посредник, прошу выскочить из шкуры японского адмирала, и беспристрастно оценить - обосновано ли решение японского адмирала развернуть отряд броненосных крейсеров на запад, если основная цель - русский бронепалубник уходит на восток. А отряд Моласа, вроде бы, он видеть не может. В общем, жду Вашего решения. Как скажите - так и будет. Ладно, теперь приказы. Паллада - курс 101. Огонь по Ясиме Диана - курс 90. Правым бортом - огонь по Мацусиме, левым - по Ицукусиме Приказ по Моласу последует, как только я пойму, где он находится
Отправлено: 26.01.14 17:40. Заголовок: По Южным отрядам: Мо..
По Южным отрядам: Моласа и японского Авизо №2 (Авизо №2 и 4 МН после конкакта с Палладой были "посланы" на Юг :-)) т.е. в южном направлении: ЮЮЗ-В-С - эдакий неправильный треугольник. Возвращаясь на курсе В заметили дымы и сближаясь увидели дымы Моласа, повернули к СВ.)
По Моласу - полагал отставание от линии Паллады на 3 мили по разнице скоростей накопилось. + пара миль за счет "штурманских колебаний". Поскольку для меня (как Посредника, так и Японца) нет принципиальной разницы в разбросе места появления Моласа на карте поставил, и воспринимая Ваш вопрос принял решение скорректировать положение отрядов Моласа и Авизо№2 на желаемое Русской сторонй.
Да не развернуты БРКР на З, они всегда ( с момента появления из дыма) шли к Востоку) - это видно на южной части карты. Сейчас переверну её. Вторая пара БРКР идет к СЗ - за Дианой.
О Моласе сообщил отряд Авизо №2. От Моласа и Авизо виден дым. Видимость по горизонты - до 150 каб (две "6" - до полудня выпали)
Состояние "посредник" соблюдаю с исключительным напряжением - сам себя терпеливо поправляю при попытках " быть немного более русским" :-) В следующий раз я очень настойчиво предложу Вам побыть посредником. :-)) Например: 1. ночной бой ЭМ, Брандеров и м.б. ЛгКР у П-А. 2. Или обеспечение прорыва конвоя в П-А.
По попаданиям: Диана получила 2 120мм снаряда: в корпус ПБ, над ВЛ за кормовым мостиком и в батарею 3" на уровне 3 трубы, на 4 хода выведено из строя 2 3" ПБ. Максимальный ход - 17 уз (выжимали до 20 в течение 2 час.) Паллада получила 1 12" снаряд в районе уже разбитой 6" ПБ, вторая 6" ПБ выведена из строя на 2 хода. Пожара нет. 3 6": 1 - по ВЛ в носовой части на уровне бакового орудия, затопления контролируются (угольные ямы), 2 - повреждена труба №3 в нижней 1/4 (повреждено 2 котла), 3 - ЛБ в корпус за ютовым орудием, пожар в каютах. Максимальный ход - 20 уз. Понимаю, что "богини" "так" не ходили, но - стресс, инж-мех, машинисты и командиры судов приложили все усилия... (и пулемет застрочил вновь (с) )
Попадания: Диана: попаданий нет Паллада: 1 12" в район среднего 6" орудия ЛБ, орудие разбито, пожар. На 2 хода вышли из строя 6" орудия №1 и №3 ЛБ. 2 6" снаряда: 1. ЛБ по ВЛ у кормового мостика (затопления контролируемы, угольные ямы), 2 - марс фок-мачты, разбит прожектор.
В Ясиму наблюдались два попадания.
Диана: Конвой 55 каб, Чин-Иен, Ицукусима - 30 каб, 150 град ЛБ к корме, идут СВ, Мацусима, Хасидате - 18 каб, 60 град к носу ЛБ, идут СЗ, ЭМ (3 ед) - 20 каб, выходят в нос, 30 град ПБ курс СЗ, МН (3 ед) - 27 каб, 80 град ПБ, идут СЗ, БРКР - 38 каб, 100 град ПБ, идут СЗ,
Паллада: БР - 16 каб, 123 град ЛБ, идут СЗ, БРКР - 67 каб, 165 град ЛБ, идут В, Сума - 48 каб, 132 град ПБ, идет З, МН (4 ед) - 60 каб, 155 град ПБ, идут ССЗ, уходят по корме.
Сообщение: 455
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 27.01.14 14:39. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
По Моласу - полагал отставание от линии Паллады на 3 мили по разнице скоростей накопилось. + пара миль за счет "штурманских колебаний".
Коллега, не скандала ради, а для установления истины для 1. за счёт отставания не может накопиться разница по фронту - только по глубине фронта. Т.е. расстояние между кораблями будет увеличиваться, а между курсами (прямыми, по которым идут корабли) - нет. 2. Ладно, пусть пара миль из-за штурманских колебаний, а ещё 3 мили - потому что я чего-то не понимаю. Но изначально их там было 15 миль сдвига на юг. Т.е. "прямая" по которой проложен для Моласа курс 337 должна находится на 10 миль (100 каб.) западнее аналогичной линии "Паллады". Ну посмотрите сами на карту - где там 100 каб?. Как я понимаю, в схеме 1 мм = 1 каб? Рагбще Молас шёл восточнее паллады, теперь - строго в корпу Палладе, но ни 100, ни 150 кабельтовых к западу от Паллады там не набегает никак. ну и совсем уж в сторону. а когда авизо Моласа увидели? А почему наблюдатели со скорлупки в 600-800 т. русских увидели, а с русских броненосцев (у которых, вроде, и мачты повыше) - нет? а еслди заметили - почему мне ("адмиралу") об этом не доложили? Согласитель, если бы Молас знал, что его уже Х минут "ведут", он бы наверное, и операцию по-другому строил бы, а? Впрочем, ещё раз повторю - Вам решать.
Диане - курс 56. Правым бортом огонь по Хасидате, левым - по 3 ЭМ Палладе - курс 90 Моласу (раз уж он попал в такую интересную ситуацию...) Рюрику - курс 326. Сосредоточить огонь на Авизо. Остальным кораблям Моласа - курс 22
von Echenbach пишет:
цитата:
В следующий раз я очень настойчиво предложу Вам побыть посредником.
Отправлено: 27.01.14 17:13. Заголовок: Авизо и Молас обнару..
Авизо и Молас обнаружились одновременно - молас - за счёт "большего объёма дыма". Как только они обнаружились, так и начали появляться на схеме. Принимал ход Моласа - 13-14 уз. Паллада-Диана практически всё время - 20. Естественно +-. Если есть некая принципиальная задумка - укажите место отряда Моласа, где он должен был бы быть. Считаю сей проблем глубоко вторичным - восточнее, так восточнее. Кстати, спасибо - в самом деле, за "уточнения", а то я действительно дальние отряды "на глазок" примеривал. Позор посреднику! :-)
На 07.44 Рюрик - Авизо№2: 60 каб, 53 град. ЛБ, идут С Молас - Паллада ( от головного строго на С) - 120 каб. Паллада: попадание 2 6": 1. кормовой мостик, 2. баковое орудие выведено из строя на 4 хода. БР - стрельбу ГК не вели, повернули к ЮЮВ, 30 каб, 147 град ЛБ, БРКР - 67 каб, перекрыты БР, Сума - 70 каб, 170 град ПБ, идет ССЗ, МН - 75 каб, 168 град. ЛБ, повернули к В
Диана: 3 торпеды с ЭМ прошли мимо. ЭМ прошли по корме крейсера. Попадание 2 120мм: ЛБ 3" батарея у 2 трубы - разбито 1 3" орудие, ЛБ под носовое бортовое орудие 6" №1 ЛБ, орудие вышло из строя на 1 ход. Чин-Иен, Ицукусима: 27 каб, 90 град ЛБ, повернули на В, Мацусима, Хасидате: 13 каб, 42 град ЛБ, повернули на В, Авизо Чихая : 30 каб, 27 град ПБ, идет ССВ, Сума: 45 каб, 80 град ПБ, повернул на В, БРКР: 40 каб, 174 град ПБ, повернули на В, ЭМ: 3 ед - 10 каб, 176 град ЛБ, МН: 3 ед - 32 каб, 160 град. ПБ, идут на В.
Сообщение: 456
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 29.01.14 16:25. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Если есть некая принципиальная задумка
Ну замысел-то кончено, был. По плану операции бронепалубные крейсера находят караван, а потом отваливают на восток, уводя за собой основные силы конвоя. А так как Молас крадётся на 15 миль западней, вероятность его обнаружения весьма мала И даже если его обнаружат какие-нибудь вспомогательные крейсера, авизо или "собачки" - от такого прикрытия Молас отделается на раз-два. В нонешней ситуации картина принципиально иная - Молас впилился практически лоб в лоб главным силам конвоя - 2 быстроходных ЭБР и 2 БрКр. По сути операцию надо сворачивать. von Echenbach пишет:
цитата:
Считаю сей проблем глубоко вторичным - восточнее, так восточнее.
Коллега, как бы это сказать... Вы прокладку курса отряда авизо вели, или просто кинули кость на "обнаружит/не обнаружит"? Просто если вели - так может, на самом-то деле Молас с авизо разминулись? Ещё раз - я не выцыганиваю себе поблажки, всё что я пишу - исключительно из академических соображений.
В общем, исходя из тех данных, которые у меня есть на текущий момент. Палладе - выходит из боя курсом 90. В дальнейшем - догружается углём у о-в Бородино Рюрик - выходит из боя курсом 225. В дальнейшем - догружается углём у о-в Бородино Молас - выходит из боя курсом 157. В дальнейшем - догружается углём у о-в Бородино Диана - курс 303, торпедный залп левым бортом. Огонь левым бортом по Ицукусиме, правым - по Мацусиме. В дальнейшем - прорыв через японский караван (стреляем торпедами и орудиями обоими бортами по всему что движется) и выход из боя генеральным курсом 303 с последующей догрузкой углём у Пиндао и прорывом в Артур.
Отправлено: 30.01.14 15:20. Заголовок: Авизо №2 и МН в само..
Авизо №2 и МН в самом деле шли в южном и восточном направлении, затем должны были выйти к востоку, а Сума с МН прикрыть караван с ЮЗ. Крейсера действительно отвлекли на себя прикрытие и охранение. Очень лихо, но теперь им надо оторваться. Раз уж пошло в некотором роде обсуждение, моё мнение: а зачем крейсера так форсированно рвались к конвою? Они в очень опасной ситуации. Впереди целый день и ночь. По каравану - он уже отвернул с генерального курса и т.о. нарушено расчетное время прибытия в Чемульпо, что уже хорошо для Русской стороны. По ведению: Я рисую свой ход и жду ответного. Потом выставляю картинку.
Диану жалко, зачем подвиги геройские совершать? При уже намечающемся уменьшении скорости...
Вот кстати и следующие темы для отыгрыша: прорыв Дианы - если она уцелеет, прорыв 3-4 ТР в П-А (вариант - прорыв из П-А), Противодействие брандерной операции японского Флота. Выбирайте строну и действо, Желающие - приветствуются :-))
2 Торпеды с Дианы - мимо. В Диану попал 320мм снаряд, не разорвался. ПБ под 2 дымовой трубой. Выведены из строя 2 3" ПБ, пожар. Попадание 6" снаряда в полубак ЛБ, попадание 2 120 мм снарядов: 1 - по ВЛ у кормового мостика ПБ, 2 - под носовым орудием 6" ПБ. Пожар.
Паллада: попадание 12" в ют ЛБ - повреждены рули ( 6 ходов не более 15 град., затем 12 ходов не более 30 град.), скорость сохраняется, удерживает 20-19 уз, затопления значительны. 2 6": 1 - разбито кормовое 6" орудие ЛБ, кормовое 6" орудие ЛБ вышло из строя на 4 хода. 2 - попадание в верхнюю треть третьей трубы, повреждены 2 котла.
Стрельба русских крейсеров значительно ослабла.
М.б. Диане изменить курс на восточный? Хотя... если не делать героических погонь за Тр, то м.б. и удасться оторваться, в случае небольших новых повреждений
Диана: - Чин-Иен, Ицукусима - 17 каб, пересекаются (Диана переходит на ЛБ Чин-Иена), 10 град ЛБ, - Мацусима (снаряд 320мм - с Мацусимы: 2 "6"!) - 7 каб, 120 град ПБ, БРКР - 38 каб, 118 град ЛБ ЭМ - 28 каб, 63 град ЛБ. Конвой: 50 каб, прямо по курсу 2-3 отставших от основного строя на 5-10 каб пароходов
Паллада - БР: 39 каб, 168 град ЛБ, БРКР - 69 каб, 163 град. ЛБ, Молас - на Юг от Паллады, 110 каб.
Молас - БР: по корме, 124 каб.
Рюрик - Авизо №2: 61 каб, 112 град ПБ, расходятся.
Сообщение: 457
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.01.14 11:23. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Раз уж пошло в некотором роде обсуждение, моё мнение: а зачем крейсера так форсированно рвались к конвою?
1. Для начала - это караван ещё нужно было найти. Всё что ямог предположить - "караван где-то там". 2. А кабы они не рвались, они бы никого и не отвлекли. Русские отвернули - японцы идёт тем же курсом. Ещё раз подойдут - ещё раз завернём. А вот когда крейсера просквозили вперёд - японцам пришлось за ними гнаться. Поэтому 2 БрКр и куча мелочи - на севере. И только ошибки штурманов не позволили "Палладе" уволочь 2 ЭБра и 2 БрКр на восток von Echenbach пишет:
цитата:
Диану жалко, зачем подвиги геройские совершать?
Да какие же подвиги? Уход на север для неё - наименьшее зло. На юге её ждут 2 БрКр сразу и весь южный отряд - потом. Плюс вся мелочёвка, которая будет исправно осыпать Диану 6-дм и 120-мм снарядами.Нет, теперь - только на север. Удастска надкусить 1-2 транспорта - хорошо, нет - уходим. Больше 18 узлов длительно асамоиды не дадут, фора по расстоянию есть, если фатально не неповезёт - должны прорваться. von Echenbach пишет:
цитата:
В Диану попал 320мм снаряд
Вау! Чудеса всё же случаются Остальные приказы - без изменений. Рюрик может пострелять по авизо. von Echenbach пишет:
Чудеса, чудеса... на 7-8 каб. и попасть можно. Сколько ведь терпели и не стреляли ГК. :-)) Диана выстрелила две торпеды по Чин-Иену: 1 неэффективное поадание (торпеда не взорвалась). В Диану попало: 1 12" снаряд - в носовой мостик - снаряд не разорвался. (так выпадает!), 1 6" снаряд по ВЛ, уровень - немного впереди бакового орудия. 1 120 мм снаряд над ВЛ, под батарею 3" под 3 дымовой трубой, выведено из строя 1 3" орудие. Механики выжали 19 уз.
На 07.56 Диана: Конвой (замыкающие ТР) - по курсу, 35-40 каб, БРКР: 38 каб, 140 град ЛБ по корме, начали пристрелку после разворота, идут параллельным курсо, Чин-Иен, Ицукусима - 11 каб 170 град ЛБ, Авизо Чихая - 22 каб, 135 град ПБ, на параллельном курсе. Сильный дым. Мацусима и Хасидате - 31 каб, 162 град ПБ, развернулись на параллельный курс. ЭМ - 38 каб, 63 град. ЛБ, идут З. Идзуми - 75 каб по корме. МН - 50 каб, 160 град. ЛБ.
Паллада: БР - 53 каб, 172 град. ПБ, стреляет ГК (попаданий нет). БРКР - 71 каб, 157 град ПБ.
Молас - БР: 124 каб, по корме. Рюрик - БР 124 каб, 148 град. ПБ, Авизо - 71 каб, 97 град. ПБ, на параллельном курсе.
Отсмотрю сразу и 08.02 - при условии: "Диана" сохраняет курс.
Отправлено: 31.01.14 12:40. Заголовок: На 08.02 Диана: попа..
На 08.02 Диана: попадание 8" снаряда под 6" орудие №2 ЛБ, выведено из строя 12 ходов, малый пожар. 1 - 6" - под срез полубака ЛБ. Сбита антенна. Действуют (не вполне точно, ибо не из дома и без схемы) баковое и ютовое (??), по 1 бортовому 6". по 7-8 3" на борт.
ТР - 15-17и 14 каб, 10-15 град ПБ. 1 транспорт горит. Авизо - 25 каб, 144 град ПБ, Чин-Иен 35 каб 10 град ПБ, разворачивается, Мацусима - 40 каб, 155 град ПБ, БРКР - 38 каб, 140 град ЛБ.
Паллада - БР: 68 каб, стрельбы нет. БРКР - следуют за БР, МН - 65 каб, 150 град. ЛБ, удерживаются по корме.
Отправлено: 02.02.14 18:05. Заголовок: Уважаемый уколлега M..
Уважаемый уколлега Mukhin, Спасибо за участие в деле. :-)
В целом, эпизод отыгран. Потери: Русские - Всп. КР. Ангара (3 12", 4 8", 14 6" - затоплен через сутки). Требует докового ремонта КР "Паллада" (3 12", 8 6", 4 4,7", 2 3"), "Диана" (1* -320мм, 1* -305 мм (*-не разорвались), 2 8", 7 6", 6 4,7", 6 3"). Выпущено 6 торпед. Японцы - 2 ТР, Докового ремонта требуют: КР "Сума" (получил 6 6", 6 3"), "Идзуми" (получил 7 6", 8 3"), 2 ЭМ (по 2 5" и 4-6 3"), 2 МН (по 1 6" и 4-6 3"). Повреждены "Мацусима" (3 6", 5 - 3"), "Хасидате" (4 6", 9 3"), "Ицукусима" (3 6", 5 3"), "Чин-Иен" (1 6", 1 3"), "Чихая" (2 6", 5 3"), 2 МН и 2 ЭМ, 5 ТР (2 - артиллерия, 3 - навигационные проишествия - стролкновения при маневрировании). Выпущено 15 торпед. Данные несколько усреднены. Скорострельности на малых дистанциях снижались - быстрое изменение угловое целей, боевые помехи.
Возможно имеет смысл в тактических ситуациях ход делать по 3 мин. с ограничением углов поворота больших кораблей. - но это весьма затратно по времени. Критика и замечания приветствуются.
На очереди: Прорыв "Дианы" в П-А, Прорыв конвоя (3-5 ТР) или отдельными ТР в П-А, Брандерная операция против П-А, Проведение конвоев Чемульпо - Даньдун и Чемульпо - Эллиоты.
Где ремонтируем "Палладу"? Есть мнение: попытаться пройти во Владивосток.
Сообщение: 458
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 05.02.14 18:01. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Уважаемый уколлега Mukhin, Спасибо за участие в деле. :-)
Я приношу глубочайшие извинения за постоянные задержки. Сын болеет, в РГГУ мне на голову непринуждённо навесили 6 новых курсов - зашиваюсь. von Echenbach пишет:
цитата:
Японцы - 2 ТР
??? Диана шмогла???!!! Дас ист фантастиш!!!! Георгиевский флаг, однозначно. И занесение во все хрестоматии. von Echenbach пишет:
цитата:
Возможно имеет смысл в тактических ситуациях ход делать по 3 мин. с ограничением углов поворота
Не уверен, что это осмысленно. von Echenbach пишет:
цитата:
Где ремонтируем "Палладу"? Есть мнение: попытаться пройти во Владивосток.
Увы, один Тр выпал с боеприпасами и порохом - взорван, второй с паровозами и вагонами - медленнно тонул. отстали немного и были почти на пути. Прочие - при повороте и некоторой панике от прорыва Дианы. Палладе по состоянию бы интернироваться надо. Да и Диана может шторм не пережить - борт разбит прилично.
Ребенку - выздороветь. Чеснок (надавить на тарелку - ароматерапия), малиновые палочки заваривать, сильно не закутывать. обязательно гулять по-немногу. Детские варианты гриппферона - если ОРВИ или грипп. Можно и просто интерфероны по 2 капли 2-3 р\сут. 4-5 дней. Вит. А, Е, С - в комплексах. Курсы - перетерпеть. Принудить к усиленным занятиям аспирантов и доцентов. :-)
Увы, прежние моменты игры были прерваны по сочетанию нескольких причин. В т.ч. и творческих.
Предлагаю организовать новую игру по РЯВ-04.
Составы - реал, как и вооружение. Стрельба 1 яп-0,8 р, маневрирование и подготовка - в тех-же пропорциях. Поломки - на переходах и вне боя, относительно редко. Русские имеют возможность начала передвижений на 1 неделю раньше.
Могу выступить за Россию (желательно), Японию (при нежелании партнеров действовать за японцев) или быть посредником. можно командами. Можно и при условном посредничестве: по-очередно делаются два хода: ответ на предыдущий соперника, и свой - новый.
Можно только часть: морской бой у Талиенваня при прикрытии войск в сражении на Цзиньчжоуском перешейке. Р: Петропавловск, Полтава, Севастополь, Цесаревич, Баян, Богатырь, Аскольд и Новик, 8 ЭМ и 2 КЛ. Яп: 4 БР, 2 БРКР, 4-8 ЛгКР, 4 КЛ, 8 ЭМ, 12 МН, (Чин-Иен и 3 Мацусимы - ? Скорее всего их не будет), 4 ТР и 2 всп.КР.
Минные транспорты (Алеут, Камчадал, Тунгуз, Алеут) получили по 1 152/35 и 3 75-мм и переклассифицированы приказом по эскадре в КЛ 2 ранга (временные). Клиперы (Забияка, Джигит, Разбойник) перевооружены на 2 120-мм и 2 ТА. 120-мм орудия сняты с КР 1 ранга "Рюрик". Свои 152/35 переданы на Минные ТР. ЭМ имеют по 2 75-мм, Бураков - ? м.б. 1 75-мм? Бурный, Бойкий, Бдительный, Бесстрашный, Беспощадный, Бесшумный - по 3 75-мм.
**** - группа ЭМ в испытательном/достроечном периоде. Во Владивостоке с рабочей бригадой кораблестроителей из Порт-Артура. *** - флаг командующего эскадрой, ** - флагман крейсерской группы, * - вымпел командира отряда.
Набеговые действия с последующим отходом к транспортной базе снабжения. - принцип действия крейсерской группы. Периодически происходит соединение отрядов.
Броненосцы - отвлекающие и сковывающие действия. Бвстроходные КР и БР Порт-Артурской эскадры - аналогия действий линейных КР.
Вопрос: возможен ли вариант "завлечения" неприятеля на "свежее" (ново-поставленное) минное поле?
Отправлено: 10.03.19 21:01. Заголовок: Есть ещё мнение о во..
Есть ещё мнение о возможной организации полноценной третьей группы рейдеров: Ретвизан, Рюрик и Варяг. Всп.КР Монголия. база снабжения: ? Забияка и отважный с 2-3 ТР.
Тогда быстроходная группа Порт-Артурской эскадры будет состоять из Цесаревич, Аскольд и разведывательного отряда в составе КР Баян и Богатырь. Минные отряды: Новик с 4 ЭМ и Боярин с 4 ЭМ.
Рейдерские отряды могут скоординированно (в т.ч. и по радиосигналам) совершать набеги/оказывать давление фактом присутствия кратковременного или длительного/ на коммуникации в течение длительного времени - до 2-х недель, с некоторыми интервалами.
Какие м.б. предложения по нарушению судозодства в Цусимском проливе и на восточных и южных подходах к Японским островам: р-ны Ульсан, Нагасаки, Токио? Возможно - поначалу и приближаясь к береговой линии до 7-15 миль, на ненадолго :-)
Отправлено: 11.03.19 21:21. Заголовок: Мнение о "неполн..
Мнение о "неполноценности и малой эффективности крейсерской войны" имеется и учитывается. А что, а если - к принятию метода крейсерской войны привела логика развития событий. Аналоги - подводная война против Англии. Да, проигрыш, но и условия иные.
Массирования крейсерских действий никто не ожидает. Отдельные отряды "цепью" прочесывают определенные районы моря, на подозрительные пароходы высаживается досмотровая партия и пароход следует в "определенную" точку к месту нахождения плавучей базы снабжения. Высадка с минного катера под присмотром рейдера, далее следует самостоятельно к точке рандеву и неспешного досмотра. Катер - на буксире. Обеспечение углем и прочими расходными материалами - недалеко от нейтральных портов, фрахт нейтральных пароходов и, якобы, перегрузка на транспорты/корабли. Прикрытие и разведка - клипер или КЛ. Предварительно проходит отряд рейдеров для зачистки от подозрительных судов или всп.КР неприятеля, может и КР с КЛ какой-либо попасться. Отряды рейдеров могут соединиться, т.к. действуют на расстоянии 100-50 (40-60) миль. Противодействие возможное японцев: выделение 2 старых броненосца (Ясима и Фудзи), 4 броненосных крейсера, 2-4 легких крейсера, 4 истребителя, 6-8 миноносцев - поисково-эскортная эскадра (Камимура - ?). Не вполне убедительное преимущество над соединённой крейсерской эскадрой (бюрократически - отдельным действующим временным отрядом). И "главные силы" японцев уже не имеют подавляющего превосходства над Порт-Артурским отрядом. Непосредственный эскорт - 3 эскадра, Катаока.
Николая - поставить перед фактом начала действий, по прямому телеграфу с присутствием Алексеева, заранее подозвать "7 пудовЪ" (этот-ж не полный идиотЪ и имеетЪ влияние на николашку). Обрисовать картину угрозы разгрома и революции. Требовать кораблей (Ослябя, Аврора, Донской /формально броненосный/, Алмаз, КЛ, 4 ЭМ, 4 МН, 2-4 ТР) у Баб-эль-Мандебского пролива или у Маллакского - с возможностью атаки "итальянцев". Николая с Пам. Азова и Корниловым в Красное море и Индийский океан заслать.
Нагличанам и портосам посоветовать передать - ежели не притихните, уйдем к германцам. За покупаемые предметы снабжения (продовольствие, уголь, масло и пр.) перечислить суммы консулам или на начальников отрядов.
Вполне можно "растянуть" силы японцев. При необходимости докования - Сайгон (очистка днища). Одновременно снижаются требования к умению совместно маневрировать большим составом. Можно и десанты на Формозу и Окинаву демонстративные высадить.
Отправлено: 13.03.19 20:36. Заголовок: По "Супер-рейдер..
По "Супер-рейдерской идее": 3-4 зоны действия, каждая из 3-5 секторов с возможностью отхода-подхода на соединение и выхода в "сектор перезарядки-загрузки". Месяца на три хватит угольщиков. Потом - Владивосток или Артур с некоторым ремонтом и очисткой днища. И повторение. Того вынужден будет реагировать.
Ещё аи-идея: м.б. уже и обсуждаемая ранее: Дальний как база, Эллиоты - маневренная база, м.б. с некоторыми укреплениями. Порт-Артур - резервная база и база снабжения. Каким образом можно было БЫ защитить Дальний/Талиенвань? Цзиньчжоу - линия фортов и несколько бронепоездов.
Передлка нескольких пароходов во Всп.КР близкие по идеологии к Всп.КР "торгового" типа Германии 1-2 МВ?
Пароходство КВЖД: "Согласно русскому мобилизационному расписанию планировалось включить ряд пароходов КВЖД в состав вспомогательных сил базирующейся на Порт-Артур эскадры Тихого Океана: «Манчжурию» - в качестве госпитального корабля, «Монголию» - снарядного транспорта, «Амур», «Шилку», «Нонни» и «Аргунь» - в качестве угольных транспортов. С началом мобилизации указанные суда поступали в распоряжение Морского Походного Штаба Командующего Морскими Силами. Для комплектования экипажей этих судов из состава Квантунского экипажа выделялось 390 человек. " - из древнего: http://tsushima.borda.ru/?1-2-0-00000263-000-0-0-1212867182
Ещё есть Добровольческий Флот, Русское Балтийское и Русское Восточно-Азиатское пароходства (Дальневосточное - ?).
Т.е. возможно отрядить ТР-угольщики (6) с добавлением к ним в качестве ТР снабжения (уголь, масла, продукты и некоторые материалы) зафрахтованных нейтральных пароходов на переход из "А" в "Б" с промежуточным заходом по указанию "пассажира" и его команды на переходе. Так-же возможно выделить 1 плав. госпиталь и небольшой ТР-мастерскую, 2-3 буксира. Штатно, в каждую боевую группу включить Всп. КР Доброфлота: Лена, Ангара, ?... (с вооружением из 2-6-дм/35, 2-4 4,7-дм/35-40-45, что будет, в т.ч. и из китайских запасов в Порт-Артуре. Старые корветы/крейсера 2 ранга и часть КЛ - для охраны и встречи ТР в составе "транспортных тыловых баз" боевых рейдерских отрядов. И можно вооружить 3-6 всп. КР (какие пароходы - ?) 2 120/45-мм, 2-4 75-мм (47-мм), 1-2 ТА. ! - запретить придавать "военный вид" мобилизованным пароходам, издать рекомендации по действиям и приказ о зачислении в состав эскадры с назначением командиров (добровольцев и не вполне дисциплинированных по нормам мирного времени) и команды! Названия возможные: Комета, Метеор, Чайка, Орион, Антарктида, Арктика, Америка, Руслан, Вольга, Китеж, Таврия, Киммерия. И др.
1. Возможность заказа-постройки Никсоновских "газолинок" ранее и по измененному проекту? РИ: Водоизмещение 35 т, суммарная мощность двух шестицилиндровых газолиновых двигателей 600 л. с., скорость хода 20 узлов. Длина наибольша 37,5, ширина 3,66, среднее углубление 1,22 м. Вооружение; 47-м пушка на прямой тумбе, поворотный торпедный аппарат фирмы "Нобель" под 450-мм торпеду катерного образца системы 1900 года, 1 прожектор. Первоначально на катере устанавливалось, два пулемета на треногах — один на правом борту позади боевой рубки и на норме. Впоследствии на катере установили еще одну треногу, чтобы можно было перекосить пулемет на любой борт. Для питани компрессора, водоотливной и пожарной помп имелся вспомогательный двигатель мощностью в 6 л. с. Район плавания — 360 миль при скорости хода 20 узлов и 400 миль при скорости 15 узлов. АИ: 60т, 21/23 уз (900-1200лс), 300 миль, 38х3,5х1,4 м. Вооружение: 3-47, 6 (4х1 поворотные бортовые/бугельные/фиксированные и 2х1 трубы в носу), 1 пулемет. Бронирование: рубка 6-8 мм.
2. а - крейсерские действия по типу "анаконда", б - постепенное влияние блокады (сомнительно), в - активные действия (набеги и пр.) против портов. Моделить бы желательно.
Отправлено: 01.04.19 20:16. Заголовок: GromoBoy пишет: А к..
GromoBoy пишет:
цитата:
А крейсеров хватит?
Если развивать действия с рейдерами: 3 БР-КР, 5 брКР (Рюрик, Россия, Громобой, Пам. Азова, Нахимов), 2 бронефрегата, 3-4 богини (со Светланой), богатырей - 3-4. Выше в основном подсчитано. Если (вечное аи-если) надавить на Ники ("матушке-ампиратрице" лично обписать о последствиях возможного поражения - расшевелится, государственный фотограф.
Ваше мнение: 1. каким образом "добронировать" малые каботажные пароходы для получения дежурных КЛ у П-А? - траверзы - уголь.. борт: h 3 м (1 - под, 2 над ВЛ), условно. котельным железом, наружно - 12 ми , внутренний слой 6 мм. прослойка 2" (51мм) 2" бетонЪ - на протяжении 20 ( КМО) или 30 м. Средний пароход каботажного плавания - 800 - 1200 т (если кто поделится перечнем и ттх - оч. бАлШое спасиб :-)) Примерно - 40-50 х5-9х2-3 м. с 1 ПМ в 150-200 л.с.
2. Вооружение всп. КЛ: 2 3" и 4 47мм или 4м 3" и 4 47-мм?
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (147,61 ft / 144,36 ft) x 36,09 ft x (9,84 / 10,00 ft) (44,99 m / 44,00 m) x 11,00 m x (3,00 / 3,05 m)
Armament: 4 - 2,95" / 75,0 mm 45,0 cal guns - 12,98lbs / 5,89kg shells, 90 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1900 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck aft 2 x Single mounts on sides, aft deck forward 8 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,19lbs / 1,45kg shells, 160 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1900 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 77 lbs / 35 kg
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,98" / 25 mm 59,06 ft / 18,00 m 9,84 ft / 3,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 63% of normal length
- Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm
- Conning towers: Forward 0,47" / 12 mm, Aft 0,00" / 0 mm
Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 1 shaft, 284 ihp / 212 Kw = 9,00 kts Range 1 200nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 42 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 2 852 lbs / 1 294 Kg = 26,4 x 6 " / 152 mm shells or 1,8 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,67 Metacentric height 2,5 ft / 0,8 m Roll period: 9,5 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,03 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00
Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,696 / 0,698 Length to Beam Ratio: 4,00 : 1 'Natural speed' for length: 12,01 kts Power going to wave formation at top speed: 42 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 7,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 16,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Forward deck: 30,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 38,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 16,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Average freeboard: 8,66 ft / 2,64 m Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 40,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 58,0% Waterplane Area: 4 131 Square feet or 384 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 260% Structure weight / hull surface area: 116 lbs/sq ft or 568 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 2,76 - Longitudinal: 9,01 - Overall: 3,11 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather.
на 2 малые "КЛ" 1 "тяжелая "КЛ" (1000-1200 т, 7-9 уз, 4 107, 2 152/28-35 и 4-6 47мм.
АИ-ранние "технологии" - их применимость и реализация.
1. Дельтаплан-воздушный змей и эволюция в "мотодельтаплан" с мотором в 2-3 л.с (от мотоцикла). Материалы: медные трубки, бамбук-бальса, шелк с пропиткой (чем- ?). Высота полета до 70-100 м, скорость 15-30 км/ч, в зависимости от ветра. Полезный вес (пилот - и груз) 100 кг.
2. Аэростат (можно и примитивный вариант монгольфьера) с керосиновой горелкой, жестяным кольцом-шторой и клапаном. Шелк, пенька, тросы, ива. + телефон и бинокль. 1-2 человека. Высота - до 100-200 м.
3. Самолет по схеме Фармана-Блерио-Райт с некоторым "послезнанием". Моторы - до 20-30 л.с. Или "Таубе" (Плюшов в Циндао). Мотор-моторы 1-2х30-50. Увы... :-) но хочется.
4. Торпеда типа "майяле-нигер/хазе": удлиненный корпус, все детали от торпед: 2 винто-рулевые группы, 4-6 воздушных резервуара, 4 баллонв для дыхания (с редукторами) по два ниже "ватерлинии" на борт, под аппаратом подвешивается торпеда. !-2 человека. Глубина - до 4-10 м 30-40 мин. База для 4-6 ед. (4 боевых, 2 - эвакуационных) - МН "Лт. Бураков" после отработки технологий.
5. Зашита: Огнестойкий комбинезон и шлем-маска - из чего (брезент), чем пропитать? Асбест-содержащие краги и фартуки. Мед.комплект "первой помощи" + штамповка пехотных шлемов и полукирас для "окопной" войны.
6. Пехотная мортира - миномет по принципу мнимого треугольника Стокса. 87-76 мм. Снаряды отливать из чугуна, заряд - порох или пироксилин, взрыватель - капсюль или терочный. 200-400 м.
7. Постройка БП: а) 2 6" мортиры и 2 107-120 мм. орудия (гаубицы), б) 4 - 87-107 орудия и 1-2 пулемета. Броня - из котельного железа 6 мм в два слоя с бетонной прослойкой в 50-60 мм. Исключает классические "удобные" и высокие "крепостные конструкции. Вполне и просто два слоя железа или один - как противоосколочная защита.
8. Применение лугких полевых радиостанций. - ?
9. БА на базе Даймлер, которых относительно много - прикрыт иотор, низкая кабина и кормовое пулеметное "гнездо", можно по типу "полубашни"-глубокого щита.
10 - самое вкусное :-): "переделанная" и "гормонизированная" лодка Джевецкого. Опытнвй образец - 16/18 т, 13х2х1 м, 6/4 уз, 1 эл. мотор 5 л.с., 1 керосиновый, на палубе, в отсеке рубки - 10 л.с. Дальность 50 миль, глубина 15-20 м. Время под водой - 12-18 часов. Экипаж - 3-4, 2 торпеды в аппарате Джевецкого по борту. Цистерны погружения и креноые, дифферентовочные - сделаны снаружи. Время погружения-всплытия - 3-5 мин. + балласт у киля. Перископ вращающийся (неубирающийся). Серия, 2-3 ед - 22/26 т 2-4 та или 4-8 МЗ. 1 эл. двигателя по 10 л.с., 1х30205 керосиновый/Отто. Шнорхель. Выдвижной перископ 2-3 м.
Аэроглиссер - реданы и глиссирование в работах до Ломбера с 1871-81-97 гг. Моторные катера - "британский кубок" 1903 Хармсворта ( и др. ранее) + полеты Райт (винты их хвалят, насколько верно - ?), Лилиенталь, Блерио, Ленгли, Можайский и пр.
"Нью-Васюки" - общество моторного воздухоплавания с Луцким, Яковлевым-Фрезе и (Арцкулоы, Григороыич, Сикорский, Туполев, Жуковский - это метки) ... При флоте: аналогия 10-MAS flottilia - отдел воздухоплавания. Временная часть с отделами моторного транспорта, воздухоплавания, гидроаэродинамики, связи.
Возвращаясь к теме: образовать Южно-Манджурской особую зону-район. Дальневосточного Наместничества. ЮМОЗ ДВН аи РИ - временное организационное образование (губернаторство особого (военного) периода с портом Артур, Дальний - временно принят в управление канцелярией Наместника, экономическая зона архипелага Эллиот, Ляодунский полуостров. Базовая крепость Порт-Артур, крепостной район Циньджоу, Лаотешань (резервный), Дальний и передовые позиции Ялу (Тюренчен) и Бицзыво. Тыловой УР-база - Инкоу ... ? 3 "корпусных" отряда - по 2 дивизии, арт. полк и кав. бригада.
Отправлено: 17.04.20 14:12. Заголовок: Будет ли иметь шанс ..
Будет ли иметь шанс на реализацию, или смысл внедрения в тот момент аи, - организация курсов повышения квалификации (усовершенствования) командного и унтер-офицерского состава под соусом "высвобождении кадров офицеров для предотвращения чрезмерно частой сменяемости командного состава вследствие его (комсостава) недостатка". У-о - отдельно, но мотивация в карьерном росте. И - возможно расширение подготовки матросов и части солдат: связь. машинисты-мотористы, тактика стрелка-пулеметчика, пехотные мортиры и противоштурмовые легкие орудия, основы полевой фортификации,
Интересно ваше мнение: 1. если для 75-мм нет ОФ, м.б. только "чугунные", то - вдруг! - есть смысл оставить 47-мм скорострелки (многостволки -?) или ставить старые 107 или 87 мм по паре для боя на ближних дистанциях ночью? 2. возможность относительно быстрого создания трехтрубного ТА на базе однотрубного или на базе французского двухтрубного с наложением поверх третьей трубы? Как у шведов на "городах" в 30-е.
3. Тактика минных атак? - м.б. кто подскажет "методички" РИФ и что можно было-бы возможно изменить. Пока рассматриваю возможность при многочисленных трубах: установка на различную дальность и повторные атаки группой - по 3-4 корабля.
Отправлено: 24.04.20 14:15. Заголовок: Прошу помочь, т.к. п..
Прошу помочь, т.к. пока не очень глубоко копал такую проблему: на 1904 г. - 1. Дальность действия имеющихся радиостанций, 2. Компактные и малые радиостанции - их вес и дальность, наличие. (известно о 12-16 пудовой полевой армейской РС, но 1913 г) 3. Возможность разработки УКВ или радиотелефонов к 1902-03.
Продолжение. Допустим: 1. Усиление борьбы зв рейд, 2. немного перетасовать и чуть перевооружить - из имеющихся средств, 3. Кин-Джоусская (Цзин-Чжоуская) позиция- УР с включением Дальнего... и 4. - массирование крейсеров и транспортов снабжения против Японии? - : Броненосцы - Пересвет и Петропавловск; БрКР - Россия, Громобой; КР - Диана, Паллада, ТР-ВспКР - Ангара, Лена, Монголия, Манджурия, Екатеринослав, Кострома и ТР, относительно малые - из состава торг. флота КВЖД и м.б. из состава РОПиТ + зафрахтованные - в общем количестве 12-18. Если учесть эффект рейдерства Шарнхорста и Генйзенау (2 МВ), Алабамы +-, воздействия на PQ-17 - то возможно предположить в некоей аи, столь небывало массированное применение кораблей против торговли (причём, вероятно, совсем не нужно топить пароходы с контрабандой - обычно спокойная обстановка позволяет отправить такой пароход на некую "плав. базу" для рассмотрения дела в морском каперском суде. Даже не признав законным захват можно "выкупить" груз, есть "вероятность несчастного случая при мореплавании" да и просто потеря времени и простой тоннажа - - все эти факторы вместе с повышением фрахтовых страховок - весьма неблагоприятно могут сказаться на товарообороте Японии.
Некие аналогии ФОМ и ГФ. Только псевдо-ФОМ - более активный. Зоны - от Сингапура-Гонконга-Шанхая с включением подходов к Нагасаки, Цусиме и Токио. Одновременно - набеги на дозоры/конвои (если совпадёт) к Корею. Гензан - взять и поставить мины, как и у Токийского залива. Можно и десантик.
Связывание 1 и 2 боевых отрядов Соединённого флота Того - короткие рейды-набеги Цесаревич-Аскольд, Ретвизан-Варяг при группе разведки Баян-Богатырь и поддержке/обеспечении 3-х Севастополей, Новик/Боярин и ЭМ.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это ведб разновидность Игры. Мне тоже скучно, в том плане, что "наши" всех "ихних" победяхом. 
von Echenbach пишет: 
von Echenbach пишет: 
Где мины-то ставили? В реале японцы несколько раз стреляли с одного и того же места, что позволило Амуру ставить мину именно там, где нужно А тут - с первого раза угадали? Или всё море банками перегородили? 
Кстати, у японцев тоже какая-то сверхприцельная стрельба получилась. 
продолжайте коллега
канонирам - чарку сакэ за мой счёт! 
Исполнения мечт и сбычи желаний - Всем уважаемым флотофилам и гостям! 
, не забывайте о пробоинах Фудзи и Асамы. Нехорошие они там, заливает их, и их,- пробоин, достаточно много. 
,
Тогда Ударной группе тоже принять курс 303. Поворот последовательно.
Дас ист фантастиш!!!! Георгиевский флаг, однозначно. И занесение во все хрестоматии. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
