Отправлено: 28.12.11 21:41. Заголовок: альтернативные авианосные?

приветствую участников форума!

оказался здесь по на водке М.Мухина, о чём благодарю.

профильные интересы - мифическая Греко-Турецкая война 1941 (посредник, готовы материалы); моделирование воздушных боев (сделал автоматизированный файл расчета на базе правил Seekrieg IV), опробирование альтернативных авианосных сражений, также по правилам sIV. Также интересны бои ранних броненосцев.

Пока осмотрюсь и почитаю )

 Отправлено: 28.12.11 22:05. Заголовок: Рад видеть здесь доб..

Рад видеть здесь доброго флотоавиафила. :)) Надо попробовать сыграть..

 Отправлено: 28.12.11 22:08. Заголовок: ну, с броненосцами р..

ну, с броненосцами разомнетесь и я присоединиюсь )

вот только видеокарта вышла из строя, пока пишу из горящего танка с ноутбука

 Отправлено: 28.12.11 22:18. Заголовок: И я! и я в деле! htt..

И я! и я в деле!

 Отправлено: 28.12.11 23:12. Заголовок: готовил данные по ав..

готовил данные по авиносным боям в Норвежском море - немцы достроили "Граф Цеппелина" (один из потенциальных участников - cobra), но не срослось

есть идея игры вторжения Германии в Швецию - эдакий другой "Везерюбунг", при этом ВВС Швеции усилены запланированными, но не выполненными поставками

 Отправлено: 29.12.11 10:33. Заголовок: Это всё хорошие идеи..

Это всё хорошие идеи, но осуществлять их можно только после отыгрыша неких малых сюжетов. Так, что бы механику движка откатать.

 Отправлено: 29.12.11 13:28. Заголовок: я за движок seekrieg..

я за движок seekrieg IV на тактическом уровне, и за правила Кофмана/vardera на оперативном

 Отправлено: 29.12.11 20:08. Заголовок: в качестве малого сю..

в качестве малого сюжета можно попробовать действия в конце июля-августе 1936 в Гибралтарском проливе...

противодействие республиканцев переброске войск националистов из Марокко на полуостров

 Отправлено: 29.12.11 20:08. Заголовок: в качестве малого сю..

в качестве малого сюжета можно попробовать действия в конце июля-августе 1936 в Гибралтарском проливе...

противодействие республиканцев переброске войск националистов из Марокко на полуостров

 Отправлено: 29.12.11 20:30. Заголовок: Neil Neil пишет: пр..

Neil Neil пишет:

цитата:

противодействие республиканцев переброске войск националистов из Марокко на полуостров

Кстати, было бы действительно интересно.

 Отправлено: 29.12.11 20:36. Заголовок: сейчас читаю источни..

сейчас читаю источники (мне нравится готовить исходные данные, эдакое погружение в тему)...
..

 Отправлено: 08.01.12 19:13. Заголовок: Это всё хорошие идеи..

цитата:

Это всё хорошие идеи, но осуществлять их можно только после отыгрыша неких малых сюжетов. Так, что бы механику движка откатать.

какой малый сюжет утвердим? у кого какие предложения?

 Отправлено: 09.01.12 12:20. Заголовок: Neil пишет: из Маро..

Neil пишет:

цитата:

из Марокко на полуостров

В качестве "дополнительного средства" можно придать флотам сторон по 2 всп. АВ

"Франкистам" - нечто вроде "Дедало" или " Аквилы" (или кто там у итальянцев Всп.АВ недостроенным тоже остался?) и "Республиканцам" - два т. "Касабланка" или АИ на базе "Светланы" (сделаны в СССР, временно "переданы" 2 "авиаСветланы" - Красная Монголия, Красный Туркестан и КР - Красный Кавказ, + 3 "новика" и 2 ПЛ, 3 ТР). Тогда германцы "передают" "Шеера", "Кельн" и 2 "Мёве". И итальянцы - "Монтекуколли" м 4 ЭМ. М.б. и "Триест" с 2-3 ПЛ.

Испанские ДР могут остаться боеспособными.

 Отправлено: 09.01.12 15:37. Заголовок: Neil пишет: какой м..

Neil пишет:

цитата:

какой малый сюжет утвердим? у кого какие предложения?

Предлагаю начать с малого. 1930-е годы. В ходе гипотетического конфликта итальянцы высадили (вот только что) десант на Болеарские острова. Ввиду возможного вмешательства Франции итальянский контингент очень ограничен. Испанцы стремятся прорваться к Пальме и расстрелять транспортный караван макаронников, пока они высаживаются. Итальянцы пытаются им помешать.

 Отправлено: 09.01.12 16:29. Заголовок: ­т.е. нет гражданской..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.01.12 16:55. Заголовок: хотя, если с авианос..

хотя, если с авианосцами, то будет чуть позже, и у Испании будет "Дедало" (типа "Индепендес"), а у Италии - "Аквила" и "Спарвьеро". если это утвердим, подгтовлю данный для МАЛОЙ войны

 Отправлено: 09.01.12 17:11. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

В качестве "дополнительного средства" можно придать флотам сторон по 2 всп. АВ

Зачем? Весь район перекрывается береговой авиацией - вполне достаточно, чтобы отработать и воздушные бои, и атаку кораблей самолетами.

Mukhin пишет:

цитата:

Испанцы стремятся прорваться к Пальме и расстрелять транспортный караван макаронников, пока они высаживаются. Итальянцы пытаются им помешать.

А почему гипотетическй-то?

 Отправлено: 09.01.12 17:28. Заголовок: Зачем? попрактикова..

цитата:

Зачем?

попрактиковаться в авианосных сражениях, "тренируйся на кошках"

цитата:

А почему гипотетическй-то?

Как я понял, Михаил предлагает поиграть не в гражданскую войну, а чисто в альтернативный итало-испанский конфликт - попытка аннексии итальянцами Балеарских островов

 Отправлено: 09.01.12 17:42. Заголовок: лично мне вариант Ба..

лично мне вариант Балеарских островов даже нравится больше Гибралтара - больше возможностей для маневра и сюжета

 Отправлено: 09.01.12 19:41. Заголовок: Neil пишет: "тр..

Neil пишет:

цитата:

"тренируйся на кошках"

Ну вот, я и говорю - зачем усложнять жизнь? Авиация есть - этого достаточно.

Neil пишет:

цитата:

Как я понял, Михаил предлагает поиграть не в гражданскую войну, а чисто в альтернативный итало-испанский конфликт - попытка аннексии итальянцами Балеарских островов

А, ну может быть. Просто республиканцы действительно вполне удачно высадили десант на Балеарах, а итальянская авиация им активно противостояла, я подумал, что речь об этом.

 Отправлено: 09.01.12 21:34. Заголовок: в общем, я готовлю и..

в общем, я готовлю исходные данные для Италии (ограниченный контингент вторжения) и Испании (защита Балеарских островов).

Пока опираюсь на реальные данные, альтернативщину буду согласовывать с игроками.

Прошу определиться участникам.

 Отправлено: 10.01.12 12:43. Заголовок: Ок. Я в деле. Могу з..

Ок. Я в деле. Могу за италиков, могу за испанцев, могу посредничать.

Коллеги, пара предложений по ведению. Поверьте мне - отработка движка - дело небыстрое. не пытайтесь в первую же игру втиснуть и авианосное сражение, и минные постановки, и чёрта с кочергой, и Лигу Наций с Чичериным. Нам ещё стыковать писанные правила с игрой по сети. Я например, не очень понимаю, как объяснить посреднику, где именно у меня сектора авиаразведки нарезаны. В общем, рекомендую всемерно сократить число игровых юнитов и типов самих юнитов. Скажем, под влиянием международной общественности отказаться от минной войны. Запретить использование субмарин. Ввести сплошную нелётную погоду. Это всё предложения - давайте их обсудим и потом решим.

 Отправлено: 10.01.12 13:27. Заголовок: Я например, не очень..

цитата:

Я например, не очень понимаю, как объяснить посреднику, где именно у меня сектора авиаразведки нарезаны

предлагаю использовать широкие возможности программы Google Earth, это действительно очень удобно и не сложно в освоении. click here
Исходную дислокацию для игроков я делаю именно в ней.
А при использовании модуля GE PAth на карте можно и чертить описание здесь.

Про сокращение ассортимента - так думаю:
Скажем, под влиянием международной общественности отказаться от минной войны.- ок
Запретить использование субмарин. - Частично. Уменьшим количество боеготовых до малого числа.
Ввести сплошную нелётную погоду. - Нет, на это я пойти никак не могу )

 Отправлено: 10.01.12 13:29. Заголовок: а дипломатии не буде..

а дипломатии не будет. только "между землей и небом война".

 Отправлено: 10.01.12 19:06. Заголовок: Neil пишет: предлаг..

Neil пишет:

цитата:

предлагаю использовать широкие возможности программы Google Earth, это действительно очень удобно и не сложно в освоении

Попробую освоить

 Отправлено: 10.01.12 21:22. Заголовок: Попробую освоить Во..

цитата:

Попробую освоить

Вот тут хорошая инструкция, как применять метки на карте.

 Отправлено: 11.01.12 19:03. Заголовок: Mukhin пишет: секто..

Mukhin пишет:

цитата:

сектора авиаразведки нарезаны

М.Б. по аналогии с "традиционными методами": принять в определении направлений от курса сегментарную систему по 15 градусов: от точки хода ("относительно фиксирована", в нос 1-2-3-4-5-6, в корму: 6-5-4-3-2-1 соответственно левого и правого борта по 15 градусов в секторе. Это же значительно упрощает маневрирование.) При дальних дистанциях полета/времени: задавать обратный курс отностиельно предполагаемого места соединения или географической точки (конфиденциально для посредника). Разведка: текущая - 1 аппарат, усиленная - 3 аппарата на маршруте с интервалом 60-120 минут.

 Отправлено: 12.01.12 13:08. Заголовок: Asterix, примите уча..

Asterix, примите участие?

 Отправлено: 12.01.12 18:19. Заголовок: Пардон, у провайдера..

Пардон, у провайдера были проблемы. Я скачал себе эту самую Гугль еарс. Действительно, очень удобная штука.
von Echenbach пишет:

цитата:

М.Б. по аналогии с "традиционными методами": принять в определении направлений от курса сегментарную систему по 15 градусов: от точки хода ("относительно фиксирована", в нос 1-2-3-4-5-6, в корму: 6-5-4-3-2-1 соответственно левого и правого борта по 15 градусов в секторе. Это же значительно упрощает маневрирование.) При дальних дистанциях полета/времени: задавать обратный курс отностиельно предполагаемого места соединения или географической точки (конфиденциально для посредника). Разведка: текущая - 1 аппарат, усиленная - 3 аппарата на маршруте с интервалом 60-120 минут.

Для маневрирования кораблей - конечно. Но как это сделать на карте для авиаразведки?

 Отправлено: 12.01.12 19:26. Заголовок: Mukhin пишет: Но ка..

Mukhin пишет:

цитата:

Но как это сделать на карте

Наверное можно сразу посреднику зоны патруля объявлять и время пролета. Просредник будет определять видимость, обнаружение, оповещение и контакты - вероятности и реализация этих вероятностей. Тогдашние самолеты не очень скоростные и не очень долго летать могут, т.е. зоны авиаразведки и дальности ударных самолетов ограничены. И ещё можно принять зону или полосу видимости с самолета - по 10 (6 - 3 - от погоды) миль от оси полета. Многое на посредника приходится.

 Отправлено: 12.01.12 22:56. Заголовок: расскажу, как воздуш..

расскажу, как воздушная разведка моделируется в правилах S IV:

вероятность обнаружения разведчиком надводных кораблей есть функция от общей площади зоны патрулирования (задается игроком при планировании действий разведки) и текущей видимости (зависит от времени суток и состояния погоды). В таблице (CHART D1) задана вероятность обнаружена, она проверяется один раз в час.

Продолжительность патрулирования самолета в правилах определяется как результат деления максимальной дальности полета в милях на 100, по результатам это близко к отношению практической дальности и крейсерской скорости. Из полученного результата следует вычесть время полета до зоны патрулирования и возвращения на базу.

Вероятность обнаружения можно повысить увеличением числа разведчиков в зоне (расчет по CHART Y).

В рамках игровых допущений, самолет разведчик не сбивается огнем корабельной ПВО, но при наличии воздушного патруля истребителей, вероятность безопасного возращения на базу - 35%. В противном случае - воздушный бой, и 50% вероятность при этом отправки радиосообщения об обнаружении противника.

Радиосообщения разведчика могут иметь погрешность координат обнаруженных кораблей (по CHART L4).

-------------------

Таким образом, предлагаю при планировании действий воздушной разведки:

1. Указывать в таблице приказы по разведчикам, заполняя все поля в таблице (время взлета, время достижения зоны патрулирования, продолжительность патрулирования, время прекращения патрулирования). В примечании - площадь зоны патрулирования.

2. Зона патрулирования наносится отдельным слоем в GE, с помощью инструмента "Добавить многоугольник" (тут надо будет чуть попрактиковаться). Добавляется описание, что это за зона. Площадь этой фигуры (причём любой формы) рассчитывается отдельно при помощи GE Path, для этого полученный многоугольник надо будет сохранить отдельным файлом.

В правилах S IV минимальная площадь зоны патрулирования - 5000 кв. морских миль, но можно будет уменьшить, с пропорциональным росто вероятности.

 Отправлено: 12.01.12 23:41. Заголовок: вот тут - http://zal..

вот тут - http://zalil.ru/32485139 пример отображения объектов, юнитов на карте GE.

 Отправлено: 13.01.12 09:47. Заголовок: Мы сейчас рожаем бал..

Мы сейчас рожаем баллистический калькулятор по мотивам Си криг и наших флотских методик. Микс эдакий.

 Отправлено: 13.01.12 18:01. Заголовок: Neil Нет. Просто сей..

Neil
Нет. Просто сейчас опять начнутся длительные разборки на предмет того, что могло быть, а что не могло. Это непроизводительно, следовательно - скучно.

 Отправлено: 13.01.12 18:31. Заголовок: Neil пишет: Указыва..

Neil пишет:

цитата:

Указывать в таблице приказы по разведчикам, заполняя все поля в таблице (время взлета, время достижения зоны патрулирования, продолжительность патрулирования, время прекращения патрулирования).

Зачем? А если я на один сектор разведки выделяю 20 разведчиков - мне КАЖДОМУ прописывать, когда он взлетит? Может проще - вот сектор, на него выделено 10 разведчиков (это минимум). Если разведчиков 15 - +5% на обнаружение, 20 - +10%
Neil пишет:

цитата:

Площадь этой фигуры (причём любой формы) рассчитывается отдельно при помощи GE Path, для этого полученный многоугольник надо будет сохранить отдельным файлом.

Это шо есть? Иде ентот Ге пас брать?
Asterix пишет:

цитата:

Нет. Просто сейчас опять начнутся длительные разборки на предмет того, что могло быть, а что не могло. Это непроизводительно, следовательно - скучно.

Это вы про что?

 Отправлено: 13.01.12 18:48. Заголовок: Neil пишет: Продолж..

Neil пишет:

цитата:

Продолжительность патрулирования самолета в правилах определяется как результат деления максимальной дальности полета в милях на 100, по результатам это близко к отношению практической дальности и крейсерской скорости.

А не крутова-то усреднять средние скорости таких современников как Свордфиш и Суперфортресс?

 Отправлено: 13.01.12 19:06. Заголовок: Зачем? А если я на о..

цитата:

Зачем? А если я на один сектор разведки выделяю 20 разведчиков - мне КАЖДОМУ прописывать, когда он взлетит? Может проще - вот сектор, на него выделено 10 разведчиков (это минимум)

важно знать время появления разведчиков в зоне и количество их одновременного патрулирования. Должно быть однозначно ясно - это 10 в течении дня, посменно/попарно/звеньями , или одновременно 10 на четыре часа, а потом чистое небо?

И 20 разведчиков - иногда может быть слишком шикарно

цитата:

Это шо есть? Иде ентот Ге пас брать?

см. сообщение № 32

цитата:

А не крутова-то усреднять средние скорости таких современников как Свордфиш и Суперфортресс?

Это игровые допущения авторов правил, очевидно для упрощения расчетов. Я сам не совсем с этим согласен, мне кажется, лучше рассчитывать продолжительность полета.

 Отправлено: 13.01.12 19:09. Заголовок: Нет. Просто сейчас о..

цитата:

Нет. Просто сейчас опять начнутся длительные разборки на предмет того, что могло быть, а что не могло. Это непроизводительно, следовательно - скучно.

так мы намеренно пробуем бои сферических авианосцев в вакууме, чисто для отработки методики взаимодействия

 Отправлено: 14.01.12 09:49. Заголовок: Против правил ZK нич..

Против правил ZK ничего не имею. Они хороши в качестве минисправочника стандартизированного и концепции решения игровых проблем. Но - массивны, чрезмерно детализированы и сложны в применении. Это моё мнение. Т.е. могу участвовать, как игрок - дислокация, движения и планы, силы. Основные тактические решения. Но обрабатывать весь материал по ZK - сомнительно. И сомневаюсь с возможностью посредника с этим справиться.
Ещё один "-": необходимость забивать в копм массу карт и таблиц, обрисовывать.

Давайте упрощать- ся ! 8-)). Если нет желания упрощаться - можно и так, но сложности, с моей т.з., я означил.

 Отправлено: 14.01.12 11:38. Заголовок: ну, в конкретном слу..

ну, в конкретном случае, исходные дислокации на карте GE и соответствующие таблицы c order of battle может предоставить посредник, многие расчеты по S IV я автоматизировал в екселе. Обработка материалов - задача посредника, а не игрока.

Задача игрока - на оперативном уровне - выдача приказов соединениям, прорисовка маршрутов на карте GE. В случае встречи противников - 2-х минутные ходы.

С картой как раз просто - метки, пути и зоны на карте, сохранение файла и отправка по почте Посреднику.

 Отправлено: 14.01.12 16:50. Заголовок: Привет всем! Готов ..

Привет всем!

Готов отыграть за любую из сторон, в. т.ч. могу быть младшим флагманом - командиром авианосного соединения.

Neil

Рад встрече! На какой стадии подготовка исходных данных? - с удовольствием бы начал оперативное планирование

 Отправлено: 14.01.12 17:14. Заголовок: для Италии уже опред..

для Италии уже определен состав и дислокация ВМС и ВВС, находящихся в распоряжении игрока. Состав экспедиционного корпуса для десантирования на Балеары пока под вопросом (хотя это не принципально).

для Испании определены силы на Балеарских о-вах, и состав ВМФ, сейчас под вопросом текущая дислокация флота (определим с игроком за Испанию). Неясен опка состав авиагруппы АВЛ Dedalo. Состав ВВС определен, готовится дислокация на карте GE.

Разумеется, всё эти параметры можно скорректировать, совместно с игроками за соответствующую команду.

 Отправлено: 14.01.12 17:53. Заголовок: Neil пишет: как раз..

Neil пишет:

цитата:

как раз просто

Ох. Ну ежели так. За испанцев ...
А по уровню подготовки какие соотношения и по пресловутому "моральному фактору"?

И где у меня нач. авиации? :-) Если Посредник не возражает!

 Отправлено: 14.01.12 18:39. Заголовок: я не возражаю, значи..

я не возражаю, значит Futida c Вами, за Испанию

поздно вечером отправлю данные по Испании

считаем, что уровень политморсоса после победы националистов в Гражданской войне достаточно высокий, некоторые корабли находятся в ремонте в Эль-Феролле, некторые уже отремонтировали

 Отправлено: 14.01.12 18:43. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

И где у меня нач. авиации? :-) Если Посредник не возражает!

Futida пишет:

цитата:

в. т.ч. могу быть младшим флагманом - командиром авианосного соединения.

 Отправлено: 14.01.12 19:17. Заголовок: Полистал-вспомнил пр..

Полистал-вспомнил правила. Масса текстовой информации. Если по морделам более, то с прочим - по мере возникновения, буду консультироваться с Посредниокм и несомненно с Нач. авиации. :-))

Ещё о возможных "ляпсусах", которые несомненно будут в оформлениях поначалу, прошу указывать.

 Отправлено: 14.01.12 20:49. Заголовок: Mukhin Mukhin пишет:..

Mukhin Mukhin пишет:

цитата:

Это вы про что?

Про то, что уже, в сущности, началось. Дальше - когда участники начнут обсуждать ТТХ несуществующих авианосцев и т.п. - будет только хуже. Опять ничем не кончится, ИМХО

 Отправлено: 14.01.12 22:39. Заголовок: Asterix пишет: Опят..

Asterix пишет:

цитата:

Опять ничем не кончится, ИМХО

посмотрим

 Отправлено: 15.01.12 09:01. Заголовок: Asterix пишет: буде..

Asterix пишет:

цитата:

будет только хуже. Опять ничем не кончится

-
"Тайна третьей планеты" капитан Зелёный часто так говаривал.

 Отправлено: 15.01.12 11:01. Заголовок: Коллеги, Признаться..

Коллеги,

Признаться плохо знаю матчасть в контексте предстоящей операции, можете ли сориентировать, что "летало и плавало" в принципе за обе стороны гипотетического конфликта? - буду готовиться.

Спасибо!

 Отправлено: 15.01.12 14:54. Заголовок: http://www.wunderwaf..

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_08/index.htm - Корабли Второй Мировой войны. ВМС Италии

http://en.wikipedia.org/wiki/Regia_Aeronautica#Aircraft - самолеты ВВС Италии

добью.вернусь домой - еще ссылок накидаю. Вчера не успел доделать файлы, сегодня добью.

 Отправлено: 15.01.12 15:09. Заголовок: Neil Спасибо - при..

Neil

Спасибо - принято.

 Отправлено: 15.01.12 18:23. Заголовок: Интересуют наличие г..

Интересуют наличие гидросамолетов (лг.разведчики, торпедоносцы, истребители, как фантаст. - пикирующие гидробомб :-) ) и летающие лодки.
Испанцы могли закупить у Франции, Британии (Бленхейм, Гладиатор и ???), Голландия (Фоккер и гидро), Германии (истр-биплан, лет. лодка и бомб.) и даже итальянские.

Часть авиации можно и "небывалоЙ " принять - для увеличения насыщенности , всё-ж как я понял середина 30-х?, разные самолетики были.

Маршруты нейтрального судоходства, госпитальные суда - ?
Несколько вопросов в ЛС.

 Отправлено: 15.01.12 19:57. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

как фантаст. - пикирующие гидробомб :-) )

Лодочного базирования

 Отправлено: 15.01.12 21:08. Заголовок: самолеты ВВС Испании..

самолеты ВВС Испании http://es.wikipedia.org/wiki/Aeronaves_hist%C3%B3ricas_del_Ej%C3%A9rcito_del_Aire_de_Espa%C3%B1a

корабельный состав ВМФ Испании (общие сведения) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_retired_Spanish_Navy_ships
http://www.navypedia.org/ships/spain/sp_index.htm

 Отправлено: 15.01.12 22:35. Заголовок: Neil пишет: важно з..

Neil пишет:

цитата:

важно знать время появления разведчиков в зоне и количество их одновременного патрулирования.

ИМХО, Посредник это всё может решить кубиком.
von Echenbach пишет:

цитата:

Против правил ZK ничего не имею

Коллега Нейл, это то, что Вы мне присылали?
Neil пишет:

цитата:

для Италии уже определен состав и дислокация ВМС и ВВС, находящихся в распоряжении игрока. Состав экспедиционного корпуса для десантирования на Балеары пока под вопросом (хотя это не принципально).

Насколько я понимаю, за Италию буду играть я? Если я прав - уже можно высылать, буду посмотреть.

 Отправлено: 15.01.12 22:55. Заголовок: Коллега Нейл, это то..

цитата:

Коллега Нейл, это то, что Вы мне присылали?

да, наверное )

данные вышлю участникам в понедельник (?) . Не нашел адрес Futida, напишите мне.

 Отправлено: 16.01.12 10:59. Заголовок: По картам: можно и с..

По картам: можно и с этого ресурсв карты делать. - ?
http://www.marinetraffic.com/ais/ru/default.aspx

 Отправлено: 16.01.12 11:08. Заголовок: карта хорошая, но дл..

карта хорошая, но для игровых целей - установите Google Earth, не пожалеете ) если интернет не через dial-up, всё потянет

 Отправлено: 16.01.12 14:41. Заголовок: Neil пишет: Не наше..

Neil пишет:

цитата:

Не нашел адрес Futida, напишите мне.

В ЛС

 Отправлено: 16.01.12 18:05. Заголовок: Ура Великому Dampire..

Ура Великому Dampire, флотоводцу и гидрографу! :-)

 Отправлено: 16.01.12 18:24. Заголовок: Спс, Андрей . Три и..

Спс, Андрей . Три игры были начаты, открыт ув. SII фооум и пшик. Обыдно знаешь, понимаешь.

 Отправлено: 16.01.12 18:39. Заголовок: Коллеги, вы меня изв..

Коллеги, вы меня извините, но по ссылке я нашёл правила Си Криг онли ин инглиш. Я в общем-то по-басурмански читаю, но для меня это работа. А игра мне виделась всё же развлечением. Посему вижу следующий веер возможностей
1. Играем по правилам Вардера. Они есть по-русски, я по ним играл, и готов дать любые пояснения.
2. Кто-то берётся мне разъяснить правила Си Криг по русски. Хоть сейчас, хоть в ходе игры.
3. Я сдам командование кому-то другому, поиграю "на подхвате" или просто посижу в сторонке. Прошу понять меня правильно - это не ультиматум в стиле "сделай, как я желаю, или я не играю!". Просто убивать 2-3 вечера на то, что бы продраться через иноязычные правила, и уложить их в голове - это, ИМХО, не игра. Во всяком случае, я от этого никакого удовольствия не получаю. А играть по правилам, которые я себе не представляю ну, вы всё поняли...

 Отправлено: 16.01.12 18:43. Заголовок: я могу разъяснить по..

я могу разъяснить по п.2, когда угодно.

правила Vardera/Кофмана будут использоваться для оперативного уровня, по правилам seekrieg - только расчет морских и воздушных боев

 Отправлено: 16.01.12 18:43. Заголовок: Neil пишет: данные ..

Neil пишет:

цитата:

данные вышлю участникам в понедельник

Не, пока не получил

 Отправлено: 16.01.12 18:44. Заголовок: Neil пишет: я могу ..

Neil пишет:

цитата:

я могу разъяснить по п.2, когда угодно.

ОК, замётано.

 Отправлено: 16.01.12 18:50. Заголовок: Простите, можно хамс..

Простите, можно хамский вопрос? Я сейчас читаю правила по авиации, которые Вы мне прислали. В связи с этим у меня вопрос - Вы саим по этим правилам когда-либо играли? Я имею в виду - правила в Деле обкатаны?

 Отправлено: 16.01.12 19:06. Заголовок: да, был пример в отп..

да, был пример в отправленных файлах - например, один день воздушной войны (см. gspo.zip)

 Отправлено: 16.01.12 19:35. Заголовок: Не, пока не получил ..

цитата:

Не, пока не получил

данные по Италии только что отправил. Испания пока в работе.

Наблюдателям - могу отправить файл для двух сторон.

 Отправлено: 16.01.12 19:40. Заголовок: Получил, чичас буду ..

Получил, чичас буду осваивать

 Отправлено: 16.01.12 20:32. Заголовок: Ув. коллеги остались..

Ув. коллеги остались в игре свободные места?
И в тему определен состав действующих сил или продолжается дискуссия?

 Отправлено: 16.01.12 20:39. Заголовок: Dampir пишет: опред..

Dampir пишет:

цитата:

определен состав действующих сил или

Насколько мне вероятностица :-), основная наша цель - развлечение игрой. Историческое соответствие - вторично.
Все всё свалили на ув. Посредника и сидят, кофе дегустируют.

 Отправлено: 16.01.12 20:39. Заголовок: сейчас за Испанию - ..

сейчас за Испанию - два игрока, за Италию - один.

Состав сил - в целом на базе реальных по состоянию на середину 1940 г., но с добавлением авианосцев.

 Отправлено: 16.01.12 20:54. Заголовок: Neil пишет: Состав ..

Neil пишет:

цитата:

Состав сил - в целом на базе реальных по состоянию на середину 1940 г

Тогда имеет место офигенное преимущество Италии, может быть определить только
группу сил участвующих в этой операции с обоих сторон.

 Отправлено: 16.01.12 20:57. Заголовок: конечно, у Италии не..

конечно, у Италии не все силы доступны Игроку, подробности выявит разведка )

в итальянском файле указан состав "ограниченного контингента".

 Отправлено: 16.01.12 21:05. Заголовок: Dampir пишет: Ув. к..

Dampir пишет:

цитата:

Ув. коллеги остались в игре свободные места?

Конечно остались! У меня, например, в Италии - явный некмплект!
von Echenbach пишет:

цитата:

Все всё свалили на ув. Посредника и сидят, кофе дегустируют.

Ну, вообще-то это и есть исключительная прерогатива Посредника. Иначе игроки, уже определившиеся со стороной, такого своей стороне понапридумывают...
Dampir пишет:

цитата:

Тогда имеет место офигенное преимущество Италии

Neil пишет:

цитата:

в итальянском файле указан состав "ограниченного контингента".

Вы даже себе представляете, насколько он ограничен!!!

 Отправлено: 16.01.12 21:13. Заголовок: Mukhin пишет: Вы да..

Mukhin пишет:

цитата:

Вы даже себе представляете, насколько он ограничен!

Ммм замечательно смотрится парочка авианосцев в составе очень ограниченного контингента, примерно
как Одейшес, Корейджес мли Глориес

 Отправлено: 16.01.12 21:14. Заголовок: ну, если итальянском..

ну, если итальянскому командующему операцией понадобятся дополнительные силы, и он будет достаточно убедителен...

 Отправлено: 16.01.12 21:15. Заголовок: Dampir, заметили нам..

Dampir, заметили намёк Михаила? Вы можете стать итальянцем

 Отправлено: 16.01.12 21:19. Заголовок: я про обе стороны, ,..

я про обе стороны, ,т.е предусмотрен только сценарий Коралловое море?

 Отправлено: 16.01.12 21:22. Заголовок: не только, еще десан..

не только, еще десантная операция (если получится ), борьба ПЛ, действия базовой авиации...

 Отправлено: 16.01.12 21:27. Заголовок: Neil пишет: десант..

Neil пишет:

цитата:

десантная операция (если получится ), борьба ПЛ, действия базовой авиации.

Ага так это японский Индокитай 1941?