Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
Политическая ситуация реальная. Моменты АИ: 1. Все корабли исправны, 2. Для пробивания брони стороны имеют нарезные орудия: Австрия: 7- и 9- дюймовые, Италия: 7- и 10- дюймовые. Можно взять и Армстронговы, для Италии.
Варианты ведения Дела: 1. Собственно Лисса, 2. Выход Австрийской эскадры из Полы к Анконе и Лиссе, 3. Кампания от момента начала боевых действий. Критерии победы: Австрия - удержание Лиссы, эахват Анконы/Бриндизи (временный, для разрушения порта); Италия - взятие Лиссы или Полы.
МЗ - ограничены. Береговая атриллерия - по факту или минимальна. Стороны имеют по 2-3 пехотных дивизии.
Предложения ожидаются. Начало - по возможности, недели через 3.
Отправлено: 03.02.12 19:36. Заголовок: Италия Для ИГРЫ: Кал..
Италия
9 дм Нр. Дз. Армстр – 229 мм – 300 фунт – 114,8 кг – 12 тонн- 1865 – 1 в 6 мин. / 15 каб. – 10%/100 мм, 13 каб. – 20%/150 мм, 10 каб – 40%/180 мм, 7 каб. – 50%/210 мм, 5 каб. – 65%/240 мм, 3 каб – 85%/260 мм, 1 каб – 95%/270 мм
8 дм Нр. Дз. Армстр – 203 мм – 170 фунт – 78,9 кг – 9 тонн- 1866 – 1 в 6 мин. / 15 каб. - 7%/70 мм, 13 каб. – 15%/100 мм, 10 каб - 35%/130 мм, 7 каб. – 50%/170 мм, 5 каб. – 65%/200 мм, 3 каб – 80%/220 мм, 1 каб – 95%/240 мм.
8 дм Гл. длин. – 200 мм – 68 фунт – 32 кг - ? - ? (1852) – 2 в 6 мин. / 15 каб. - 3%/50 мм, 13 каб. – 10%/70 мм, 10 каб – 30%/100 мм, 7 каб. – 45%/130 мм, 5 каб. – 60%/150 мм, 3 каб – 80%/180 мм, 1 каб – 90%/200 мм.
8 дм. Бомб. – 200 мм – 68 фунт – 32 кг - ? - ? (1852) – 2 в 6 мин. / 15 каб. - 3%/-, 13 каб. – 6%/-, 10 каб – 20%/20 мм, 7 каб. – 35%/50 мм, 5 каб. – 55%/80 мм, 3 каб – 75%/100 мм, 1 каб – 90%/120 мм.
6,4 дм Нр. Дз. –160 мм - 60 фунт – 29 кг (?) – 2,9 тонн – 1864 – 2 в 6 мин. 15 каб. - 5%/-, 13 каб. – 12%/-, 10 каб – 30%/25 мм, 7 каб. – 45%/60 мм, 5 каб. – 60%/90 мм, 3 каб – 80%/110 мм, 1 каб – 90%/130 мм.
6,4 дм Гл. – 160 мм – 30 (40 - ?) фунт – 22 кг - ? - ? (1848) – 4 в 6 мин. 15 каб. – 3%/-, 13 каб. – 8%/-, 10 каб – 25%/-, 7 каб. – 35%/-, 5 каб. – 50%/30 мм, 3 каб – 80%/60 мм, 1 каб – 90%/80 мм.
6,4 дм Бомб. – 160 мм – 30 фунт – 22 кг - ? - ? (1848) – 4 в 6 мин. 15 каб. – 1,5 %/-, 13 каб. – 8%/-, 10 каб – 20%/-, 7 каб. – 30%/-, 5 каб. – 50%/-, 3 каб – 80%/25 мм, 1 каб – 90%/60 мм.
4,7 дм Нр. Дз. – 120 мм – 30 фунт (?) - 14 кг (?) - ? - ? (1864) – 6 в 6 мин. 15 каб. - 3%/-, 13 каб. – 15%/-, 10 каб – 30%/-, 7 каб. – 40%/-, 5 каб. – 60%/20 мм, 3 каб – 85%/30 мм, 1 каб – 90%/40 мм.
Re d’Italia: 5700 т, 12 уз, 7-4-дм броня, 2 – 9» Нр.Гл. на верхней палубе, 4 – 8» Нр. Дз., 4 – 68-ф. Гл., 8 – 160-мм Нр. Дз. Re di Poretogallo: - «» - Ancona: 4250 т, 13 уз, 4,5 – 4» броня, 6 – 8» Нр. Дз. (два орудия– на верхней палубе), 4 – 68-ф. Гл., 16 – 160-мм Нр. Дз. Maria Pia: - «» - Castelfidardo: - «» - San Martino: - «» - Principe de Carignano: 11 уз, - «» - ( 10 – 160-мм нр. Дз.) Ram Affondatore: 4090 т, 12 уз, 5-дм. броня, 2 – 9» Нр. Дз. (2 – 80-мм нарезн.) Terribile: 2700 т, 11 уз, 4,5-дм. броня, 6 – 160-мм Нр. Дз., 4 – 68-ф. Гл., 12 – 160-мм Гл. Formidabile: - «» - Palestro: 2000 т, 8 уз, 4,5-дм. броня, 2 – 8-дм. Нр.Гл. (действ. в носовых секторах), 2 – 68-ф. Гл. Varese: - «» -
68-ф по "качеству" можно отнести к средним, против брони примерно равен 160-мм нарезн. 160-мм нарезн. - скорее средний. И оба для ГК не вполне подходят - слаба бронепробиваемость.
Можно взять такую линейку калибров: К (крупный): 9", 10,4", 8" нарезн - Т (тяжелый): 68-ф (гл. и бомб.), 7" нарезн, 160-мм нарезн. - С (средний): 24-ф. нарезн, 48-ф гл., 160-мм гл., - Л (легкий): 30-ф гл. и бомб., 120-мм нарезн. ? - М (малый): прочие.
И ещё: 68-ф и прочие бомб. орудия интересно сохранить как "дух времени", пусть и не имеющие реального значения, хотя против деревянных кораблей вполне годятся. А отсматривать попадания - невелика разница, тем более все калибры уже "отабличены".
Но если Итальянцы предложат свою линейку (выбор) орудий, то придется с ними согласиться.
Отправлено: 04.02.12 20:14. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
А отсматривать попадания - невелика разница, тем более все калибры уже "отабличены".
как в этом случае рассматривать прицельность стрельбы? разная скорость полета-разный вес снаряда- разное рассеивание или принимаем только номинально разные? см. Четверухина и Дугласа к сожалению только до 58-60 года.
Sir Howard Douglas On Naval Warfare with Steam... (1858)
Отправлено: 05.02.12 11:34. Заголовок: Dampir пишет: как в..
Dampir пишет:
цитата:
как в этом случае рассматривать прицельность стрельбы? разная скорость полета-разный вес снаряда- разное рассеивание
Я попытался в выставленных данных "для игры" отразить эти различия. На малых дистанциях - до 7 - 10 каб. точность вполне сравнима у всех - относительно высока, как и пробиваемость - невелика и быстро уменьшается при возрастании дистанции, так-же как и точность стрельбы. Старался учитывать данные Ильина, Четверухина и сведения ув. Эда и другие, в т.ч. с прошлых подобных парусно-паровых тем цусимы и Бенбоу. Полная историческая идентичность - увы, вещь в себе и принципиально недостижимая.
Фактически, на мой взгляд, игра готова. Ждем завершение "Испанского" дела.
P.S.: эти-же данные и принципы можно будет применить в играх соответствующего периода Россия-Турция, Турция-Греция, Дания/Швеция - Голландия/Пруссия и т.п.
P.P.S.: можно сыграть и гипотетический вариант атки черноморской эскадрой конвоя/стоянки англо-франков в Варне или у Евпатории 1854 г. Или атаку Дарданелл в 1852- 53 гг. С Синопом или без Синопа.
Отправлено: 06.02.12 17:49. Заголовок: Да, Синоп по тактике..
Да, Синоп по тактике совершенно неинтересен. Просто образец "V V V". Выборг - Чичагову две дивизии ЛК перевести дополнительно, даже на буксире шлюпками, к фарватеру - и всё. Хотя есть варианты. Можно попробовать. Составляйте данные для этого сценария. :-)
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
