Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
Политическая ситуация реальная. Моменты АИ: 1. Все корабли исправны, 2. Для пробивания брони стороны имеют нарезные орудия: Австрия: 7- и 9- дюймовые, Италия: 7- и 10- дюймовые. Можно взять и Армстронговы, для Италии.
Варианты ведения Дела: 1. Собственно Лисса, 2. Выход Австрийской эскадры из Полы к Анконе и Лиссе, 3. Кампания от момента начала боевых действий. Критерии победы: Австрия - удержание Лиссы, эахват Анконы/Бриндизи (временный, для разрушения порта); Италия - взятие Лиссы или Полы.
МЗ - ограничены. Береговая атриллерия - по факту или минимальна. Стороны имеют по 2-3 пехотных дивизии.
Предложения ожидаются. Начало - по возможности, недели через 3.
Отправлено: 09.04.12 17:05. Заголовок: Уже 12-е скоро, А Гл..
Уже 12-е скоро, А Глокия всё нет....
Тем не менее мы с ув. сиром Дампиром решились "обкатать" правила ранних броненосных сражений. Желающие и сочуствующие могут принять участие советами и разумной критикой. Весьма вероятно, что не все будет изображено "правильно" и подсчитано "как надо", - нет в мире совершенства.
12 июня 1866 г Итальянская эскадра вышла из Анконы и направилачь к о. Лисса. Операция былп предпринята по настоятельной просьюе ГК Итальянской Армией и Морского Министра.
Отправлено: 09.04.12 17:13. Заголовок: По получении извести..
По получении известий о появлении Итальянских кораблей у Лиссы, 13 июня 1866 г. Австрийская Эскадра вышла из Полы с целью предотвратить захват острова. Расчетное время подхода к Лиссе - около 14.00-15.00 14 июня с Северо-Западного направления.
Итальянцы (ИТ) утром 14 июня высадили десант в слабоукрепленном месте и к 16 часам остров был захвачен, без особого сопротивления. Кроме имевших наиболее сильные укрепления портов, которые ещё продолжали сражаться. Собственно сражений пока не было, итальянцы концентрировали свои силы для решающей атаки.
Днем 15-го июня в 15.00 Итальянскому Адмиралу поступило сообщение от приблизившегося дозорного парохода - авизо "Мессаджиеро" - на северо-западе видны дымы.
Ожидая появление Австрийского (АВ) флота, ИТ ГК заранее, ещё с утра, отправил свои ТР с охранением из 2 фрегатов (ФР) на южную сторону острова и приказал ждать дальнейших распоряжений.
Мессаджиеро получил сигнал "Определить количество, строй и принадлежность подходящих кораблей", подобное указание было получено и приблизившимся на расстояние 25-27 каб, позволявшее вести обмен сигналами, дозорному колёсному пароходу - авизо "Эксплораторе".
Цель – о. Лисса. Задача – атака Итальянской эскадры и оказание помощи гарнизону о. Лисса. Состав Итальянского флота: предположительно 10 броненосных кораблей, 4- 6 фрегатов и 4-6 транспортов, 2-3 посыльных или дозорных судна. Вероятная тактика неприятеля: линейный бой отрядами. Наши силы: 1-я броненосная дивизия, 2-я корабельная дивизия, 3-я вспомогательная дивизия.
Походный ордер Австрийской эскадры:
Передовые дозорные суда – Грейф и Елизавета: расстояние между кораблями 70 каб, расстояние до Главных Сил – 70 каб. При подходе к цели назначения – около 15 миль от о. Лисса дозорные корабли переходят на фланги (траверс) эскадры. Вперед выходит головной отряд, состоящий их кораблей 2 бригады 2 дивизии под командованием коммодора Нильсена, находящихся в строю кильватера.
Остальные корабли следуют в единой кильватерной колонне: 2, 1 и 3 дивизии. При подходе к о. Лисса эскадра перестраивается в предбоевой порядок: 2 бригада 2 дивизии выходит вперед. 1 дивизия выстраивается строем пеленга: 1 бригада – левым, 2 бригада – правым, с расстоянием между бригадами в 5 каб. Дистанция между мателотами 1,5 каб. Главная цель – неприятельские броненосцы. Действовать методом прорезания строя, рассечения неприятеля и по-очередному действию артиллерии кораблей одной бригады по одной цели. Учитывая данные о слабости артиллерийского действия против брони, желательно применение тарана. 1 бригада 2 дивизии прикрывает разведывательные действия 2 бригады 2 дивизии и при обнаружении броненосцев неприятеля переходят в тыл 1 дивизии в единой колонне, держась на стороне бригады 1 дивизии, ближней к неприятелю. Основная задача: действовать против неприятельских броненосцев и кораблей сосредоточенными залпами артиллерии – по 3 корабля на 1 противника, связывать неприятельские неброненосные корабли и поддерживать атаку 3 дивизии на неприятельские транспорты. 3 дивизия атакует транспорты и поддерживает действия 2 дивизии, оказывает помощь пострадавшим кораблям эскадры. Кораблям быть готовым подать и принять буксирные канаты.
Пароход «Стадион» и КЛ «Зеехунд» отходят к северу на расстояние 20 миль от о. Лисса, через 2 часа КЛ подходит в зону видимости для получения дальнейших распоряжений.
Дополнение к действиям 1 дивизии: после прорезания неприятельского строя, в зависимости от движения неприятельских броненосцев (например – влево), 1 бригада перестраивается в кильватер и атакует концевые корабли, 2 бригада перестраивается в строй фронта и преследует замыкающий неприятельский броненосец. Не исключена вероятность перестроения в строй расходящегося пеленга двух бригад и далее – поворотом «все вдруг» в первоначальный строй левого и правого пеленга для совершения повторной атаки.
Выход из Полы – 6.00 NN 1866 г. Скорость на переходе – 7 узлов. Ожидаемое время подхода к о. Лисса – 12.00-14.00, +30 часов от момента выхода. Боевая скорость: 1 дивизии – 10 узлов, 2 и 3 дивизии – 9 узлов.
В 14.40 передовыми кораблями был замечен дым одиночного корабля на Юго-Восточном-Восточнос (ЮВВ) направлении.
Схема 2. Примерное положение на 15.12. От носов "треугольничков" М - Мессажиеро и Э - Эксплораторе. До ТФ-2 -25, до ТФ-1 - 35 каб. Направления ходов (стрелки) предварительные, следующие замеры будут по середине ходов, пока 6 мин. От М и Э до первой группы АВ - 80-85 каб, далее - дымы.
Схема 3. Уточненные позиции сторон. N.B! Можно заметить сложности налаживания взаимопонимания сторон :-) Разночтения в сторонах, курсах и скоростях. И, один из наиболее важных моментов для посредников - попытка привести все полученные данные к единой картине.
Отправлено: 09.04.12 19:31. Заголовок: Краткое описание дей..
Краткое описание действий: при приближении ИТ разведчиков к АВ передовые АВ корабли были идентифицированы как 3 ФР. Опасаясь чрезмерного сближения разведчики не приближались к АВ ближе 20-15 каб. Стрельбу никто не производмл. По мере сближения ГС противоборствующих сторон видели сначала дымы, затем мачты. ИТ ГС вышли почти к Ю от ставших первыми в строю АВ броненосцами, которые повернули к СВ. Передовые фрегаты отвернули к СЗ и соединились с 2-й бригадой своей дивизии. На дистанции около 50 каб ИТ броненосцы (6 БР) и корабли Резерва (два малых БР и 2 ФР) повернули на СЗЗ и имевшие большую скорость - 8-9 уз корабли Резерва начали выходить вперед. В Это время АВ броненосцы перестроились в две параллельные, как казалось итальянцам, колонны и повернули на ЮЮВ. Оказавшаяся к З от БР АВ 2 дивизия (ЛК Кайзер головной) уменьшила ход до4-5 уз и пропустила корабли 1 дивизии. АВ броненосцы продолжили поворот к ЮВ, произошло быстрое сближение противоборствующих эскадр, последовавшее вследствие неожиданного для австрийцев поворота итальянских броненосцев на ССВ. Одновременно корабли итальянского отряда Резерва начали поворот "все вдруг". "Анкона" и "Мария Пиа" первыми произвели выстрелы из носовых орудий по неприятелю.
Стрельба : 1) 16.06. Ит -> Ав: Анкона, М.Пиа:12 каб, попаданий нет. 2) 16.12. Ит -> Ав: Анкона, Пиа 5-6 каб по Фердинанду: 8» в носовой части корпуса над ВЛ в броню, не пробил (угол попадания велик), 68 ф – стеньга фок-мачты, 160мм – нос. Броня батареи у первой амбразуры, нет пробития.
3) 16.18. Пересечение курсов, повороты, попытки таранов.
Италия
Анкона – Фердинанд: левый борт (ЛБ), 2 каб, взаимное уклонение от таранов (± 30⁰, поправка 2, + поворот 2 = 4, «бросательно-костевая» дистанция соответствует 10 каб с соотв. вероятностью. «Бронепоражающая» дистанция соответствует 2 каб (менее 3).
8дм: 1) броня батареи на уровне кромового мостика, лев 7дм орудие (7» №№) №2 вышло из строя на 12 мин. 2) фальшборт у трубы, разбита шлюпка. 68-ф: 1) бушприт, 160мм: 1) верхняя палуба в носу, 2) броня батареи у миделя, 3) грот-мачта, верхняя треть. Пиа – Фердинанд (ПБ): -, при уклонении от тарана Габсбурга. Кастельфидардо – Фердинанд (ПБ): - Сан-Мартино – Фердинанд (ПБ): 8»: 1) Верхняя палуба в нос от трубы, небольшой пожар, 160мм: 1) броня Гл. Пояса у фок-мачты, пробития нет.
Кастельфидардо – Пр. Евгений (3-4 каб): - Сан-Мартино – Пр. Евгений: 8дм: 1) броня батареи у грот-мачты, вышло из строя 48ф орудие ЛБ №2, пожар, 2) броня батареи по миделю, разбита 48ф орудие №1 ЛБ, пожар. 68ф: 1) сбито 24ф орудие №3 ЛБ, 160мм: 1) в броню батареи у носовой части, 2) в броню носовой части, 7дм орудие №2 ЛБ не стреляет 6 мин, 3) броня батареи у трубы. «Пр.Евгений» не ведет стрельбу 12 минут.
Австрия 16.18.
Фердинанд Макс – Анкона (уклонение от тарана, попытка тарана, поворот): 10,4дм: 1) в батарею у трубы, сбито 68ф ор ЛБ №2, пожар.
Габсбург – Анкона: 10,4дм: 1) верхняя палуба за трубой, повреждены вентиляторы, разбита шлюпка. 48ф: 1) броня батареи у трубы, 2) верхняя часть трубы (поврежден 1 котел), 24ф: 1) броня в носу по ВЛ, Макс – Анкона: - Макс – Пиа: удар тараном, неблагоприятный угол, артиллерией оба корабля действовать не смогли, разошлись. Фердинанд – Пиа: ПБ 10,4»: 1) полубак, пожар, 48ф: 1) кормовой мостик Макс- Кастельфидардо (ПБ): - Габсбург – Кастельфидардо: - Пр. Евгений – Сан-Мартино: 10,4дм: 1) батарея, сбито 8» орудие №2 ЛБ, пожар, 7дм: 1) верхняя палуба, вентилятор Прав Машины, 24ф: 1) верхняя палуба, в корме. Дон Хуан Австрийский – Кастельфидардо: 48ф: 1) броня батареи в носу, 24ф: 1) броня ГБП на уровне трубы по ВЛ.
Отправлено: 15.05.12 11:41. Заголовок: Приехал. Вхожу в сос..
Приехал. Вхожу в состояние работ. По последнему ходу: три попытки таранов, два - под невыгодным углом. один - промах. Артиллерию и схему - чуть позднее. Спасибо за понимание :-)
Отправлено: 08.09.12 09:00. Заголовок: Хуан де Астуриас - п..
Хуан де Астуриас - пожар, не управляется, крен. Саламандер - пожар. потеря хода. - за прошлые ходы.
Пеедлагаю признать победу Италианцев "по очкам". СПАСИБО за участие и внимание. Краткие выводы: I. По игре - учет ходов и действия можно признать удовлетворительными. II. Ошибки: посредника - чрезмерные значениея для пробиваемости (принятые данные для продолговатых снарядов, превысившие ожидаемые в 1,5-2 раза), некоторый разброс по учету скоростей и допущений их изменений. III. Подтверждена сложность проведения таранов и имеются формальные сложности с их графическим оформлением: время нанесения, угол удара, учет противодействия, что требует дальнейшего рассмотрения.
Предложения по повторению и проведению новых моделирований и игр воспоследует. Просьба к КОЛЛЕГАМ - принимать участие в процессах моделирования и самим предлагать сценарии.
P.S.: К сожалению по причине занятости на работе много времени форуму уделять не имею возможности.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
