Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1383
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 23:16. Заголовок: Анти- Катаока


Факты - документы-донесения
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=244284#p244284

Показания Мичмана Щербачева 4-го.

Скрытый текст


Показания лейтенанта Славинского

Скрытый текст


Донесение Флагманского Минного Офицера Лейтенанта Леонтьева 1.

Скрытый текст




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1384
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 23:37. Заголовок: Показание Лейтенанта..


Показание Лейтенанта Овандер

Скрытый текст


Описание боя старш. артил. офицера, Лейтенанта Гертнер 1-го.

Скрытый текст


Показание Корпуса Инженер-Механиков флота Капитана Родионова 2.

Скрытый текст


Копия донесения Контр-Адмирала Энквиста о бое в Корейском проливе и о плавании крейсеров на Манилу.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 23:54. Заголовок: М.б кто поставит япо..


М.б кто поставит японские данные о маневрировании с 02.00 до 12.00 14/27 мая 1905 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1386
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 13:08. Заголовок: Мейдзи - http://mirk..


Мейдзи - http://mirknig.com/2010/10/15/opisanie-voennyh-deystviy-na-more-v-37-38gg-meydzi-t1-4.html
том 4, стр 76-80. Контакт и движения.

Видимость 5-6 миль Можно принять приближение 5 БО и части 6 БО (без Идзуми) с 10 и 15 отр. МН с левого фланга 2 ТОЭ 55-65-70 каб, среднее - 60 ?

3 БО к моменту контакта с замыкающими коряблями 2 ТОЭ в 10.00 (примерно) поддерживал большой ход (? - 19-21 уз) в течение 4-5 часов. 1 БО (Того) увидел 3 БО в 13.15 на NON.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 13:57. Заголовок: Предварительные усло..


Предварительные условия, обсуждаются:
Погода: дымка, туманность, видимость 4-8 миль, увеличивается с 6.00 до 10.00. Время -? (японское-русское)
Ветер - WSW 3-4 балла, большая волна.

РЭБ - ? Потенциально возможна методом "забивания частоты". Инициатор - 2 ТОЭ. 3-6 мин (0,5-1 ход) для одного передатчика. Все сообщения кодированы. Дальность эффективных помех - 80 миль, дальность эффективной связи - 40-50 миль.

Маневрирование: Японцы - соответствие истории до момента значительного изменения движения 2 ТОЭ: значительное повышение скорости хода; активное сближение, выдвижение отдельных кораблей или отрядов.
Русские - а) строй и организация 2 ТОЭ соответствует истории, б) изменена организация эскадры и возможны изменения построения в пределах компактного (исторического) построения.

Возможности сторон:
Япония - соответствие истории. 5 БО - длительно 11 (10 - ?) уз, кратковеменно (2-3 часа) - 13 (12 - ?) уз. Увеличение хода - по 0,5 уз на 1 ход. 6 БО - длительно 13 уз, кратковременно - 15 уз (форсаж 16 уз 1 час). Увеличение хода - по 1 уз в 1 ход. Могут выполнять сложные перестроения (повороты "вдруг", и более 45 градусов) без нарушения строя - условно в течение 2 часов - 3-4 сложных маневра. Потеря хода при маневрировании - по 1 уз на каждые 15 градусов поворота.

Россия - ЭБР т. Суворов: длительно 11 (13 - ?) уз, кратковеменно (4-6 часов) - 15 (14 - ?) уз. Увеличение хода - по 0,5 уз на 1 ход. ЭБР Бородино: длительно 11 (12 - ?) уз, кратковеменно (2-3 часа) - 13 (14 - ?) уз. Форсаж - 15-16 уз 1 час.
ЭБР Ослябя: длительно 11 (13 - ?) уз, кратковеменно (4-6 часов) - 15 (16 - ?) уз. Форсаж - 16-17 уз 2 часа.
Прочие: длительно - 11 уз, кратковременно - 12-13 уз (2-3 часа).
Олег, Аврора, Светлана: длительно 13 уз, кратковременно - 17 уз (4-6 час), форсаж - 19 уз (2 часа).
Могут выполнять сложные перестроения (повороты "вдруг", и более 45 градусов) - условно в течение 2 часов - 1-2 сложных маневра без нарушения строя. Потеря хода при маневрировании - по 1 уз на каждые 15 градусов поворота.

Артиллерия - соответствие реальным событиям и применявшимся в моделировании программам.
Повороты отрядами до 4-х кораблей до 30 градусов последовательно - непосредственно во время очередного хода, для прочих - предварительный подготовительный сигнал за 1 ход до маневра, при отмене - поворот до 15 (30 - ?) градусов возможен.

Миноносцы - 20-24 узла, торпеды - действуют на 2 (10% вероятность попадания) - 4 (6%) - 6 (3%) каб.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 14:02. Заголовок: Время начала, Дистан..


Время начала, Дистанции, Скорости начальные, Диспозиция отрядов и кораблей, Пеленги-направления видимости - уточняется Посредником и сообщается соответствующему Участнику. Общедоступные материалы публикуются по мере утраты информативности для Участников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 16:53. Заголовок: Катаока - "неизв..


Катаока - "неизвестный" японец"? Его характеристики, психологические особенности, влияние и способности не очень широко известны. Можно сказать - остался в тени адмиралов Того, Камимура и Ито.

Маневрирование 5 Б и 3 БО, кроме поддержания контакта?? Темы для дискуссий :-)
Возможны и конспирологические аспекты.

Того - Катаоке: в движении проверить выраженность агрессивности и способности к маневрированию 2 ТОЭ, как индикатор тактических особенностей русских.
Дева (3 БО) - после перестрелки Мономаха и Идзуми мог (???) попытаться проверить состояние артиллерийской подготовки русских ГС, в качестве страховки - запас большого хода и относительно большая дистанция.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 20:55. Заголовок: Немного о обсуждении..


Немного о обсуждении Антицусимы ув. С.В. Годыни на "Самлибе", коя и послужима стимулом открытия этой темы:

спор ув. автора с ув.yuu2 на цусиме в кунсткамере :-) : О возможности соблюдения условий исторических исходного места и времени контакта

поскольку влияние попаданца -ев будет неопределенным, и движение эскадры будет отличаться от реального, в т.ч. и под влиянием "маневров" - но и японская сторона также испытывает флюктуации "попаданческих сил", что и позволяет сохранить время и место контакта с "Синано-мару" и прочими. Если изменение построения не будет выходить за примерную площадь размещения кораблей, то до момента контакта с Идзуми, - и вот мой шаг навстречу идее ув. Автора боя против 3 боевой эскадры - и даже до появления Катаоки, положение японских кораблей не будет значительно отличаться от исторического.

Но при всем сказанном, я крайне отрицательно оцениваю предложенную автором модель боя с Катаокой как абсолютно нереальную в завязке маневрирования и "поддаванческую" в пользу Аи-Рожественского.

Поскольку я не имею желания общаться на Цусиме при существующих модераторах, то выставляю мои предложения автору здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1393
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 20:59. Заголовок: Моя оценка ситуации ..


Моя оценка ситуации к возможному началу АИ-боя:

Идзуми - перестрелка на 40 каб (37 - ? предположительно при погрешностях), Перестрелка 1, 2 (? нет четких указаний на их стрельбу) и 3 русских броненосных отрядов с 3 (ТРЕТЬИМ!) боевым отрядом японцев из состава 1 Эскадры: на 40- (39) каб. Некоторый разброс в 1-3- м.б. и 5 каб возможен, но 5 каб погрешности уже многовато, на мой взгляд - равно как и излагаемое мною является моим, естесственно, мнением.
3 БО (Дева) мог себе позволить за счёт запаса хода немного "пошалить" - хотя тут тоже надо думать о разведке - оценке арт. подготовки русских (как сопутствующая задача).Вторая перестрелка (с 3 БО) произошла позже, чем перестрелка с Идзуми.

По завязке моделированиЯ - не вижу оснований для "равнодушно-флегматично-оцепенело" сближения Катаоки с русской эскадрой. Во Всех источниках - видимость не менее 60-70 каб, возможно - 55 минимально и кратковременно - и то лишь - моё предположение. Катаока вовсе не имбецил или олигофрен. Для более детального наблюдения Катаока выдвинул вперед (и возможно ближе к кораблям 2 ТОЭ) 6 ББ (без Идзуми, соответственно). С утра и к полудню видимость имела тенденцию к улучшению, поэтому в моделировании "полосы тумана, приведшие к сближению" не принимаются по причине их кратковременности.

В тексте книги Автор имеет право на вымысел и домысел, но - м.б. сражение с умелым и опасным врагом более трагично и славно? Хотя и требует больше времени для размышлений и формулировок от Автора. Несомненно, хочется в двух-трех страницах "размазать гадов", НО - и вновь это "но": реально-то они нас размазали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия