Отправлено: 19.03.13 14:06. Заголовок: Сбалансированный бронированный лидер СССР

Меня очень долго не опускала мысль сделать из лидеров типа Ленинград что-то более полезное. Потому что получились из них скорее переразмернные эсминцы.
Изначально мне давала покоя силовая мощностью 66 тысяч лошадиных сил. Если силовую такой мощи поставить в более крупный корпус, толку было бы значительно больше.
Второй момент - спаренные 130/55 пушки. Нравиться мне эта конструкция. Нечто подобное тогда обсуждалось но из-за маниакальной любви недобитых вредитлей к бесполезной высокой скорости - из этого ничего не вышло.

В итоге - полное водоизмещение 4500 тонн, силовая - 2 вала - 60-70 тысяч лошадиных сил, скорость 33-34 узла, броня - 40-50 мм борт и 20-25-мм палуба, вооружение - 4х2х130/55 + 4х2х45-мм, 2х4-5х533. По цене будет дешевле двух эсминцев проекта 7. При этом - мореходнось, прочность, живучесть.

Головной - лидер "Мариуполь" - заложен в 1934 году, вступил в строй в 1937. Всего построено - 16 единиц - по 4 для Севера и ТОФа, 4 для Балтики (сопровождение тяжелых крейсеров типа Москва) и 2 для Черного моря. В строй вступали по 3-4 штуки в год - 1937/1938/1939/1940/1941.

 Отправлено: 31.08.13 22:57. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 02.09.13 13:18. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

раньше была красивая

Эт точно - жалко. И как всегда есть и положительные стороны: 1. Бумага/экран всё стерпит, 2. взгляд с необычного ракурса, 3. Если достаточно обоснована линейка калибров - даже интересно.

М.б. имеет смысл поставить на корму/ют - ТА, полуют - 1-2 х1-2 100-85 (88) -76 мм и ярусом выше уже ГК, 2 установки линейно. Нос надо разгрузить от лин. возв. ГК - уже давно этот момент пропагандирую :-).

 Отправлено: 16.09.13 22:40. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 21.09.13 19:57. Заголовок: Иногда их берут измо..

Иногда их берут измором.

Броня по весу влазит.

 Отправлено: 21.09.13 21:37. Заголовок: http://savepic.net/..

 Отправлено: 23.09.13 04:56. Заголовок: Красивые чертяки! h..

Красивые чертяки!

 Отправлено: 23.09.13 12:40. Заголовок: Доработано http://s0..

Доработано

Что бы поставить зенитные автоматы - нужно снимать катапульту и самолёты.

 Отправлено: 23.09.13 13:17. Заголовок: GromoBoy пишет: Кра..

GromoBoy пишет:

цитата:

Красивые чертяки!

Самому нравится стало.

 Отправлено: 04.12.13 23:47. Заголовок: http://s003.radikal...

 Отправлено: 05.12.13 13:54. Заголовок: Красивенько. + Конку..

Красивенько. +
Конкурентный проект:
ТА (2х3) и катапульта (3 самолета в сумме) - в корму. Полубак на 4/5 длины. кормовую башню-установку ГК убрать.

 Отправлено: 27.01.14 01:09. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

ТА (2х3) и катапульта (3 самолета в сумме) - в корму. Полубак на 4/5 длины. кормовую башню-установку ГК убрать.

Тут есть нюанс. Из-за обнаружившейся перегрузки почти в 400 тонн крейсер после спуска на воду (когда оно и вылезло) пришлось спешно переделывать.
Убирали две из шести 100-мм пушек, уменьшили толщину брони рубок и лба башен и т.д.

Натальи - у меня - главные неудачницы. Клавдии уже будут просто нормальные, хотя и великоватые для своего вооружения, а вот Елены - супермодели - большие, мореходные, мощно вооружённые и хорошо защищённые.
Думаю не поставить ли на них четырёхорудийные 152-мм башни.

 Отправлено: 27.01.14 14:17. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

четырёхорудийные 152-мм башни.

американцы (по Норману-Патянину :-) ) думали - и отказались. Уменьшите "Галисоньер". Хотя французы свои контрминоносцы (лидеры) после войны для статуса на безрыбье возвели в ЛгКР.

 Отправлено: 28.01.14 00:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

американцы (по Норману-Патянину :-) ) думали - и отказались.

Англичане тоже думали. Французы вполне сделали четырёхорудийные 130-мм на Дюнкерке.
von Echenbach пишет:

цитата:

Уменьшите "Галисоньер"

Собственно я уже с Еленой определился и прорисовал и просчитал. Осталось только оформить.

 Отправлено: 12.02.14 15:41. Заголовок: В качестве развития ..

В качестве развития идеи - полукрейсера.
http://alternathistory.org.ua/nachalo-posle-kontsa-v-5-esmintsy-polukreisera-prosto-esmintsy-alternativnyi-esminets-tipa-novik
На АИ войти не могу - что-то с регистрацией.

Но идея неплоха. Не в 1500-1800 т конечно. Но в 2500 с+ 6 (3х2) 120мм поместятся. ТА можно и подвигать. Для модернизации есть-будет запас: т.е. ещё 3-6 76-100мм поставить.

 Отправлено: 14.02.14 00:58. Заголовок: Угу. Сами вот на эту..

Угу. Сами вот на эту тему размышляем.
Только сразу придётся определиться куда, зачем, когда и где будут эти корабли строиться.
У нас очень жесткая привязка ко времени. Если взять англичан - http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1995_04/06.htm и немцев - http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1996_03/06.htm
то видно что закладки серийных турбинных лёгких крейсеров пошли с 1909 года. Напомню что турбинный эсминец Новик был заложен летом 1910 года, а введён в строй летом 1913.
Сами Новики начались закладываться с 1912 года, причём первые девять (и все заложены в 1912 году) - типов Дерзкий/Счастливый - для Чёрного Моря.
Для Балтики эсминцы начали массировано закладываться только в 1913 году.
С двумя турбинными лёгкими крейсерами типа Муравьёв-Амурский заложенными в Германии в 1913 году опоздали буквально на несколько месяцев.

 Отправлено: 14.02.14 12:12. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

Только сразу придётся определиться куда, зачем, когда и где будут эти корабли строиться.

Т.е. когда- закладка - 1909-1910 годы, срок строительства 3 года. Строить скорее всего стоит на не загруженном в реале Невском заводе, который по этому поводу - выкупить в казну. Силовая - немецкая.
Количество - по одному крейсеру на каждые два дивизиона угольных эсминцев. Которых построили 24 штуки - 20 для Балтики и 4 для Чёрного моря. В принципе - можно наальтернативить что часть минных крейсеров будет строиться на том же Невском заводе.
Например - закладка первых четырёх минных крейсеров в 1907 году, в 1908 - ещё четырёх, в 1909 - первого лёгкого крейсера, а в 1910 - второго.
Ещё 8 минных крейсеров заказываем у немцев.
На Чёрном море - строим 8 минных крейсеров и один лёгкий крейсер заказываем у тех же немцев у которых заказываем турбины для остальных лёгких крейсеров.
Можно наальтернативить альтернативный минный крейсер.

Цена реального Добровольца была в 750-800 тысяч рублей, Новика - 2 млн, крейсера типа Невельской - 3,5 млн. Бронепалубный Жемчуг/Изумруд закупались по 3,5 млн.

 Отправлено: 14.02.14 19:10. Заголовок: МинКР 06 неплох, тол..

МинКР 06 неплох, только возвышенное кормовое - смело чересчур. На близких размерах: с броней - КЛ, катамараном - дес. корабль и легкая КЛ-ТЩ.

 Отправлено: 14.02.14 22:12. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

который по этому поводу - выкупить в казну

Ой, загубят предприятие...

 Отправлено: 17.02.14 14:07. Заголовок: По лидеру-крейсеру. ..

По лидеру-крейсеру.
Есть предложение: ТА делать 3 трубы пирамидой и убирать под верхнюю палубу побортно. Гидро - при большом желании, как американы - на корму: можно сбросить и/или сгорит без особого вреда.

 Отправлено: 22.12.15 11:52. Заголовок: Оп-па. А как я это т..

Оп-па. А как я это такой жыр пропустил? У проекта 1 изначально трёхвальная ГЭУ. А вообще есть хорошая ссылочка на сайт Бороды про несостоявшиеся у Российской империи скоростные минзаги. Вот если б от них отталкивались -- может, этакий супер-пупер-лидер и получился бы. Светки изначально и были лидерами для Новикообразных.