Отправлено: 09.04.18 14:59. Заголовок: Сухопутные и авиационные проблемы вооружений аи СССР

Главное для аи СССР - в любом случае сухопутье и авиация. поэтому немного отклонюсь от флотофильской канвы:

А вот (100)-110 мм: короткая, до 18-21 клбр - полковая и горная гаубица, с оглядкой на австрийскую-шкодовскую (как сухопутную, так и морскую, ставшую "минизини", полукороткая (до 24 клбр) - пушка-гаубица бригадно-дивизионного звена, длинная-средняя, ствол до 36-42 каб - корпусная пушка, длинная, до 48-52 каб - зенитная и морская. Снаряд - по весу близок к 120-127мм снарядам других орудий. Универсалбный калибр "на-вырост". :-))
Минометы - 60 (80) - 90 (100) - 120 (140).
И следующий универсал - 140 мм, но на разряд соединений и решаемых задач выше. Франкские 138-мм.
Поменьше: I - 85-80-76, и II- 50-40-30-мм. Далее авиация и стрелковое вооружение. ПТР, 1-3 зарядный гранатомет (по типу англ. PIAT), радиостанции армейские и авиационные.
Т-27 (Карден-Ллойд и Т-26 удлиняем на опорное звено (пару катков и т.п., в идеале немного шире делаем и шире гусеницы. Транспорт и сбережение моторесурса - трейлеры с легкой бронезащитой моторв и ККП зенитным) будут до 4 т, с двигателем в 50-60 л.с. (прикупленного, без копеечной экономии, выливающейся в значительные временные и финансовые издержки. На Т-26 проводим модернизацию в духе "новой" стратагемы легкий танк сопровождения-транспортер: ЛгТанк, САУ, БТР, Тфгач-пто/полков. ор/лг. гауб. и командно-корректир. машина. Становится около 9-12т с мотором в 110-130 лс. Скорость всех - до 30-35 км/ч, по полю - до 10-15 км/ч. Все могут возить-буксировать ККП, ММ (80-140), и пр. различные не очень тяжелые прицепы на поле действия. Т-27 (или назовем Т-27АИМ/ТАИ-27 :-) становится легким бронированным мредством непосредственной поддержки. Первые партии - для "Учебных корпусов", затем уже для переформируемых боевых соединений и частей, по принципу комплектации "сверху-вниз". При усиленнос вооружении низовых-малых подразделений в АИ: взвод м.б. с 1 ММ (60-80-90), 3-4 Гранатомета, 1-2 ПТР, 2-4 "улучшенный" ДП. Вероятно так: сдвиг вниз по иерархии качественно более высшего типа вооружений. Но это "философский" подход, за что сильно не критикуйте, а предлагайте свои взгляды.

Более детально по структурам, технике и пр. - позднее, если будет интерес к теме.

 Отправлено: 11.04.18 18:37. Заголовок: Будет интерес, почем..

Будет интерес, почему же нет?

 Отправлено: 11.04.18 19:59. Заголовок: Ну, моя линейка назе..

Ну, моя линейка наземных артвооружений выглядела бы так:
50-мм - легкое (батальонное и полковое) ПТО, в идеале - 18 орудий на полк (3х3 - в батальонах, 9 - в полковой батарее), основное зенитное орудие в войсках.
70-мм - тяжелое (бригадное и выше) ПТО, среднее зенитное (сухопутное и морское) орудие, универсальное орудие для малых кораблей до лидера включительно.
100-мм - с вариантами ув.коллеги фон Эйхенбаха согласен полностью, только полковая еще короче - 15-16 калибров и обязательно станок с раздвижными станинами. Универсальное орудие для крейсеров, линейных крейсеров, линейных кораблей и авианосцев.
140-мм - основная корпусная гаубица, тяжелая пушка артиллерии РГК (контр-батарейная), минимальный калибр береговой артиллерии (противодесантная оборона), ГК для эсминцев и лидеров.
190-мм - тяжелая корпусная гаубица, основной калибр береговой артиллерии, ГК для большинства крейсеров
250-мм - тяжелая гаубица артиллерии РГК, тяжелый калибр береговой артиллерии
320-мм - гаубица особой мощности (осадные полки) артиллерии РГК, тяжелый калибр береговой артиллерии на важнейших направлениях, ГК для линейных крейсеров.
400-мм - особо тяжелый калибр береговой артиллерии крупнейших крепостей (Кронштадт, Севастополь, Владивосток), ГК линейных кораблей.

 Отправлено: 12.04.18 21:21. Заголовок: Миномет 60 и 82 милл..

Миномет 60 и 82 миллиметра скорее всего будут стоить одинаково. И расчет потребуют одинаковый, из одинаково обученных бойцов. Только первый - плевательница гранатками, а второй - весьма неплох.
Я бы рассматривал легкие пушки и 37-мм и 45-мм одновоременно. Как известно советская 45/46 пушка не годилась вообще и не пробивала брони даже ранних немецких танков, а вот американские 37-мм пушки М3 с длиной ствола 56,6 калибров (это ровно 2 метра) и правильным снарядом - пробивали. Для 1941-1942 года такой подход вполне оправдан. То же самое кстати и по поводу 57-мм калибра. Англичане делали свои 6-ти фунтовые пушки со стволами в 43 калибра (2,5 метра) и только при заказе в США там имея станки пушки стали делать со стволами 50 калибров, т.е. 2,8 метра. В СССР ствол 45-мм пушки удилинили с 46 до 68 калибров только в конце 1942 года.

 Отправлено: 12.04.18 21:22. Заголовок: Танкетка-буксировщик..

Танкетка-буксировщик - отличная идея

 Отправлено: 13.04.18 21:21. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

Миномет 60 и 82 миллиметра скорее всего будут стоить одинаково.

60-мм ММ - для десанта, диверсионных групп и т.п. И как калибр для гранатомета.
Вместо 80-мм ММ м.б. станет 90-мм ММ или 100-мм (этот точно будет с колесами). На небольшое расстояние перетащат, или дополнить тележкой (тележка легкопехотная, грузовая, 300 кг. 6 колесиков, в 3 пары. Что-то вроде нарт или австро-венгерских горных (тирольских) тележек. Можно собачками возить :-) На взвод - 1-2 шт или 3.

По прочим калибрам: склоняюсь к 30-мм как батальонной и полковой ПТО при L=45, 55-60-65 - уже как зенитный автомат или =32-40 - авиационная тяжелая пушка, с дульным тормозом. Легкая авиапушка = +- 20-23. ККП - армейский - 15, авиа - 12. Иначе не взлетят... наверное.
Шпитального и сопутствующих ему типов, и заказчиков "сверхскорострельности" - в леса, или как перспективные конкуренты для стимулирования работы остальных гениев в ограниченные конкурсные проекты. Запретить разброс тем разработки: 1 - основная, 1 - дополнительная и 1 - по желанию, в свободное время.

Танкетка-буксировщик и была предложена, но перегрузили и хотели заставить тягать в 2-3 раза боле чем могло тянуться. И ещё одна особенность "героев гражданской среднего звена" - раз есть броня, то это танк.
Я предлагаю развитие теории "Легкий танк-транспортер" с поддержкой САУ, тяжелых танков прорыва (т-35 оставим для парада и запудривания атташе), среднего танка (уменьшенный т-28). М.б. некоторое количество БТ (шт 200-300) с последующим быстрым отказом от колесного хода.

Переходными типами можно предложить МС-1 (т-18) , в т.ч. и с вариантом легкой САУ - для начального обучения и оснащения костяка штатов бригад.
Батальон - 20-30 бронеединиц + моторизованный стрелковый и моторизованый арт. дивизион, батально управления и снабжения. Т.е. де факто - бригада, которой придаются 2-3 кав. бригады, дивизион / бригада САУ-зен. д-н, пехотный полк и инж-рем части. На 1927-30. САУ 122 и 76 мм, зенитные 22-37 -45 (аи 30зен-60-140), ММ 90-140 - в т.ч. на базе улучшенного т-24 и т-26.
Постараюсь подробнее вскоре с "рисунками" :-), пока на работе - загружен до... полного.

По тяжелыс системам - мелькает 170-мм калибр. Размышлизмы почти Вольфрама фон Эшенбаха... в поисках ковчега. ;-)

 Отправлено: 13.04.18 21:28. Заголовок: по авиации: вариант ..

по авиации:
вариант немного облегченного МБР-2 с дюралевым поплавком (три отсека продольные, в среднем - торпеда/650 кг, 460мм, длина -5,2 м, 3 каб - 45 уз, 10 каб - 30 уз. Корпус торпеды - дюраль, = кольцевой стабилизатор/ или груз до 700 кг, в т.ч. доп. топливный бак).
Эти аиМБР-2 (или что-то Григорович с Шавровым, Бериевым и Четвериковым сделают) можно применить, вместе с аналогом КОР-1-3-5 на катапульте, сначала на барже, затем простой старый пароход на 2-3 аппарата и позже - на АвиаСКР (в т.ч. и пограничный вариант) на базе лидера-скаута (см. крупные корабли аи СССР).

 Отправлено: 14.04.18 21:51. Заголовок: Проект орг-штатных с..

Проект орг-штатных структур аи РККА:

Скрытый текст

Боевой. состав - Красноармеец – ст. красноармеец – красноармеец-инструктор Мл. сержант – сержант – ст. сержант Младший ком. состав - Старшина – мл. прапорщик – прапорщик – ст. прапорщик Средний ком. состав – Мл. лейтенант – лейтенант – ст. лейтенант – капитан Старший ком. состав – Майор – подполковник – полковник Высший ком. состав – Ген-майор – ген-лейтенант – ген-полковник Ген-армии – Маршал. М.б. что-то «по духу времени»? Содержание и производство: Технический вид – ½ прибавки и 1/4 срока производства следующего звания, Морской – + 1/4 «» (подводники !/2) от технического, Авиация - + 1/4 от морского (морская авиация, летный состав - +1/4 от авиации), Испытательный состав - + ½ от Авиации без преимущества производства. Штабы - = техн. состав. Доступно «заочное» обучение (1/4 вакансий по конкурсу). Полит. Состав – производмтся и обучается после завершения курса обучения по профилю в соответствующем звене начальствования. Хоз – интендантский состав – из линейных командиров, после прохождения «финансово-экономических» курсов, как и юридические. Научные = испытательские, с задержкой оплат на 1 год после внедрения. Обучение (схема): Среднее образование – 1,5 год, 5-7 классов – 3 года (обучение 1-2 года, строй-армия). С марта призыв: с апреля 3 мес (оборона, общетехническое, наступление) – пехотные общие курсы, далее 3 мес – по 2 нед. на учебных циклах (инж-саперное дело, пулеметно-стрелковое, минометное, ПТО/медицина, связь/топография, ПВО/мор. пехота), Следующие 3 мес – комплектация частей в учебной дивизии и обучение специальностям. Следующие 6 мес – рядовые, Дальнейшие 3 мес – инструкторы-зам. Ком. взв. ДМБ – в сентябре. Желающие идут в военно-техн. училища – 3 года. Особый статус: медицинские, производственно-технологические специальности. Выбраковка. Стрелковые части: Отделение: 7 чел. - 1 ком. 6 стр (1 пмр, 1 Гр, 1 пп) + 3 пист/рев, 4 винтовки, 1 бинокль, 6 оборон. гранат, 12 наступат. гранат, 9 зарядов Гр. 15 прод. НЗ, складная пехотная тележка. Взвод: 30 чел. – 1 ком, 30 чел / 1 отд. Усиления (1 ММ90мм, 1 Гр, 1 пмр), 3 отд. 3 пехотн. тележки. Рота: 130 чел – 1 ком, отд. Управления, 1 вз. Усиления (3 ММ90мм, 2 Гр, 2 ПТР, 2 пмр), 3 вз. Батальон: 560 чел – 1 ком, 1 вз. Упр., 1 хоз –тр вз, 1 рота усиления (6 ММ90мм, 3 30мм ор, 3 ККП, 2 Гр, 6 ПТР, 6 ст.пм), Полк: 2500 чел. – 1 рота обесп. (1 вз. упр, 1 вз. Связи. 1 инж-сап. взв, 1 взв. сан-мед, 1 рем-техн взв, 1 автоТр взв, 1 разв. взв, 1 хоз. взв, 1 взв. снабж., 1 взв. резервного. вооружения / 6 Гр, 6 пм, 6 птр, 2 ККП, 2 90-мм ММ – учебн. взв/, 1 конно-тр взв.), 3 пех-стр. Бат., 1 арт-мин. дивизион (1 батр. ПТО – 6 30-мм (30/40), 1 батр. полк. Гауб. – 6 100-мм п/г (100/23), 1 ММ батр. – 6 90-мм ММ, 1 зен.-пул. рота – 6 ККП, Батр. упр., на конной тяге, 200 лошадей всего, 20 повозок +-), 10 гр.Авто. 15 РСТ. Возможно добавление 6 ТР-тягачей и 6 ТАИ-27, 2-6 БА – в Бронедивизион. + 4-6 САУ и 4-6 ЛгТ-БТР. Бригада: 9000 чел. - 3 пех-стр. полка, 1 Атр-мин. Дивизион, 1 Бронедивизион, 1 бат. обеспечения, 1 бат. снабжения, 1 инж-сап. Бат, 1 лг зен-пто дивизион, Дивизия: 25000 чел. – 2-3 пех-стр. бригады, 1 кав. бригада, 1 арт. полк, 1 полк обеспечения, 1 бронедивизион. (Пока без деталировки ср. усиления и т.п.)

 Отправлено: 15.04.18 21:17. Заголовок: Тут как раз видео вы..

 Отправлено: 16.04.18 18:01. Заголовок: Проблемы и пути реше..

Спасибо, посмотрел немного. Проблемы и пути решения в общем-то уже обсуждались в различных источниках и форумах. Как простые, так и сложные. Избыточно детализировать - неподъёмно просто.

 Отправлено: 16.04.18 18:02. Заголовок: Продолжение. Органи..

Продолжение.

Организация моторизованных (механизированных) и танковых частей в аи-РККА аиСССР «Спирали времени»
Этапы развития аи-Бронетехники:
Скрытый текст

Эпоха осмысления: 1920-26. Всякие танчики и прожекты. Эпоха наработки опыта и создание стратегии (проб и ошибок): 1930-1935. Конкурсы проектов, отработка орг-штатных структур, изменяющихся с развитием техники. Заказ иностранных прототипов и конкурсы на строительство своих вариантов (Карден-Ллойд, Виккерс-6т, Кристи, французские аналоги ФТ-17 (МС-1/Т-18), Сен-Шамон – как предтеса штурмовых САУ, самоходные тяжелые САУ и танки: Н-27, D-1, Н-35, R-35, S-35. Танкетки т. Лоррейн, тягачи, … Естественно, к 1925 г. этих машин ещё нет, но процесс «сотрудничества… Поощряем работой Коминтерна, аи изменением практики и политики Коминтерна, «обещанием» начать выплачивать долги империалистам после «интегрального достижения уровня производства 1913 года» при помощи кап. стран (интегральный, для понимания читателя, но не подписантов-«партнеров»: уровень технологии и ВВП + % от «упущенных возможностей к 1935-40 году». Для франков можно и внедрить в сознание офицеров французского Генштаба: возрождение Германии с помощью Англии и сасш вполне вероятно. И выдержит ли «la bele France» очередную войну на два фронта с возможным предательством англов? Вот и помощь по артиллерии, технологиям, авиации и кораблям с танками. Голландцев можно заинтересовать. Чем -? Думается. Эпоха производства и технологий: отработка производства с возможностью замены производимой модели. 1 этап: 1925-1930 Т-27 ТАИ: варианты сверх-лг. САУ ПТО, САУ ММ, САУ Зен. ККП, Тягача, Командные. - аи: 15-30/30-30/50-60/30-60/50-100/24, ММ 60-120 (100 – 140); реально-исторические калибры: 12,7 – 37/? 40 – 76/26-30, ММ 80-120 Т-24 АИТ: средняя САУ, танк поддержки ПТО, штурмовая САУ, БРЭМ. - аи: 15-30/30-30/50 зен-пто-60/30-60/50-100/24-100/36, ММ 60-120 (100 – 140); реально-исторические калибры: 12,7 – 37/? 40з – 76/26-30, 120/18-20, ММ 80-120. - комплектация 5-7 учебных центров-бригад и развертывание, по мере поступления техники 5-7 учебно-боевых корпусов 2 этап: 1930-1935 Внедрение Т-26 ТАИ, стратегия лгТ-ТР (артиллерийский бронетранспортер) поддержки пехоты. Заикнувшихся о непосредственной поддержке пехоты легкими танками – зав. конюшнями в дальние колхозы. Варианты лг. САУ ПТО-полевой-полковой, САУ ММ, САУ Зен., Тягача, ЛгТ разведки и ПТО, Гаубичной САУ, БРЭМ. Командно-радийные, Инженерно-понтонно-мостовые. БТ – экзотика, примерка технологий. Не более 300-500 шт. АИТ-28 – замена таи-24, пока без деталей. Но «маленький» будет ( s-35 что-то улучшенное в виде танка), а в основном САУ - дешевле. Торсионы и гусеницы. Строительство нефтеперерабатывающих заводов (добыча нефти и производство бензина больше Ри в 2-3 раза). Мягкая коллективизация, строительство дорог и дорожной техники на новых заводах (Краны, эскаваторы, бульдозеры и т.п.), обучение на спец. Курсах для рабочих. Стекло техническое и оптика. Радиоэлектроника. Качественные радиостанции (за помехи в полевых условиях – развивать радиосвязь в МТС и колхозы). Сетевые библиотеки (технические) и районные ВТУЗы – для неокрепших спецов. Сварка. Производство. Бригады и корпуса: 1. Псковский корпус, Вологодская бригада, 2. Смоленский корпус и Калининградская бригада, 3. Запорожский корпус и Донбасская бригада, 4. Самарский корпус и Тацинская бригада, 5. Благовещенский корпус и Читинская бригада. Производства и учебно-испытательные батальоны: 1. Ленинградский, 2. Московский, 3. Харьковский, 4. Царицынский, 5. Челябинский. Отдельные батальоны и дивизионы: 1. Мурманский, 2. Минский, 3. Киевский, 4. Одесский, 5 Бакинский, 6. Ташкентский, 7. Новосибирский/омский - ?, 8. Владивостокский. Бригада танковая: 1 (2 - ?) Танковый батальон: 35 танков (30 линейных, в т.ч. 3 радийных – 3 танковых роты, 5 танков командно-штабной взвод, все радийные), 1 Самоходный Арт. дивизион: ЗСУ-15 (при замене – АИТ-26-ЗСУ-60), 6 СУ-ПТО 60(76)-м.б. штурмовые САУ 100 при замене, 6 СУ-Г120/100, 6 ЛгТ-ТР-аит-26 с 6 120 (140? - 100) мм ММ и 6 зен ККП. 1 батальон обеспечения: Рота управления и разведки (6 радийных ЛгТ-аит-26 БТР с ККП), рота связи, транспортная рота (3 тягача, 3 мостовых аит-26, 60 гр. Автомобиля с 2 БК, 3 заправки), рота снабжения (мед. Взвод, хоз. Взвод, рем-тех. Взвод (+ 6 тягачей и 6 БРЭМ), коменд-регулир. Взв.). Инж-саперная рота. Учебная ремонтная рота. 2 (1 - ?) МТС батальон: 3 МТС роты, Броне-рота (5 лг.т, 6 Сау, 6 командных машин, 6 ЗСУ) , Артиллерийско-пулеметная рота (6 пто, 6 ММ, 4 Г 122/100 мм, 6 ККП), рота обеспечения, транспортная рота (40 грузовых авто, 3 тягача с ККП, 12 ЛгТ-ТР-аит-26-ТР + 6 ККП и 6 120/100 мм ММ). 30 мотоциклов. МСБР и ТБР различаются по количеству ТБ и МСБ: МСБР - ТБ 1 и МСБ 2-3; ТБР - ТБ 2 и МСБ 1-2. Штурмовые и ударные части – с ТТ и ТСАУ, усилением артиллерией. МСБР придается дивизии, ТБР входит в состав корпуса. Предписывается применять бронесилы сосредоточенно, запрещается проводить атаки впереди пехоты на неподавленную артиллерией и авиацией оборону неприятеля. Собственная система обороны: эшелонированная, очаговая круговая. С необходимостью смены позиций по заданному тактическими нормативами временем.

 Отправлено: 16.04.18 18:12. Заголовок: Рисунки Мод. Карден..

Рисунки

Мод. Карден-Ллойд (т-27) удлиненный корпус, а - ККП, б - 30-60 мм аи орудие. Может возить 100-120 мм ММ. Стенка заднего борта может выполнять роль опоры. Тягач для 30-мм зен, 60 и 100 -мм аи орудий (37, 45, 76 и 122 - реальные. По полю. По дороге - грузовые тягачи и трейлер для танка-бтр. Броня - лоб 12, борт - 9. Вес - 4 т Скорость - 32 - шоссе, 14 - поле. 4-5 часов - запас топлива. 60 л.с.
АИТ-24 - м.б. близок АИТ-26?



АИ Т-26 удлиненный. А - ПТО 60мм (76/44), м.б. зен. вариант 30-мм, б - 100-122 мм П-Г или 120-140-мм ММ, 8 чел десант. Десант на машине 2-3 часа в непосредственном бою/разведке. Сменный экипаж. Броня - лоб 18, борт - 9-12. Вес - 12-14 т, скорость 34-36 км/ч (поле - 16), 120 (2х60) л.с.

 Отправлено: 16.04.18 19:46. Заголовок: Небольшое дополнение..

Небольшое дополнение и исправления по численности и т.п.
Скрытый текст

МСБР придается армии, ТБР входит в состав фронта/округа. Бронедивизион – в состав корпуса, бронеотряд (батальон) – в составе дивизии. Предписывается применять бронесилы сосредоточенно, запрещается проводить атаки впереди пехоты на неподавленную артиллерией и авиацией оборону неприятеля. Собственная система обороны: эшелонированная, очаговая круговая. С необходимостью смены позиций по заданному тактическими нормативами временем. Отдельные танковые батальоны – по факту базы резерва и формирования бронедивизионов для пехотных (стрелковых) дивизий и кавалерийских бригад. Бронедивизион САУ (6 САУ м-АИТ-27 30 пто, 6 САУ м- АИТ-27 100/120-мм ММ, 6 САУ м-АИТ-27 зен-командный – ККП и радиостанция, 6 АИТ-27-арт тягач для 6 60 (76) мм/БЗ – 40 выстрелов, 6 АИТ-27-арт. тягач для 120-мм (100-мм аи) пушки-гаубицы/БЗ – 20 выстрелов. Авто-ТР рота, 4 АИТ-27 тяг-зен ККП – учебно-рем. Взвод. Всего – 40 АИТ-27). - в корпус? Бронедивизион линейный (см. выше/стр. див. штат – называется дивизионный бронеотряд после уточнения штатов. В мирное время (МВ) – 1/3 численность. Мех. корпусов – 5/7*, учебных бригад – 5/7*, отдельных броневых батальонов – 10/15* Стр. Корпусов (Стр. дивизий) – 9/41* (31/123* + 3/9* горно-стрелковых) Кав. Корпусов (кав. бригад) – 6/9* Крепостных районов (УР) – 3/5* (6/15* + 3*) Морской пехоты (десантные бригады) – 5/9* (совмещены с процессом обучения мотострелковых бригад) N/NN* - мирное/военное время, первые формирования. Общая численность МВ – а) 900 000 чел.: 600 - СВ, 100 – АВ, 150 – МС, 50 – Прочее; б - 600 000: СВ – 400, Ав – 80, Фл – 90, Пр - 30

И проект тяжелого многобашенного танка - а как-же без него :-)

Т-35 (11 шт) и Т-28 (40 шт) в предсерийных количествах построены.

Задание:
- 30-40 т, 20-30 км/ч, бронирование - до 30-40 мм, 1 -122 пушка-гаубица в лобовом листе, универсальное орудие в верхней башне и 2 ККП в бортовых легких башнях за универсальной. Танк прорыва (ТТП-1) или фортификационный (ФТ-1)/Тух-2, КВ, СМТ, ВВП- великий вождь пролетариата, Фантомас и др :-) )

 Отправлено: 17.04.18 15:29. Заголовок: Дыренкова, Корчевско..

Дыренкова, Корчевского(хм... Курчевского) - на обучение, вместе с Бекаури. Филиал ВТУ в Челябинске. Попутно одного заставить отражать атаку со своими опытными пушками, а второго - сидеть в БА под бензиновым баком.
Бекаури - а если внедрить радиоуправляемые катерные тральщики - в передовой-головной паре КАТЩ, для уменьшения риска подрыва следующих в ордере. - ?

Примерное количество:
АИТ-27 - 4-6 000, затем с 1936 года переход на следующее поколение - ? Все применяются после ремонтов в Стрелковых дивизиях (тягачи, связь-корректоры, ЛгПТО и ЗА, ММ)
АИТ-24 - 300 с замещением АИТ-28 с 1938 года, перечислены в УР. М.б. Дальний Восток.
АИТ-35 замещает Т-35 с 1933 года. 60 ед. для стратегических мостовых УР.
АИТ-28 (одна башня (60/45 или 100/26т) впереди и малая-зенитно-пулеметная (12,7-15 мм) - на корме. Рисуется. 600 шт. И САУ - до 1200.
АИТ-37 ПТ десанта - с 1937 года, 5 т, 40 км/ч, 1 - 15мм, /ММ 90-120, Радиостанция, 9 км/ч по воде - по Такт. инструкциям - в прибрежной морской зоне - не более 1-1,5 км на воде, на реках - до 2 км. - 600 ед.
Полугусеничные транспортеры-арт. тягачи - отдаленные СКД-Ганомаги. ? количество + гусеничные ТР - ?

БТ: БТ-2, - 150 шт, БТ-5 - 150 шт с последующим переходом к колесному ЛгТ-ТР (аналог Пума и БТР-152, БРТ-60/80) - ? Широкие шины, 3-4 оси.
Мотоциклы - частично "прогрессорские" квадроциклы. Много.

Приближение БААИ-10 и его гибрида с БТ - АИБТ-А7 (можно и вариант БТР с САУ): по 1200 ?



Ваши, коллеги, предложения и проекты?

 Отправлено: 17.04.18 15:39. Заголовок: Танки прорыва, тяжел..

Танки прорыва, тяжелые САУ, САУ арт. поддержки, десантная бронетехника - ?
Стратегия развития опирается на доктрину применения ЛгТ-ТР для качественного усиления пехоты, ускорения маневра артиллерией, обеспечение взаимодействия видов и родов ВС. Непосредственное сопровождение и прикрытие пехоты - в ударных штурмовых группах с привлечением тяжелых штурмовых танков и САУ. Правильное обучение, снабжение и организация.

Какие м.б. аналоги Т-50, Т-70 и СУ-76, Т-34 и КВ-ИС? И нужны ли эти аналоги в полном объёме?

 Отправлено: 20.04.18 17:04. Заголовок: В реальности Т-50 вр..

В реальности Т-50 вряд ли бы выпускали вообще, т.к он стоил не сильно дешевле Т-34, а был сильно хуже, и вооружен 45-ммпушкой.
Т-70 это уродец который слепили из-за отсутствия нормального мощного мотора, и от которого отказались при первой же возможности.
Тема Т-34 на форумах обсосана до последней бонки и пружины.
Тяжелые бронеавтомобили выпускались даже в Германии в небольших количествах, буквально несколько сотен.

Для 1941-1942 года очень хорошей темой была бы СУ-100 но с 76/52-55 калиберной пушкой и 70-80-мм лобовой броней.

 Отправлено: 20.04.18 18:08. Заголовок: Минометы имеют очень..

Минометы имеют очень плохую точность. 60-мм миномет для десанта бесполезен, т.к. у него ни дальности, ни меткости.
Рекомендую обратить внимание на советские 37-мм авиадесантные пушки, 25-мм французские противотанковые пушки и 28/20-мм немецкие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/37-мм авиадесантная пушка образца 1944 года

https://ru.wikipedia.org/wiki/25-мм противотанковая пушка образца 1934 года (SA-L)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тяжёлое противотанковое ружьё 2,8 см PzB 41

 Отправлено: 20.04.18 22:03. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

60-мм миномет для десанта бесполезен

Рассматривается как средство морального давления и утешения. Унифицирован с гранатой ручного гранатомета, по калибру. Без технических подробностей проекта пока.

Пан директор пишет:

цитата:

37-мм авиадесантные пушки, 25-мм французские противотанковые пушки и 28/20-мм немецкие.

Вот аи калибры и становятся востребованными - 30 и 60 мм.
и аи 100/32 - 100/26 в САУ.

Для Нар.Хоз-ва и армии нужно множество инж-техн. машин, на что в реале не обратили внимания, "задешево съэкономили". По грузовикам и дорожно-строительной, тракторно-тяговой , ремонтной технике - пока детализируется, но освоение-обучение будет по линии МТС, ДорСтройКолонн и техн. училищ. Филиалы ВТУЗов и Педвузов - каждые 3 года удвоение, равно с библиотеками и лаб. - техн. оснащением. Военные исследования - в отдаленных подобиях "закрытых" военно-научных городков при полигонах, учебных центрах и опытно-сборочных производствах (тех. училище + техникум).
Распределение министерских /наркоматских служб по губерниям.
Фактическое воссоздание губерний, отмена нац. республик и автономий под предлогом "коммунизм без национальности", активное создание "обетованных заморских земель". НЭП сохранен, но ограничен.

 Отправлено: 28.04.18 20:25. Заголовок: Усовершенствование- ..

Усовершенствование- аи Т-24 : а) 1 120 мм в лобовом листе с 1 - 12,7 (45) мм и 1 - 7,6 мм в башне; б) 1 аи 100 мм в лобовом листе с 30 мм и 7,6 мм.
Вес - 22 т, 25-20 км/ч, 150 км запас хода, лоб - 35, борт -20, корма - 15, верх - 12, пол - 8. Э - 4 чел. Возможен переход на торсионы и снижение высоты верхнего положения гусениц. Красным - вариант наклонного дополнительного бронирования в 20-30 мм по верхней части борта (разнесенное бронирование в итоге).
+ радиостанция.

 Отправлено: 28.04.18 21:33. Заголовок: Ходовую однозначно м..

Ходовую однозначно менять. 120 во лбу не вижу, зачем нужна.
Новый танк, по факту, получится.

 Отправлено: 29.04.18 08:14. Заголовок: GromoBoy пишет: Ход..

GromoBoy пишет:

цитата:

Ходовую однозначно менять. 120 во лбу не вижу, зачем нужна. Новый танк, по факту, получится.

Начиная с 1927, при задании с 1926-25 в аи, да и в РИ, - ходовая строится исходя из доступных технологических проектов. Желательные улучшения - в аи м.б. обусловлены более грамотным подходом к проектированию или предвидением-послеосознанием... :-) Скромное обаяние аи.

По АИТ-24 - фактические получается штурмовая САУ с данью "современной моде" по годам проектирования: ярусность вооружения, что-то от "ген. Ли" и французский "B-1", м.б. немного пошире оригинала. Опытные варианты (2 шт) несли полковую 76 мм и 37-47 мм орудие ф. Гочкис. Позднее проводились сравнительные исследования различных типов вооружения: от 152-мм мортиры до 107-мм орудия. Вероятно, оптимальным можно будет принять вооружение 120/14 1914/30 - относительно легкая установка, или 107-мм, с укороченным стволом до 32-36 калибров. И 45мм-12,7 ККП при сохранении реальных калибров. Можно и легкие 114мм англ. орудия (гаубицы) применить.

В дальнейшем: усиление мотора, изменение ходовой (хотя на "Комунарах" не особо жаловались), отказ от лобового орудия - для танка (76-мм или 107-мм орудия) или верхней башни - для сау. Снижение стоимости
Варианты РЭМ, Инж-саперных и пр. спец. машин, командные и тяжелые транспортеры-лг. ЗСУ. Т.е. эволюция в АИТ-28.

Применять в составе ТТ Бригад (1 бат ТТ, 1 бат. ЛгТ, 1 бат. САУ, 2 МСБ, 1 Зен-арт. див. Бат. обеспечения и управления +- что-то ещё)

 Отправлено: 30.04.18 14:35. Заголовок: САУ могут быть "..

САУ могут быть "перевертыши" или тяни-толкай. Как и тягачи. Тягачи для различных надобностей можно выпускать на облегченном корпусе (легкое прикрытие мотор-кабина-баки) и с более легкой ходовой. Вот и машины для дальнейшего применения-внедрения изобретений-рационализаций и прочего.

 Отправлено: 30.04.18 16:48. Заголовок: АИТ-35м https://d.r..

АИТ-35м (9х3 м, 250-500 л.с., сначала - ?, затем - торсионы), Можно и САУ с 152 г, 120-107 пушками, 76 - зенит, 37х2 зенит, часть 203 мм гаубицы.




Вариантов модернизации и новых проектов - множество... :-)

 Отправлено: 02.05.18 21:05. Заголовок: Во первых не 122 а 1..

Во первых не 122 а 100 или 107. Я сильно сомневаюсь что можно вот просто так засунуть дуло 122-мм гаубицы образца 1910 года в бронемашину.
Во вторых - лучше сделать два танка - один с башней, другой с пушкой в лобовом листе. Потому-что еще куда-то нужно втыкать снаряды.
В-третьих - респект за ходовую (ее проверили на Комминтерене и никто не жаловался), но думаю что мотор придется ставить от БТ - 12 цилиндровый, и подозреваю что масса вырастит ощутимо.

 Отправлено: 03.05.18 21:06. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

но думаю что мотор придется ставить от БТ - 12 цилиндровый, и подозреваю что масса вырастит ощутимо.

БТ как такового нет, имеется более вдумчивое сотрудничество с Виккерсом и французами, при некотором подавлении активности Коминтерна. Т.е. двигатели могут быть различные. М.б. и дизели сразу разные попробовать. Можно принять и исторические по факту наличия двигатели, как вариант проектирования и производства.

Лобовая пушка с углами горизонтального обстрела 5+5 град. вполне вписывается в 2,4-2,8 м ширину. Для заряжания длины БО вполне хватает. АИТ-24 по факту САУ, аит-35 - развитие вместе с аит-28 в две ипостаси - башня и САУ с носовым орудием. Или с кормовым размешением БО - ? Простор творчества.

 Отправлено: 03.05.18 21:27. Заголовок: Планируемый состав и..

Планируемый состав и организация на 1927-36 гг.:
Общее количество п.с. РККА - до 500-600 тыс. чел. (Авиация - 80 000, Флот - 80 000, прочее - 40 000, Сухопутные силы - 300 000-400 000) мирного времени. В "угрожаемый" период - удвоение. Далее - военная мобилизация: х 2-4 и т.д.
5 основных Военных округов - Северный, Западный, Южный, Центральный, Дальневосточный), 5 отдельных армейских корпусов (Сибирский, Туркестанский, Уральский, Закавказский, Приволжский), 3 учебных корпуса (Астраханский, Крымский, Ленинградский).
7 + 3 (ПВО) + 1 (Учебный) Воздушных корпусов, 1 - ВД корпус, до 4-5 тыс. самолетов.
35-40 стр. дивизий, 2 горно-стр. дивизии, 4 бригады Мор. стрелков, 12-16 арт. бригад, 5 ТТБр, 12 ЛгТБр, 12-15 отд. Бронедивизионов, 7 кав. дивизий.

 Отправлено: 05.05.18 15:24. Заголовок: Подумалось... А не о..

Подумалось... А не озаботиться ли 64-мм пушкой в 30-40 калибров? ИМХО, по весу она будет как бы не легче полковушки, по пронебробивучести - сопоставима с сорокопяткой, по фугасному действию - не слишком хуже полковушки... Т.е. получим пушку, которую можно поставить и в танк, и в полкове звено, и в ПТО?

 Отправлено: 06.05.18 16:04. Заголовок: Mukhin пишет: Подум..

Mukhin пишет:

цитата:

Подумалось... А не озаботиться ли 64-мм пушкой в 30-40 калибров? ИМХО, по весу она будет как бы не легче полковушки, по пронебробивучести - сопоставима с сорокопяткой, по фугасному действию - не слишком хуже полковушки... Т.е. получим пушку, которую можно поставить и в танк, и в полкове звено, и в ПТО?

Идея хорошая, только что мы выиграем по весу? ЗИС-3 весила в боевом положении 1200 килограмм, полковушка образца 1927 года - 920 кг. 5 cm Pak. 38 (со стволом 60 калибров - 3 метра) - 800 кг
65-мм пушка при длине ствола в 40 калибров будет иметь ствол 2600-мм, а у ЗИС-3 ствол был 3050-мм. При 35 калибрах - 2275-мм.

 Отправлено: 06.05.18 20:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

5 основных Военных округов - Северный, Западный, Южный, Центральный, Дальневосточный), 5 отдельных армейских корпусов (Сибирский, Туркестанский, Уральский, Закавказский, Приволжский), 3 учебных корпуса (Астраханский, Крымский, Ленинградский).

Поставь окружно-корпусную систему на место!
Еще только Сердюковщины до войны нам не хватало!
Надо как можно серьезнее и больше готовить младших офицеров и прапорщиков/фельдфебелей - старших унтреофицеров.
Это самый нужный ресурс во время войны.

 Отправлено: 07.05.18 19:01. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

Поставь окружно-корпусную систему на место!

Ващетам ты недопонил :-): совершенно иная по срокам прохождения служба - 1,5 лет для сред.обр и неполн. средн 7-8 кл. Сквозное обучение первый год (6 мес) специализация и командование отд. - 6 мес (6 мес.), помкомвзвода-ком взвода 6 мес. Близко к типу подготовки немцев. Из числа "перспективных" отбираются желающие и 1,5 года - командирское (офицерское) начальное училище - ком. взв-роты (прапорщики, в т.ч. запаса/воен. времени), через 1-2 года в должности - 2 года (1 год) обучение - классическое командное училище (полное, специальное) - лейтенант/капитан.
Далее, через 2-3 года - академия, 1 год - майор/подполковник, Далее, через 2-3 года - 1 год Академия ГШ - полковник/ген-майор.
С малым образовательным уровнем - 6 мес - общ. воен подготовка, далее - 2 года обучение и служба во всп. технико-строит. частях, затем 6 мес в техн. частях в качестве мл. специалиста.
Политработник допускается до политдела после завершения полного специального училища.
Окружная система с корпусной сохранена, сокращена база для ненужного раздувания должностных вакансий. Где в РККА реала "учебные корпуса", что выпускают полную сколоченную дивизию? Позже, через 2-3 года эту дивизию кадрируют и восстанавливают численность при необходимости.
Отдельные/особые корпуса - эзопово обозначение несколько сокращенных округов, при необходимости разворачиваются в армии двойного состава. С обеспечением запасов и вооружения по штату, связанному с возможностями промышленности.
Т.о. сердюковщиной не пахнет, как и тухачевщиной.
АИ РККА - меньшоя по численности, с большей выучкой и более качественным оснащением, большим запасом "унтеров".

 Отправлено: 08.05.18 17:01. Заголовок: С сухопутьем учебно-..

С сухопутьем учебно-воспитательным и бронетанковым более-менее м.б. определились. Осталось "мир" назвать, для стандартизации.
И перейти к авиации.
Какие м.б. предложения?

 Отправлено: 08.05.18 21:08. Заголовок: Гидросамолеты: Берие..

Гидросамолеты:
Бериев, Григорович, Шавров, Четвериков, Бартини. И/или аи проект...
1. проект торпедоносцев: Лг - с 400-800 кг нагрузки (1 торпеда)
1. тяжелый торпедоносец: 4-2 торпеды (2 в поплавке и 2 под крыльями),
3. Дальний гидоторпедоносец: 1-2 торледы, 300-400 миль радиус,
2-3 - 2 мотора, м.б. бмпланная схема.
4. Гидроистребитель: а) ближний (м.б. биплан), б) дальний/тяжелый - м.б. с 2 моторами и даже как ИБ, из/или в сухопутный-базовый вариант развитие.
Транспортный: 1. малый (200 км, 400 кг, 2-4 пасс.), 2. легкий (400 км, 1т, до 6-10 пасс-дес.), 3. средний (400-600 км, 2 т, до 20 пасс), 4 дальний (средний с дальностью 600-800 км), 5. тяжелый (близок к сухопутному широкофюжеляжному - катамаранные поплавки по корпусу или сам-себе поплавковый корпус с 4 т груза, до 50 пасс, 400-200 км дальность). Все со скоростью до 300-350 км/ч.

Структура ВВС: 2-3 звено, 6 - отряд, 12 - эскадрилья, 40 - полк, 120 - бригада ( отд. бригада - на округ + бригада ПВО на округ), 400 - дивизия, 1200 - корпус - эти, с учебными, транспортными и разведывательными полками, в составе ударных сил РГК. Кроме армейских и флотских, РГК сил ВВС есть и зональные ПВО.
Для аи СССР-25.

 Отправлено: 09.05.18 12:28. Заголовок: Проект аи гидроторпе..

Проект аи гидроторпедоносца Григорович-Бартини (Гриб) МБТ-4Т/Д. 1932. ТТЭ обсуждаемы. Торпеды м.б. в поплавке/лодке (вариант бомбоотсека).

 Отправлено: 09.05.18 13:03. Заголовок: Красиво.....

Красиво...

 Отправлено: 12.05.18 19:12. Заголовок: Что можно бы выжать ..

Что можно бы выжать из идей/проектов/прототипов ТБ-2 - ТБ-3; СБ; Су-2; И-5/15 (И-14 Сухого) и И-16 в свете современных представлений?
И варианты МБР-2: Бе-2, Ша/Че-2; По-2; ДБ-3 и пр. интересных/серийных проектов (МиГ, ЛаГГ, И-185, Ил-2, Як) как относительно 1940-41 и 1927-32 гг.

 Отправлено: 12.05.18 22:04. Заголовок: МОТОРЫ! Будут мотор..

МОТОРЫ!
Будут моторы, будут и самолеты.
С тем что было - лучше вряд ли получилось.

 Отправлено: 13.05.18 11:49. Заголовок: Кстати, про моторы. ..

Кстати, про моторы. Кабы не свернули выпуск М-6, на боевую авиацию это вряд ли произвело существенное влияние. Но зато появился бы хороший моторчик для малых самолётов (Ще-2 с парой М-6 - совсем другое дело, чем с парой М-11), а главное - появился бы моторчик для лёгких танков и тяжёлых бронеавтомобилей.

 Отправлено: 13.05.18 14:58. Заголовок: Моторы-моторы... Ка..

Моторы-моторы...
Как любителю-дилетанту в истории (в т.ч. и истории техники/авиации) представляется значительно более важным создание у руководства и командования правильных представлений о тактике авиации, применении/управлении и взаимодействии с другими видами ВС. Не забывая о организации снабжения, обучения и ремонта. Тогда и требования м.б. не столь "рекордистсткими" и организация - более прагматичная. Если не считать подходов к определению ТТЭ заказываемых самолетов, да и то - эти ТТХ в целом соответствовали духу времени и возможным технологиям, то года до 30-32/-34 развитие авиации продвигалось более размарено, нежели в период 34-40-42. То это уже тема весьма субъективная по оценкам.

Вспомнился САМ-13 и ЛТ конструктора Москалева. Тоже есть возможности при более сильном моторе (возд. охлаждения и бронекапсуле - для ударного варианта) выдать неплохую машину. Возможно с некоторой возможностью универсального применения. В т.ч. для "звена Вахмистрова".
Вот ещё можно "позлезнательно-попаданчески" внедрить схему транспортника Гота Go-244. Тоже рама и + широкий фюзеляж.
На невысоких скоростях и небольшой дальности - весьма пригодный самолет для армии/флота (гидровариант) и нар.хозяйства.
Как развитие идеи высотного тяжелого перехватчика-ИБ: КБ Миг, могут начать работу с 34-36 гг.
Ил-4/ДБ-3 = +- А-20. с некоей аналогией.

Некоторые схемы и ТТЭ для аи Авиации аи СССР-25 имеются, но имеется и желание услышать/увидеть и иные примеры-взгляды.

 Отправлено: 13.05.18 20:24. Заголовок: аи вариант /проект Л..

аи вариант /проект Лг ИБ (исходный САМ-13). В зависимости от размеров и мощности двигателя может быть как ЛГ, тпе и Тяжелым/дальним ИБ-штурмовиком.
Первый вариант с 1300 кг веса и 450 л.с. развивал 400 км/ч (м.б.) :-) и нес 4 пулемета с возможностью подъёма 200 кг груза. Время в полете 2 часа.
В дальнейшем: 8 пулеметов или 2-4 ККПм/2 АП и 2 Пм. 500 кг бомб/доп. топливо в бомбоотсек. Носовая бронекапсула 4-5мм (если взлетит).
Гидровариант на два поплавка - ? Дополнение - ск - к 40 г 560 км/ч (800-1200 л.с.), время - 2-3 часа,
Возможны изменения.

 Отправлено: 14.05.18 19:27. Заголовок: Варианты: 1. Палубн..

Варианты:
1. Палубный истребитель.
2. в бомбоотсеке монтировать контейнеры с 12,7-23 мм ККП и АП ( 15-30 мм аи),
3. 2 торпеды (или что-то - ???) под балками (шасси не убираются) - в звено Вахмистрова или катапульта
4. 2 мотора на место балок и один киль (Пе-2 однако) с тяжелой торпедой или 2-4 по 500 кг,

Добавлено 14.06.18 : можно турбореактивные двигатели 1-2 и изменить крыло по типу "обратной чайки".

 Отправлено: 15.05.18 11:58. Заголовок: Вот, вполне подходящ..

Вот, вполне подходящее идеологическое обоснование (у меня терпения пока не хватает на детали :-)) аи-строительства БТС аи-СССР. Не во всём с автором согласен, особенно по структуре и цифрам, но с корпусной БрТ бригадой и ударными БрТ бригадами - вполне.

http://alternathistory.com/abtv-rkka-vse-snachala-etap-pervyi-batalony-i-polki

Что можно наальтернативить из МС-1 к 27-30 -гг.?
Каким мог быть малый броне-разведчик для кав. и стр. дивизий? - плавание до 1 км, бронирование 7-11 мм, масса до 3т, скорость - 20-30 км/ч, запас хода - 120 км, 1 - ККПм и 1 лгПм, радио. Экипаж 2 чел +3-5 десант.

 Отправлено: 15.05.18 18:48. Заголовок: Проблемы связи в аи ..

Проблемы связи в аи РККА - ? снижение веса РСТ, помехозащищенность, приобретение лицензий на небольшие производства.
Проект "Красная Энигма" (аналог) и комната №40/39. Также проблема создания "Красного Асдика" :-)
Войсковые РСТ - дивизии и корпуса - дублировать, 1 комплект - в бронетранспортере, прочие - тоже мобильные. Приучать к смене позиций и постановке шумов, смене шифров и частот. Всего - 4 комплекта: основной, тыловой, резервный и штабной. Радиотехников готовить заранее в нескольких "комплектах". Постепенное насыщение РСТ. Специальность "Радист" (танка-самолета-роты) преследовать на этапе проектирования.

 Отправлено: 15.05.18 20:05. Заголовок: Проект модернизации ..

Проект модернизации МС-1 (Т-18)




1,2,3 - варианты размеров БО и МО с различным положением листов брони. Бортовые люки. Бензобаки внизу за двигателем. Два радиатора. Двигатель 40 л.с. 14/7 км/ч, 60 км запас хода. Лоб - 18 мм, борт - 14 мм. 37мм Гочкис/25мм аи 25/45 пто (30/45), 37 мм виккерс автомат ПВО в открытой башне, 120мм миномет или/и ККП, 76мм /17 обр 27 г. в варианте САУ.

 Отправлено: 16.05.18 08:05. Заголовок: На 40 л.с. это далек..

На 40 л.с. это далеко не уедет по пересеченной местности. Даже по грунтовой дороге

 Отправлено: 16.05.18 12:19. Заголовок: ВРЕМЕННЫЙ ШТАТ ЛЕГКО..

ВРЕМЕННЫЙ ШТАТ ЛЕГКОТАНКОВОГО ПОЛКА ПОДДЕРЖКИ ПЕХОТЫ НА 1930 год.

1. КОМАНДОВАНИЕ, УПРАВЛЕНИЕ И ПАРТПОЛИТАППАРАТ
2. ЭСКАДРОН УПРАВЛЕНИЯ
2.1. Управление эскадрона
2.2. Мотоциклетный взвод (17 мотоциклов)
2.3. Взвод машин командования (5 легких танков, из них 1 с р/ст)
2.3. Взвод связи (2 р/ст на легк.а/м, 4 переносные р/ст, телефонное отделение. 2 легк.а/м, 2 груз.а/м под л/с и имущество)
3. ЭСКАДРОН ЛЕГКИХ ПУЛЕМЕТНЫХ ТАНКОВ
3.1. Управление эскадрона (1 легкий пулеметный танк, 1 переносная р/ст, 2 груз.а/м под л/с и имущество, 2 мотоцикла)
3.2. Взвод легких пулеметных танков (5 легких пулеметных танков)
3.3. Взвод легких пулеметных танков (5 легких пулеметных танков)
3.4. Взвод легких пулеметных танков (5 легких пулеметных танков)
4. ЭСКАДРОН ЛЕГКИХ ТАНКОВ
5. ЭСКАДРОН ЛЕГКИХ ТАНКОВ
6. ЭСКАДРОН ЛЕГКИХ ТАНКОВ
4.1. Управление эскадрона
4.2. Взвод управления (2 легких танка, из них 1 с р/ст, 1 переносная р/ст, мотоциклетное отделение - 5 мотоциклов)
4.3. Взвод легких танков (5 легких танков с 37-мм пушкой и пулеметом)
4.4. Взвод легких танков (5 легких танков с 37-мм пушкой и пулеметом)
4.5. Взвод легких танков (5 легких танков с 37-мм пушкой и пулеметом)
4.6. Парковый взвод (автомобильно-хозяйственное и ремонтное отделения, 1 автоцистерна, 1 автомастерская, 5 груз.а/м, прицепная кухня)
7. АВТОМОБИЛЬНЫЙ ВЗВОД (7 автоцистерн, 10 груз.а/м, 1 прицепная кухня)
8. КОМЕНДАНТСКИЙ ВЗВОД (1 груз.а/м под л/с)
9. РЕМОНТНАЯ МАСТЕРСКАЯ (1 автомастерская, 4 груз. а/м под л/с, имущество и зап.части)
10. МЕДИЦИНСКИЙ ПУНКТ С ВРАЧОМ (2 санитарных а/м)

ВСЕГО:
Танков легких пулеметных - 16
Танков легких с 37-мм пушкой и пулеметом - 56
Легк.а/м - 2
Груз.а/м - 34
Санитарных а/м - 2
Автоцистерн - 10
Автомастерских - 4
Мотоциклов - 34
Прицепных кухонь - 4

Радиостанций: танковых - 4, автомобильных мощных - 2, переносных - 8

Танковый полк поддержки пехоты входит в состав стрелкового корпуса и предназначен для огневой поддержки стрелковых бригад корпуса из расчета 1 эскадрон на 1 бригаду 1 эшелона.

Средства связи:
Полковые:
1 танковая р/ст - на машине командира полка
1 автомобильная р/ст - для связи с корпусом
1 автомобильная р/ст - для связи с подразделениями полка
1 переносная р/ст на УС КП полка для связи с полковым тылом
1 переносная р/ст на УС КП полка для связи с авиацией
1 переносная р/ст на тыловом пункте управления
1 переносная р/ст резервная

Эскадронные:
1 танковая р/ст - на машине командира эскадрона
1 переносная р/ст - на КНП эскадрона

 Отправлено: 16.05.18 17:57. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

Эскадронные

+++++ Круто. Надо обдумать.


Сам склоняюсь к таким предварительным штатам:
рота - 11 броне-единиц, батальон/дивизион 20-25, полк - 40/50 базовой техники и 20-40 вспомогательной (САУ, БТР, инж-рем, командные, легкие патрульные) + 40-80 ГРАМ и тягачей со спецмашинами. Бригада - Х2 +20%. Дивизии и корпуса пока не отстоялись.
Батальон (усиленные-отдельные Бронетанковые, или примерно равные бронеарт-самоходные дивизионы) - в корпусах: БрТ бат, лг. разв. бат (амфибийно-разведывательный).

 Отправлено: 16.05.18 18:01. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

На 40 л.с. это далеко не уедет

В Ри пытались модернизировать с 60 л.с. Пока же хватит выгрузиться и проехать 15-20 км, собраться и проехать-атаковать ещё на 10-15 км.

 Отправлено: 17.05.18 17:27. Заголовок: 1. Обязательно нужно..

1. Обязательно нужно добавить мотострелковую роту, а лучше две. А еще лучше по взводу в каждую танковую роту и две роты в полку.
2. 37-мм пушка содрана с немецкого танка Т-3, но увы для советской ситуации она не подойдет. Из 37-мм пушек просто непокому стрелять. Т-3 это сильнобронированный средний танк заточенный для уничтожения советских старых танков с противопульным бронированием.
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО - эвакуационный взвод с тягачами/БРЭМ
4. Танковый мостоукладчик - рулит.
5. Надо помнить что танк с радиостанцией у командира полка сходу отожмет командир дивизии/бригады. В любом случае узлов связи должно быть три - один у комдива/комбрига, один у комполка, и один у начальника штаба
6. Где ПВО?
7. Нужна полковая артиллерия хотя бы 4 45-мм, а лучше минометная батарея. А еще лучше батарея самоходных орудий.

 Отправлено: 17.05.18 17:32. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Пока же хватит выгрузиться и проехать 15-20 км, собраться и проехать-атаковать ещё на 10-15 км.

У мотоцикла Урал М-67-36 с коляской мощность двигателя 36 л.с., у его ранних модификаций так же как у BMW R75 с которого его содрали 26-28 л.с.
Лучше уже ставить танковые версии М-17 или М-34. Или их 6/8 цилиндровую версию.

 Отправлено: 17.05.18 20:05. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

1. Обязательно нужно добавить мотострелковую роту, а лучше две. А еще лучше по взводу в каждую танковую роту и две роты в полку.

Это полк поддержки пехоты. А не для самостоятельных действий. Из расчета эскадрон на стрелковую бригаду. В танковых бригадах РГК будет по мотострелецкому полку (3-батальонного состава, со своей артиллерией и ПВО) плюс мотокавалерийские эскадроны в полках.

цитата:

2. 37-мм пушка содрана с немецкого танка Т-3, но увы для советской ситуации она не подойдет. Из 37-мм пушек просто непокому стрелять. Т-3 это сильнобронированный средний танк заточенный для уничтожения советских старых танков с противопульным бронированием.

Другой пока что нет - есть старые флотские Гочкиссы 37- и 47-мм. Их и ставим. 37-мм на легкие, 47-мм - на средние.

цитата:

3. ОБЯЗАТЕЛЬНО - эвакуационный взвод с тягачами/БРЭМ

Трактора имеются в составе мастерской, в расчете матчасти не учтены. В эскадронах тягачом является один из танков взвода управления, плюс трактор в ремонтном отделении паркового взвода (не указан).

цитата:

4. Танковый мостоукладчик - рулит.

В танковых бригадах РГК - да. В танковом полку стрелкового корпуса - не нужен, полно своих саперов.

цитата:

5. Надо помнить что танк с радиостанцией у командира полка сходу отожмет командир дивизии/бригады. В любом случае узлов связи должно быть три - один у комдива/комбрига, один у комполка, и один у начальника штаба

У комкора свои радиостанции, помощнее полковых. А танк ему не нужен - корпус стрелковый и вести его лично в бой комкор не должен. Если это нормальный комкор.

цитата:

6. Где ПВО?

В стрелковых бригадах и корпусное. В танковой бригаде РГК - будет зенитный дивизион, в полках - взводы ЗСУ (счетверенные "Максимы")

цитата:

7. Нужна полковая артиллерия хотя бы 4 45-мм, а лучше минометная батарея. А еще лучше батарея самоходных орудий.

Есть батальонная, полковая, бригадная и корпусная артиллерия. Корпусная - на тракторной тяге. А 5-батарейный полк САУ будет в танковой бригаде.

 Отправлено: 17.05.18 21:48. Заголовок: По вооружению: вари..

По вооружению:
вариант установки пулеметов в варианте "крыша люка": быстросъемный или двухстворчатый люк с возможностью поворота "пулеметной части". Подача патронов сбоку/снизу, прицел - через перископическое приспособление, наблюдение - панорамные призмы.
Возможно ли сие в 30-е?
Разгружаем вертикальную броню, особенно лобовую, можно обойтись без малых пулеметных башен - люки с броневой кольцевой основой по типу барбетов.

 Отправлено: 18.05.18 22:53. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

Это полк поддержки пехоты. А не для самостоятельных действий. Из расчета эскадрон на стрелковую бригаду. В танковых бригадах РГК будет по мотострелецкому полку (3-батальонного состава, со своей артиллерией и ПВО) плюс мотокавалерийские эскадроны в полках.

А окопы копать и в караулах стоять - будет отправлять танкистов? Пехота нужна именно для этого - охрана, помощь по хозяйству ремонту и т.д.
Да и не будет командир корпуса раздавать танки бригадам. Полк либо будет сидеть в резерве и выполнять функции пожарной команды либо в полном составе работать на острие наступления.

 Отправлено: 18.05.18 23:21. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

А окопы копать и в караулах стоять - будет отправлять танкистов? Пехота нужна именно для этого - охрана, помощь по хозяйству ремонту и т.д.

Для помощи по хозяйству и ремонту есть шофера (коих достаточно много), а для караулов - комендантский (по сути, стрелковый) взвод. Но да, собственная стрелковая (пусть и на груз.а/м) рота не помешает. Хотя бы в роли копателей окопов (пехота это умеет лучше танкистов) или "пожарной команды" на случай если противник прорвется к КП полка или его тылам. А значит, и пара-тройка минометов не помешают, и несколько станкачей туда же пойдут (в идеале 1 станкач на взвод плюс пульвзвод в роте). Просто не хотелось перегружать и так довольно громоздкую структуру полка.

цитата:

Да и не будет командир корпуса раздавать танки бригадам. Полк либо будет сидеть в резерве и выполнять функции пожарной команды либо в полном составе работать на острие наступления.

В идеале этого действительно быть не должно. Но возможность такого учитывается, отсюда и децентрализация в эскадроны средств управления и тылового обеспечения

 Отправлено: 19.05.18 23:02. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

Трактора имеются в составе мастерской, в расчете матчасти не учтены. В эскадронах тягачом является один из танков взвода управления, плюс трактор в ремонтном отделении паркового взвода (не указан).

Не, не трактора - БРЭМ. Трактора тогда были маломощные и весьма небольшие. Гарантировано утащить поломанный или подбитый может только другой танк.
При этом это должна быть автономная и самостоятельная команда, которая бы могла после атаки танковой роты быстро отремонтировать легко поврежденные машины и эвакуировать сильно поврежденные.
Нужно понимать что танкисты тогда были элитой, вся остальная пехота плохо понимала что это такое и с чем его едят.
Причем нужен даже взвод с парой офицеров, что бы один заведовал самой эвауацией, а второй - оперативным ремонтом.

 Отправлено: 20.05.18 11:28. Заголовок: Попытка создать вари..

Попытка создать вариант ОШС для аи РККА обр аи-31.
Тухачевский и пр. пока ещё товарищи - в Китае. БТ и Т-26 неспешно что-то делают.

"Двоичная" система, фактически "троичная", но "3" - разряд "усиление и обеспечение".
Отделение: 7 чел., 1 Гранатомёт ручной/лёгкий (Гр), 1 Пулемёт ручной/лёгкий (Пмр), 1 лёгкая тележка пехотная, 200 кг груза.
Взвод: 21 (30) чел (мл. прапорщик), 2 отделения, Группа усиления ? 1 Гр, 1 Пмр, + ?(1 ММ82, 1 ПТР)
2 ГрАМ, + ? 1 БТР (для Мотострелковых частей) - ? БТР - для ударно-штурмовых частей.
Рота: 72 чел (Прпщ), 2 взвода, взвод усиления (2 ММ82, 2 ПТР, 2 ст/тПм, 2 Гр), отд. управления (полевая кухня, санинструктор, связист, 1 Пмр, 1 Гр)
Батальон: 250 чел (Лт - К-н): 2 роты, 1 арт-мин. рота ( 3 45мм ПТО, 3 ММ120, 3 ККП, 2 ПТР, 4 ММ82, 2 СтПм, 2 Пмр, 4 Гр)
6 повозок, 30 лошадей.

Полк: 1100 чел (М-р - К-н): 2 батальона, 1 Арт-мин. дивизион (4 122 Г, 4 ММ120, 4 ММ82, 4 45мм ПТО, 4 ККП, 2 стПм, 4 Пмр, 6 Гр, 4 ПТР), 1 рота обеспечения (1 взв. связи и упр., 1 развед-коменд. взв, 1 хоз. взв, 1 мед.взв, 1 трансп. взв, ! инж-саперн. взв.) 3 радиостанции.

Бригада: 3000 чел (П-п - М-р): 2 полка, 1 рота управления, 1 бат. обеспечения, 1 Арт-мин. дивизион. 3-5 радиостанций.

Дивизия: 8000 чел: 2 бригады, 1 бат. обеспечения, 1 рота управления, 1 рота связи, 1 бронеотряд (4 САУ-122 г, 4 ЗСАУ-45/37, 4 САУ-76, 4 ком. ТР, 6 БА), 1 АП ( 1 легкий арт-мин. дивизион, 1 тяжелый арт. дивизион (6 зен 45у*/76, 6 76 див. ор., 6 122 г, ), 40-60 ГРам, 5-7 радиостанций.

Корпус: 26000 чел, 2 дивизии, Бронебригада, Арт. бригада, 1 бат. управления, Бригада тыла.

По БТТ - следует.

 Отправлено: 21.05.18 10:08. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

Не, не трактора - БРЭМ. Трактора тогда были маломощные и весьма небольшие.

Мощностей промышленности на тот период еще недостаточно для выпуска еще и танков-тягачей, танков-мостоукладчиков, саперных машин и т.д. Поэтому будут трактора. Ну а при необходимости - можно неисправный танк исправным вытянуть. А в штате полковых мастерских и так предполагается наличие не меньше 5 лиц старшего и среднего технического начсостава (в РККА того времени офицеров не было) - начальник мастерских (инженер автотракторной службы в звании военинженера 3 ранга (соответствует капитану), он же начальник эвакуации), техник автотракторный старший (он же старший по ремонту техники), техник артиллерийский старший (ремонт вооружения), техник связи (ремонт р/ст и телефонной аппаратуры) и делопроизводитель (он же начальник снабжения ГСМ, инструментом, техимуществом и запчастями). Плюс в каждом эскадроне должен иметься собственный автотракторный техник - итого 10 лиц старшего и среднего технического начсостава (включая пом. командира полка по технической части в звании военинженера 2 ранга (автотракторной специальности).

Если интересно - через несколько дней могу выложить детальные штаты технической службы танкового полка.

 Отправлено: 23.05.18 08:04. Заголовок: Моторизованные и/или..

Моторизованные и/или механизированные артдивизионы (смешанные для полков-бригад, корпусного усиления или однородные - в составе корпуса, армии, фронта/группы армий. САУ разных видов приветствуются, но за неимением на начало строительства аи и с учетом большего насыщения авто-тяговой техникой в мото-броне-частях м.б. имеет смысл на основе ОШС мотобригад-бронедивизионов создавать мотоартгруппы-дивизионы. Название и т.п. ещё надо придумать.
Предполагаемые выгоды: насышение более подвижной артиллерией мото-броне частей, улучшение техобслуживания, увеличение применяемых калибров в "меньших" по сравнению с ри, частях-соединениях: 122 - полк/бригада, 152 - дивизия, броне- мотобригада, корпус, 203-240 - армия-фронт.
Артдивизион:
все имеют зен-пулеметную батарею (от эконом. возможностей, ККП - МЗА- для самообороны, 4-6 ед 12,7-76), службц управления, связи, обеспечения и транспорта. Собственно боевой состав - 3-4 батареи (ММ, ПТО, гаубичная/пушечная, зависит от назначения.
Батарея - 4-6 орудий, дивизион - до 24 орудий основных. Полк, боевой состав - 1 смешанный дивизион, 1 основной.
Арт. бригада - арт. дивизия - ? ОШС.

 Отправлено: 23.05.18 09:57. Заголовок: Мое видение войсково..

Мое видение войсковой артиллерии РККА на 1930 год:

1. Стрелковый батальон:
Минометная рота (87-мм минометов* - 6)

2. Стрелковый полк:
Полковая батарея (76-мм пушек-гаубиц** - 6, 107-мм минометов*** - 2)
Противотанковая батарея (37-мм ПТ пушек**** - 8, 47-мм ПТ пушек***** - 3)

3. Стрелковая бригада (3 стрелковых полка):
Пушечный дивизион (батарея управления, 3 батареи 76-мм пушек обр.1902/30 - 18 орудий, батарея 47-мм ПТ пушек***** - 9 орудий) - на конной тяге
Гаубичный дивизион (батарея управления, 3 батареи 122-мм гаубиц обр.1909/30 - 12 орудий, батарея 152-мм гаубиц обр.1910/30 - 4 орудия) - на тракторной тяге
Зенитная батарея (37-мм зенитных автоматов****** - 6 орудий) - на автомобильной тяге или самоходные в кузове груз.а/м
Батарея управления начальника артиллерии (взводы разведки и наблюдения, топогеодезический, связи)

4. Стрелковый корпус (4 стрелковые бригады):
4.1. Корпусная артиллерийская бригада в составе:
- Командование, управление и партполитаппарат
- 3 корпусных артиллерийских полка (батарея управления, батарея арт. разведки, 2 батареи 152-мм гаубиц обр.1910/30 - 8 орудий, 2 батареи 107-мм пушек обр.1910/30- 8 орудий, парковая батарея)
- Дивизион артиллерийской разведки (батареи управления, воздушного наблюдения (на привязных аэростатах), оптической разведки, звукометрическая, топогеодезическая)
- Артиллерийско-парковый дивизион
- Рота связи
- Рота зенитных пулеметов (12 ККП на груз.а/м)
4.3. Отд. ПТ артиллерийский дивизион (батарея управления, 2 батареи 47-мм ПТ пушек***** - 18 орудий, 2 батареи 76-мм пушек обр.1902/30 - 12 орудий)
4.4. Отд. зенитно-артиллерийский дивизион (батарея управления, батарея 37-мм зенитных автоматов****** - 6 орудий, 3 батареи зенитных орудий обр.1915/28 (Лендера-Тарнавского) - 12 орудий)

 Отправлено: 23.05.18 11:06. Заголовок: Упомянутые в предыду..

Упомянутые в предыдущем сообщении альтернативные системы артвооружения:

* На основе 82-мм миномета системы "Стокс-Брандт".
** На основе 76-мм горной пушки обр.1909 г. Лафет с раздвижными станинами, ходовая подрессоренная. Угол возвышения до +45 град. Заряжание раздельно-гильзовое, заряд переменный
*** На основе 82-мм миномета системы "Стокс-Брандт".
**** На основе ствола корабельной 37-мм пушки Гочкисса и станка 76-мм горной пушки обр.1909 г. Лафет с раздвижными станинами, ходовая подрессоренная, с колесами автомобильного типа
***** На основе ствола корабельной 47-мм пушки Гочкисса и станка 76-мм горной пушки обр.1909 г. Лафет с раздвижными станинами, ходовая подрессоренная, с колесами автомобильного типа
****** На основе 37-мм автоматической пушки Максима-Норденфельдта, Маклена или Виккерса.

 Отправлено: 23.05.18 12:13. Заголовок: аи Проект "униве..

аи Проект "универсальных" -45 мм орудий 21-К: складывающаяся тумба-основание и секторный механизм вертикального наведения. Т.е. тяжелее обычных "45", но включать только в состав бригад-дивизий как отд. дивизион ПВО-ПТО (8-12 орудий + 4 ККПм), для "тылового" прикрытия.
По принципу: "на безрыбье..."

 Отправлено: 23.05.18 12:46. Заголовок: А я считаю, что не н..

А я считаю, что не нужен вымороченный калибр 45-мм. Есть старый добрый корабельный Гочкисс - 47-мм, от него и будем исходить. Мало - есть еще корабельный (и береговой) Норденфельдт 57-мм, опять мало - есть 76-мм обр.1902/30 - уж этой-то для большинства танков того, да и пожалуй более позднего времени будет вполне достаточно.

 Отправлено: 26.05.18 20:56. Заголовок: Каковым мог бы быть ..

Каковым мог бы быть аи ЛгТ-БТР к 34-38 гг?

 Отправлено: 28.05.18 07:53. Заголовок: Все пишут про штаты ..

Все пишут про штаты БТТ, и я напишу.

Итак, танковый батальон.
а) 3 танковые роты по 3 взвода по 3 танка + командирская машина = всего 10 танков
Крейсерские танки (для мехсоединений) вооружаются 45-мм пушками и пулемётами винткалибра
б) самоходный артдивизион в 3 батареи по 4 САУ = 12 самоходок.
Самоходки создаются на шасси крейсерских танков, что бы обеспечить унификацию узлов и упростить работы рембату, но вооружены 76-мм дивизионной пушкой в неподвижной рубке
Всего в батальоне - 33 танка (с учётом командирской машины, и 2 машин командирского эскорта ("штабной взвод")) и 12 САУ = 45 гусеничных боевых машин
3 батальона объединяются в танковый полк = 135 гусеничных боевых машин
Мехбригада состоит из танкового полка, мотострелкового полка и моторизованного артполка
мотострелковый полк состоит из:
а) 3 батальонов по 4 мотострелковые роты, миномётный взвод (6 82-мм миномётов), взвод ПТО (4 45-мм ПТП)
б) роты артиллерийской поддержки: миномётный взвод (6 120-мм миномётов), взвод ПТО (4-45-мм ПТП), полковая батарея (4 76-мм ПП), взвод ПВО (4 37-мм МЗА)
Артполк - 3 моторизованных гаубичных дивизиона по 12 гаубиц (107? 122? 152? мм). Всего 36 гаубиц
Кроме того, в бригаду входят:
а) батальон ПВО: 2 самоходных дивизиона ПВО (24 37-мм ЗСУ на базе крейсерских танков) и 2 тяжёлых дивизиона ПВО (24 76-мм зенитные пушки)
б) разведывательный батальон: рота БА и рота плавающих танков
в) рембатальон
Всего: 135 крейсерских танков и самоходок, 10 плавающих танков, 10 БА и 24 ЗСУ на базе крейсерских танков. всего 179 боевых гусеничных машин + 1 командирский танк (для блезира, обычно охраняет штаб, если командир бригады лично на танке идёт в атаку, значит - дело швах) = всего 180 боевых гусеничных машин.
На каждую гаубицу - 2 трактора + 12 тракторов в рембате = 84 трактора
Полки представляют собой в большей мере административные единицы. В боевой обстановке формируются 3 тактические группы: 1 танковый батальон, 1 мотострелковый батальон и 1 моторизованный гаубичный дивизион

 Отправлено: 28.05.18 10:16. Заголовок: Mukhin пишет: Итак,..

Mukhin пишет:

цитата:

Итак, танковый батальон. а) 3 танковые роты по 3 взвода по 3 танка + командирская машина = всего 10 танков Крейсерские танки (для мехсоединений) вооружаются 45-мм пушками и пулемётами винткалибра б) самоходный артдивизион в 3 батареи по 4 САУ = 12 самоходок.

Вроде все логично, но вопрос терминологии. Дивизион в батальоне - нонсенс. Поэтому назовем ее батареей в 3 взвода по 4 САУ (полагаю, 76-мм пушек будет достаточно, даже если брать "окурок" КТ).

Mukhin пишет:

цитата:

Артполк - 3 моторизованных гаубичных дивизиона по 12 гаубиц (107? 122? 152? мм). Всего 36 гаубиц

Ввести в дивизионы 4-ю батарею 152-мм гаубиц. Остальные три - 122-мм.

Mukhin пишет:

цитата:

б) разведывательный батальон: рота БА и рота плавающих танков

Плюс или рота мотострелков на гусеничных БТР, или мотоциклетная.

В бригаду добавить автобат, связь, саперов. Трактора или танкотягачи - в танковый полк и батальоны. 2 трактора на гаубицу - перебор, 1 запасной трактор на батарею.

 Отправлено: 28.05.18 16:32. Заголовок: О немецкой танковой ..

О немецкой танковой роте
http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-1175.shtml

 Отправлено: 28.05.18 16:38. Заголовок: Я бы для танкового п..

Я бы для танкового полка рассмотрел бы штат по схеме 1+2:
1 танковый батальон Т-34 (4 роты по 10 танков, рем-эвак. взвод, инженерный взвод, разведвзвод)
2 мотострелковых батальона (3 роты в каждой по 2 стрелковых взвода на грузовиках и 1 пулеметный взвод, в батальоне - минометная батарея)
зенитная пушечная батарея
противотанковая батарея
артиллерийская батарея либо батарея 76-мм 85-мм САУ
120-мм минометная батарея либо собрать все минометы в минометный дивизион
рота автоматчиков
рота легких танков

 Отправлено: 28.05.18 16:46. Заголовок: Mukhin пишет: 2 сам..

Mukhin пишет:

цитата:

2 самоходных дивизиона ПВО (24 37-мм ЗСУ на базе крейсерских танков) и 2 тяжёлых дивизиона ПВО (24 76-мм зенитные пушки)

Многовато будет...
В остальном - видна длительность продумывания. Добавить пехоты и артиллерии - практически дивизия. или по "лего" составлять что-либо.

 Отправлено: 28.05.18 18:46. Заголовок: Развитие легкого тан..

Развитие легкого танка и транспортера к 1937-38 гг.



Общий вид с возможными типами ходовой и нагрузкой.
вес: 6-8 т, размеры: 5-6х2,6-3х2,3-2,5 м, подвижность: до 200 км шоссе, 24-12 км/ч, 60-90 л.с.
Варианты:
ЛгТанк: 25-30-45 мм + 3 Пм. Лоб - 30, борт - 15 мм. Грузовой отсек м.б. срезан.
ЛгТ-БТР: 12,7-25/30/45 мм + 3 пм, 2-4 чел + 5-11 десант. Лоб - 15, борт - 8 мм.
Прочее: Командная, САУ, Тягач - с вариантами размеров и бронирования.

 Отправлено: 28.05.18 20:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

вес: 6-8 т, размеры: 5-6х2,6-3х2,3-2,5 м, подвижность: до 200 км шоссе, 24-12 км/ч, 60-90 л.с.

А скорость не маловата? Движок бы помощнее - сил так на 140.

Кстати, линейка автомобильных двигателей на 1938 год могла бы выглядеть так: 50 л.с (легковые а/м) - 70 л.с. (ГАЗ-АА, ГАЗ-ММ) - 100 л.с (ЗиС-5, ЗиС-6, автобусы, легкие бронеавтомобили) - 140 л.с. (5-тонные а/м ЯАЗ, легкие танки, БТР, арттягачи) - 190 л.с. (тяжелые груз. а/м)

 Отправлено: 29.05.18 07:39. Заголовок: Такое корытище вряд ..

Такое корытище вряд ли 6 тонн будет весить. Посмотрите вес полугусеничных бронетранспортеров немцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sd_Kfz_251 - 9,14 тонн - на 10 десантников.
https://ru.wikipedia.org/wiki/SdKfz_250 - 5,8 тонн, но там всего 4 десантника.
И шестицилиндровые движки по 100 л.с.
Предельно обжатый броневичек https://ru.wikipedia.org/wiki/Sd.Kfz.222 весил 4,8 тонн, но туда кроме трех человек и двух пулеметов не влезло больше ничего. Даже крыши не было.

 Отправлено: 29.05.18 13:13. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

А скорость не маловата? Движок бы помощнее - сил так на 140.

Пан директор пишет:

цитата:

Такое корытище вряд ли 6 тонн будет весить. Посмотрите вес полугусеничных бронетранспортеров немцев.

Вот и я в сомнения :-)
Поначалу. по ббедности и её преодолении - двигатель до 60 л.с. Далее - до 90 и до 120-150 л.с.
По весу: экономим на калибре (аи), защите, мощности и дальности. экипажи сменные, на время движения не более 1( максимум-2) часов.
Т.о. на 1 ЛгТ-БТР придется 3 грАвто, 2 Мтц, фактически взвод МП.

Далее вопрос сознадия быстроходных основных танков и бтр-тягачей (прорыва - т.е. штурмовых/тяжелых для усиления Стр.Корп. и "маневренных" быстроходных", дальнего действия.
Если собственно ЛгТ-БТР при подборе двигателя и пр. инфраструктуры вписывается в "дальнодействие и быстроходность" (варианты - колесная или гусеничная схемы движения), даже и как лгСАУ и тягачи, то танки и штурмовые САУ - ?

Штурмовая пехота (тяжелая пехота/кирасиры/бронепехоты)- ?
Бронежилеты (грудь-живот-спина + плечи и поножи. + для мотострелков/мотоударных частей в штат комплектации БТР ввести, как и для морского штурмового десанта первой/второй (?) волны) противоосколочные складные щиты (подвижное легкое укрепление,
до 15-20 кг в 5-6ммх300-400х120.

 Отправлено: 29.05.18 19:32. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

Дивизион в батальоне - нонсенс. Поэтому назовем ее батареей в 3 взвода по 4 САУ

С одной стороны, да, нонсенс. С другой стороны, батарея в батальоне... ну, меньший нонсенс, согласен. Но батарея в 12 машин... Предлагаю компромисс - "рота огневой поддержки";)
Инженер Сидоров пишет:

цитата:

В бригаду добавить автобат, связь, саперов.

Это да, не додумал
Инженер Сидоров пишет:

цитата:

2 трактора на гаубицу - перебор, 1 запасной трактор на батарею.

А подбитые танки и самоходки чем эвакуировать? Тогда надо 10-20 тракторов в рембат.
Пан директор пишет:

цитата:

Я бы для танкового полка рассмотрел бы штат по схеме 1+2

Можно. Но такой полк может воевать только "целиком" - на тактические группы он плохо делится
von Echenbach пишет:

цитата:

Добавить пехоты и артиллерии - практически дивизия. или по "лего" составлять что-либо.

Совершенно верно. Я исходил из того, что 3 таких мехбригады (540 танков (без плавунцов) и самоходок) составят мехкорпус, по мощи приблизительно эквивалентный 2 немецким тд.
von Echenbach пишет:

цитата:

вес: 6-8 т, размеры: 5-6х2,6-3х2,3-2,5 м, подвижность: до 200 км шоссе, 24-12 км/ч, 60-90 л.с.

Коллега, с нагрузкой в 8 человек десанта, башней с пушкой и 3-мя пулемётами, и моторчиком от Т-26 эта штука не может не быть жестяной. Пожгут нафиг. Я бы рекомендовал или танцевать от двигателя в 150-180 л.с. (дефорсированный М-5 или ещё как) или от спарки двух ЗиС-5 пао 73 л.с. Тогда можно говорить и о бронировании, и о вооружении.

 Отправлено: 29.05.18 20:17. Заголовок: Mukhin пишет: А под..

Mukhin пишет:

цитата:

А подбитые танки и самоходки чем эвакуировать?

Тягачами частей и подразделений. Ввести ремонтные подразделения с тягачами (можно даже на танковой базе) в батальоны/дивизионы и полки.

 Отправлено: 30.05.18 19:14. Заголовок: Mukhin пишет: да, н..

Mukhin пишет:

цитата:

да, нонсенс. С другой стороны, батарея в батальоне... ну, меньший нонсенс, согласен. Но батарея в 12 машин...

Скорее всего, для аи, как и для ри - дело не в названиях, а в возможности экономики поддерживать и насыщать промышленность/экономику/войска и пр. в соотношениях и количествах, позволяющих эффективно эксплуатировать полученную/имеющуюся технику.
По ЛгТ-ТР:
Mukhin пишет:

цитата:

Пожгут нафиг.

Пожгут всё, если с голой саблей или неграмотностью "стремиться в непреодолиую атаку", как в Ри, показухи для ради.
Управление, обучение, взаимодействие - и только потом: техника и её качество.
При развитии моторостроения, для ЛгТ-Тр вполне достанет 150 л.с и скорости в 30-40 км/ч. Бронирование более 8-12 нет смысла повышать: развитие ПТА лидирует, а противопульное-противоосколочное действие вполне достаточное для подвоза пехоты и её поддержки.
В итоге приходим к формированию понятия/категории "боевая группа", то, что удалось +- германцам к 1940-42 г.

 Отправлено: 31.05.18 14:49. Заголовок: Продолжим наши оргшт..

Продолжим наши оргштатные мытарства. Пехота РККА на 1934 год.

СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК РККА обр. 1934 г.
1. КОМАНДОВАНИЕ, УПРАВЛЕНИЕ И ПАРТПОЛИТАППАРАТ
2. СТРЕЛКОВЫЙ БАТАЛЬОН (3 стрелковые роты, пулеметная рота (12СП), рота артиллерийской поддержки: 87-мм минометов-6, 37-мм ПТ пушек-3, 76-мм пушек обр.1927-2)
3. СТРЕЛКОВЫЙ БАТАЛЬОН (3 стрелковые роты, пулеметная рота (12СП), рота артиллерийской поддержки: 87-мм минометов-6, 37-мм ПТ пушек-3, 76-мм пушек обр.1927-2)
4. СТРЕЛКОВЫЙ БАТАЛЬОН (3 стрелковые роты, пулеметная рота (12СП), рота артиллерийской поддержки: 87-мм минометов-6, 37-мм ПТ пушек-3, 76-мм пушек обр.1927-2)
5. ПРОТИВОТАНКОВАЯ БАТАРЕЯ (37-мм ПТ пушек-9)
6. АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ РОТА (76-мм пушек обр.1927-4, 107-мм минометов-4)
7. РОТА СНАБЖЕНИЯ
8. РОТА СВЯЗИ
9. САПЕРНЫЙ ВЗВОД
10. КАВАЛЕРИЙСКИЙ ВЗВОД
11. ПОЛКОВОЙ ЛАЗАРЕТ
12. ПОЛКОВОЙ ПУНКТ ВЕТЕРИНАРНОЙ ПОМОЩИ
13. ПОЛКОВЫЕ ОРУЖЕЙНЫЕ МАСТЕРСКИЕ
14. ПОЛКОВЫЕ ОБОЗНО-ВЕЩЕВЫЕ МАСТЕРСКИЕ

Всего 50 орудий: 37-мм ПТ пушек*-18, 76-мм пушек обр.1927-10, 87-мм минометов**-18, 107-мм минометов**-4. Станковых пулеметов-36.

Артиллерия, тех. средства и средства подвоза - на конной тяге, автотранспортом полк не располагает.

* - альт. разработка на основе 37-мм корабельной пушки Гочкисс. Станок с раздвижными станинами.
** - альт. разработка

 Отправлено: 31.05.18 14:53. Заголовок: СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА Р..

СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА РККА обр. 1934 г.

1. КОМАНДОВАНИЕ, УПРАВЛЕНИЕ И ПАРТПОЛИТАППАРАТ
2. СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК
3. СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК
4. СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК
5. ПУШЕЧНЫЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ДИВИЗИОН (батарея управления, 3 батареи 76-мм пушек обр.1902/30-18 орудий, батарея 47-мм ПТ пушек-6 орудий)
6. ГАУБИЧНЫЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ДИВИЗИОН (батарея управления, 3 батареи 122-мм гаубиц обр.1910/30-12 орудий, батарея 152-мм гаубиц обр.1909/30-4 орудия)
7. САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН (3 саперные роты, понтонно-парковый взвод, электротехнический взвод, взвод водоснабжения, парковый взвод)
8. БАТАЛЬОН СВЯЗИ (3 телефонно-кабельные роты, радиовзвод, штабной взвод, взвод подвижной связи, парковый взвод)
9. КАВАЛЕРИЙСКИЙ ЭСКАДРОН
10. ЗЕНИТНО-ПУЛЕМЕТНАЯ РОТА

ТЫЛОВЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА НЕ ИМЕЕТ.

Всего 190 орудий: 37-мм ПТ пушек-54, 47-мм ПТ пушек-6*, 76-мм пушек обр.1927-30, 76-мм пушек обр.1902/30-18, 87-мм минометов-54, 107-мм минометов-12, 122-мм гаубиц обр.1910/30-12, 152-мм гаубиц обр.1909/30-4

* - альт. разработка на основе 47-мм корабельной пушки Гочкисс. Станок с раздвижными станинами, ход подрессоренный, на автомобильных колесах.

Пушечный артиллерийский дивизион - на конной тяге
Гаубичный артиллерийский дивизион - на тракторной тяге.

Тех. средства и средства подвоза - на автомобильной тяге.