Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2908
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.18 14:59. Заголовок: Сухопутные и авиационные проблемы вооружений аи СССР


Главное для аи СССР - в любом случае сухопутье и авиация. поэтому немного отклонюсь от флотофильской канвы:

А вот (100)-110 мм: короткая, до 18-21 клбр - полковая и горная гаубица, с оглядкой на австрийскую-шкодовскую (как сухопутную, так и морскую, ставшую "минизини", полукороткая (до 24 клбр) - пушка-гаубица бригадно-дивизионного звена, длинная-средняя, ствол до 36-42 каб - корпусная пушка, длинная, до 48-52 каб - зенитная и морская. Снаряд - по весу близок к 120-127мм снарядам других орудий. Универсалбный калибр "на-вырост". :-))
Минометы - 60 (80) - 90 (100) - 120 (140).
И следующий универсал - 140 мм, но на разряд соединений и решаемых задач выше. Франкские 138-мм.
Поменьше: I - 85-80-76, и II- 50-40-30-мм. Далее авиация и стрелковое вооружение. ПТР, 1-3 зарядный гранатомет (по типу англ. PIAT), радиостанции армейские и авиационные.
Т-27 (Карден-Ллойд и Т-26 удлиняем на опорное звено (пару катков и т.п., в идеале немного шире делаем и шире гусеницы. Транспорт и сбережение моторесурса - трейлеры с легкой бронезащитой моторв и ККП зенитным) будут до 4 т, с двигателем в 50-60 л.с. (прикупленного, без копеечной экономии, выливающейся в значительные временные и финансовые издержки. На Т-26 проводим модернизацию в духе "новой" стратагемы легкий танк сопровождения-транспортер: ЛгТанк, САУ, БТР, Тфгач-пто/полков. ор/лг. гауб. и командно-корректир. машина. Становится около 9-12т с мотором в 110-130 лс. Скорость всех - до 30-35 км/ч, по полю - до 10-15 км/ч. Все могут возить-буксировать ККП, ММ (80-140), и пр. различные не очень тяжелые прицепы на поле действия. Т-27 (или назовем Т-27АИМ/ТАИ-27 :-) становится легким бронированным мредством непосредственной поддержки. Первые партии - для "Учебных корпусов", затем уже для переформируемых боевых соединений и частей, по принципу комплектации "сверху-вниз". При усиленнос вооружении низовых-малых подразделений в АИ: взвод м.б. с 1 ММ (60-80-90), 3-4 Гранатомета, 1-2 ПТР, 2-4 "улучшенный" ДП. Вероятно так: сдвиг вниз по иерархии качественно более высшего типа вооружений. Но это "философский" подход, за что сильно не критикуйте, а предлагайте свои взгляды.

Более детально по структурам, технике и пр. - позднее, если будет интерес к теме.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 259 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2985
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.18 20:56. Заголовок: Каковым мог бы быть ..


Каковым мог бы быть аи ЛгТ-БТР к 34-38 гг?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 540
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 07:53. Заголовок: Все пишут про штаты ..


Все пишут про штаты БТТ, и я напишу.

Итак, танковый батальон.
а) 3 танковые роты по 3 взвода по 3 танка + командирская машина = всего 10 танков
Крейсерские танки (для мехсоединений) вооружаются 45-мм пушками и пулемётами винткалибра
б) самоходный артдивизион в 3 батареи по 4 САУ = 12 самоходок.
Самоходки создаются на шасси крейсерских танков, что бы обеспечить унификацию узлов и упростить работы рембату, но вооружены 76-мм дивизионной пушкой в неподвижной рубке
Всего в батальоне - 33 танка (с учётом командирской машины, и 2 машин командирского эскорта ("штабной взвод")) и 12 САУ = 45 гусеничных боевых машин
3 батальона объединяются в танковый полк = 135 гусеничных боевых машин
Мехбригада состоит из танкового полка, мотострелкового полка и моторизованного артполка
мотострелковый полк состоит из:
а) 3 батальонов по 4 мотострелковые роты, миномётный взвод (6 82-мм миномётов), взвод ПТО (4 45-мм ПТП)
б) роты артиллерийской поддержки: миномётный взвод (6 120-мм миномётов), взвод ПТО (4-45-мм ПТП), полковая батарея (4 76-мм ПП), взвод ПВО (4 37-мм МЗА)
Артполк - 3 моторизованных гаубичных дивизиона по 12 гаубиц (107? 122? 152? мм). Всего 36 гаубиц
Кроме того, в бригаду входят:
а) батальон ПВО: 2 самоходных дивизиона ПВО (24 37-мм ЗСУ на базе крейсерских танков) и 2 тяжёлых дивизиона ПВО (24 76-мм зенитные пушки)
б) разведывательный батальон: рота БА и рота плавающих танков
в) рембатальон
Всего: 135 крейсерских танков и самоходок, 10 плавающих танков, 10 БА и 24 ЗСУ на базе крейсерских танков. всего 179 боевых гусеничных машин + 1 командирский танк (для блезира, обычно охраняет штаб, если командир бригады лично на танке идёт в атаку, значит - дело швах) = всего 180 боевых гусеничных машин.
На каждую гаубицу - 2 трактора + 12 тракторов в рембате = 84 трактора
Полки представляют собой в большей мере административные единицы. В боевой обстановке формируются 3 тактические группы: 1 танковый батальон, 1 мотострелковый батальон и 1 моторизованный гаубичный дивизион

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 289
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 10:16. Заголовок: Mukhin пишет: Итак,..


Mukhin пишет:

 цитата:
Итак, танковый батальон.
а) 3 танковые роты по 3 взвода по 3 танка + командирская машина = всего 10 танков
Крейсерские танки (для мехсоединений) вооружаются 45-мм пушками и пулемётами винткалибра
б) самоходный артдивизион в 3 батареи по 4 САУ = 12 самоходок.



Вроде все логично, но вопрос терминологии. Дивизион в батальоне - нонсенс. Поэтому назовем ее батареей в 3 взвода по 4 САУ (полагаю, 76-мм пушек будет достаточно, даже если брать "окурок" КТ).

Mukhin пишет:

 цитата:
Артполк - 3 моторизованных гаубичных дивизиона по 12 гаубиц (107? 122? 152? мм). Всего 36 гаубиц


Ввести в дивизионы 4-ю батарею 152-мм гаубиц. Остальные три - 122-мм.

Mukhin пишет:

 цитата:
б) разведывательный батальон: рота БА и рота плавающих танков


Плюс или рота мотострелков на гусеничных БТР, или мотоциклетная.

В бригаду добавить автобат, связь, саперов. Трактора или танкотягачи - в танковый полк и батальоны. 2 трактора на гаубицу - перебор, 1 запасной трактор на батарею.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 804
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 16:32. Заголовок: О немецкой танковой ..


О немецкой танковой роте
http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-1175.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 805
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 16:38. Заголовок: Я бы для танкового п..


Я бы для танкового полка рассмотрел бы штат по схеме 1+2:
1 танковый батальон Т-34 (4 роты по 10 танков, рем-эвак. взвод, инженерный взвод, разведвзвод)
2 мотострелковых батальона (3 роты в каждой по 2 стрелковых взвода на грузовиках и 1 пулеметный взвод, в батальоне - минометная батарея)
зенитная пушечная батарея
противотанковая батарея
артиллерийская батарея либо батарея 76-мм 85-мм САУ
120-мм минометная батарея либо собрать все минометы в минометный дивизион
рота автоматчиков
рота легких танков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2988
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 16:46. Заголовок: Mukhin пишет: 2 сам..


Mukhin пишет:

 цитата:
2 самоходных дивизиона ПВО (24 37-мм ЗСУ на базе крейсерских танков) и 2 тяжёлых дивизиона ПВО (24 76-мм зенитные пушки)


Многовато будет...
В остальном - видна длительность продумывания. Добавить пехоты и артиллерии - практически дивизия. или по "лего" составлять что-либо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2990
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 18:46. Заголовок: Развитие легкого тан..


Развитие легкого танка и транспортера к 1937-38 гг.



Общий вид с возможными типами ходовой и нагрузкой.
вес: 6-8 т, размеры: 5-6х2,6-3х2,3-2,5 м, подвижность: до 200 км шоссе, 24-12 км/ч, 60-90 л.с.
Варианты:
ЛгТанк: 25-30-45 мм + 3 Пм. Лоб - 30, борт - 15 мм. Грузовой отсек м.б. срезан.
ЛгТ-БТР: 12,7-25/30/45 мм + 3 пм, 2-4 чел + 5-11 десант. Лоб - 15, борт - 8 мм.
Прочее: Командная, САУ, Тягач - с вариантами размеров и бронирования.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 290
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 20:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
вес: 6-8 т, размеры: 5-6х2,6-3х2,3-2,5 м, подвижность: до 200 км шоссе, 24-12 км/ч, 60-90 л.с.



А скорость не маловата? Движок бы помощнее - сил так на 140.

Кстати, линейка автомобильных двигателей на 1938 год могла бы выглядеть так: 50 л.с (легковые а/м) - 70 л.с. (ГАЗ-АА, ГАЗ-ММ) - 100 л.с (ЗиС-5, ЗиС-6, автобусы, легкие бронеавтомобили) - 140 л.с. (5-тонные а/м ЯАЗ, легкие танки, БТР, арттягачи) - 190 л.с. (тяжелые груз. а/м)

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 806
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 07:39. Заголовок: Такое корытище вряд ..


Такое корытище вряд ли 6 тонн будет весить. Посмотрите вес полугусеничных бронетранспортеров немцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sd_Kfz_251 - 9,14 тонн - на 10 десантников.
https://ru.wikipedia.org/wiki/SdKfz_250 - 5,8 тонн, но там всего 4 десантника.
И шестицилиндровые движки по 100 л.с.
Предельно обжатый броневичек https://ru.wikipedia.org/wiki/Sd.Kfz.222 весил 4,8 тонн, но туда кроме трех человек и двух пулеметов не влезло больше ничего. Даже крыши не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2993
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 13:13. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
А скорость не маловата? Движок бы помощнее - сил так на 140.



Пан директор пишет:

 цитата:
Такое корытище вряд ли 6 тонн будет весить. Посмотрите вес полугусеничных бронетранспортеров немцев.



Вот и я в сомнения :-)
Поначалу. по ббедности и её преодолении - двигатель до 60 л.с. Далее - до 90 и до 120-150 л.с.
По весу: экономим на калибре (аи), защите, мощности и дальности. экипажи сменные, на время движения не более 1( максимум-2) часов.
Т.о. на 1 ЛгТ-БТР придется 3 грАвто, 2 Мтц, фактически взвод МП.

Далее вопрос сознадия быстроходных основных танков и бтр-тягачей (прорыва - т.е. штурмовых/тяжелых для усиления Стр.Корп. и "маневренных" быстроходных", дальнего действия.
Если собственно ЛгТ-БТР при подборе двигателя и пр. инфраструктуры вписывается в "дальнодействие и быстроходность" (варианты - колесная или гусеничная схемы движения), даже и как лгСАУ и тягачи, то танки и штурмовые САУ - ?

Штурмовая пехота (тяжелая пехота/кирасиры/бронепехоты)- ?
Бронежилеты (грудь-живот-спина + плечи и поножи. + для мотострелков/мотоударных частей в штат комплектации БТР ввести, как и для морского штурмового десанта первой/второй (?) волны) противоосколочные складные щиты (подвижное легкое укрепление,
до 15-20 кг в 5-6ммх300-400х120.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 541
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 19:32. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Дивизион в батальоне - нонсенс. Поэтому назовем ее батареей в 3 взвода по 4 САУ

С одной стороны, да, нонсенс. С другой стороны, батарея в батальоне... ну, меньший нонсенс, согласен. Но батарея в 12 машин... Предлагаю компромисс - "рота огневой поддержки";)
Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
В бригаду добавить автобат, связь, саперов.

Это да, не додумал
Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
2 трактора на гаубицу - перебор, 1 запасной трактор на батарею.

А подбитые танки и самоходки чем эвакуировать? Тогда надо 10-20 тракторов в рембат.
Пан директор пишет:

 цитата:
Я бы для танкового полка рассмотрел бы штат по схеме 1+2

Можно. Но такой полк может воевать только "целиком" - на тактические группы он плохо делится
von Echenbach пишет:

 цитата:
Добавить пехоты и артиллерии - практически дивизия. или по "лего" составлять что-либо.

Совершенно верно. Я исходил из того, что 3 таких мехбригады (540 танков (без плавунцов) и самоходок) составят мехкорпус, по мощи приблизительно эквивалентный 2 немецким тд.
von Echenbach пишет:

 цитата:
вес: 6-8 т, размеры: 5-6х2,6-3х2,3-2,5 м, подвижность: до 200 км шоссе, 24-12 км/ч, 60-90 л.с.

Коллега, с нагрузкой в 8 человек десанта, башней с пушкой и 3-мя пулемётами, и моторчиком от Т-26 эта штука не может не быть жестяной. Пожгут нафиг. Я бы рекомендовал или танцевать от двигателя в 150-180 л.с. (дефорсированный М-5 или ещё как) или от спарки двух ЗиС-5 пао 73 л.с. Тогда можно говорить и о бронировании, и о вооружении.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 291
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 20:17. Заголовок: Mukhin пишет: А под..


Mukhin пишет:

 цитата:
А подбитые танки и самоходки чем эвакуировать?



Тягачами частей и подразделений. Ввести ремонтные подразделения с тягачами (можно даже на танковой базе) в батальоны/дивизионы и полки.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2995
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.18 19:14. Заголовок: Mukhin пишет: да, н..


Mukhin пишет:

 цитата:
да, нонсенс. С другой стороны, батарея в батальоне... ну, меньший нонсенс, согласен. Но батарея в 12 машин...

Скорее всего, для аи, как и для ри - дело не в названиях, а в возможности экономики поддерживать и насыщать промышленность/экономику/войска и пр. в соотношениях и количествах, позволяющих эффективно эксплуатировать полученную/имеющуюся технику.
По ЛгТ-ТР:
Mukhin пишет:

 цитата:
Пожгут нафиг.

Пожгут всё, если с голой саблей или неграмотностью "стремиться в непреодолиую атаку", как в Ри, показухи для ради.
Управление, обучение, взаимодействие - и только потом: техника и её качество.
При развитии моторостроения, для ЛгТ-Тр вполне достанет 150 л.с и скорости в 30-40 км/ч. Бронирование более 8-12 нет смысла повышать: развитие ПТА лидирует, а противопульное-противоосколочное действие вполне достаточное для подвоза пехоты и её поддержки.
В итоге приходим к формированию понятия/категории "боевая группа", то, что удалось +- германцам к 1940-42 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 292
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.18 14:49. Заголовок: Продолжим наши оргшт..


Продолжим наши оргштатные мытарства. Пехота РККА на 1934 год.

СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК РККА обр. 1934 г.
1. КОМАНДОВАНИЕ, УПРАВЛЕНИЕ И ПАРТПОЛИТАППАРАТ
2. СТРЕЛКОВЫЙ БАТАЛЬОН (3 стрелковые роты, пулеметная рота (12СП), рота артиллерийской поддержки: 87-мм минометов-6, 37-мм ПТ пушек-3, 76-мм пушек обр.1927-2)
3. СТРЕЛКОВЫЙ БАТАЛЬОН (3 стрелковые роты, пулеметная рота (12СП), рота артиллерийской поддержки: 87-мм минометов-6, 37-мм ПТ пушек-3, 76-мм пушек обр.1927-2)
4. СТРЕЛКОВЫЙ БАТАЛЬОН (3 стрелковые роты, пулеметная рота (12СП), рота артиллерийской поддержки: 87-мм минометов-6, 37-мм ПТ пушек-3, 76-мм пушек обр.1927-2)
5. ПРОТИВОТАНКОВАЯ БАТАРЕЯ (37-мм ПТ пушек-9)
6. АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ РОТА (76-мм пушек обр.1927-4, 107-мм минометов-4)
7. РОТА СНАБЖЕНИЯ
8. РОТА СВЯЗИ
9. САПЕРНЫЙ ВЗВОД
10. КАВАЛЕРИЙСКИЙ ВЗВОД
11. ПОЛКОВОЙ ЛАЗАРЕТ
12. ПОЛКОВОЙ ПУНКТ ВЕТЕРИНАРНОЙ ПОМОЩИ
13. ПОЛКОВЫЕ ОРУЖЕЙНЫЕ МАСТЕРСКИЕ
14. ПОЛКОВЫЕ ОБОЗНО-ВЕЩЕВЫЕ МАСТЕРСКИЕ

Всего 50 орудий: 37-мм ПТ пушек*-18, 76-мм пушек обр.1927-10, 87-мм минометов**-18, 107-мм минометов**-4. Станковых пулеметов-36.

Артиллерия, тех. средства и средства подвоза - на конной тяге, автотранспортом полк не располагает.

* - альт. разработка на основе 37-мм корабельной пушки Гочкисс. Станок с раздвижными станинами.
** - альт. разработка

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 293
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.18 14:53. Заголовок: СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА Р..


СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА РККА обр. 1934 г.

1. КОМАНДОВАНИЕ, УПРАВЛЕНИЕ И ПАРТПОЛИТАППАРАТ
2. СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК
3. СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК
4. СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК
5. ПУШЕЧНЫЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ДИВИЗИОН (батарея управления, 3 батареи 76-мм пушек обр.1902/30-18 орудий, батарея 47-мм ПТ пушек-6 орудий)
6. ГАУБИЧНЫЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ДИВИЗИОН (батарея управления, 3 батареи 122-мм гаубиц обр.1910/30-12 орудий, батарея 152-мм гаубиц обр.1909/30-4 орудия)
7. САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН (3 саперные роты, понтонно-парковый взвод, электротехнический взвод, взвод водоснабжения, парковый взвод)
8. БАТАЛЬОН СВЯЗИ (3 телефонно-кабельные роты, радиовзвод, штабной взвод, взвод подвижной связи, парковый взвод)
9. КАВАЛЕРИЙСКИЙ ЭСКАДРОН
10. ЗЕНИТНО-ПУЛЕМЕТНАЯ РОТА

ТЫЛОВЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА НЕ ИМЕЕТ.

Всего 190 орудий: 37-мм ПТ пушек-54, 47-мм ПТ пушек-6*, 76-мм пушек обр.1927-30, 76-мм пушек обр.1902/30-18, 87-мм минометов-54, 107-мм минометов-12, 122-мм гаубиц обр.1910/30-12, 152-мм гаубиц обр.1909/30-4

* - альт. разработка на основе 47-мм корабельной пушки Гочкисс. Станок с раздвижными станинами, ход подрессоренный, на автомобильных колесах.

Пушечный артиллерийский дивизион - на конной тяге
Гаубичный артиллерийский дивизион - на тракторной тяге.

Тех. средства и средства подвоза - на автомобильной тяге.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2997
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.18 18:00. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
5. ПРОТИВОТАНКОВАЯ БАТАРЕЯ (37-мм ПТ пушек-9)
6. АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ РОТА (76-мм пушек обр.1927-4, 107-мм минометов-4)


Арт. дивизион полковой. И ММ не 107, а 120 мм №6. Если гаубиц нет.

47 мм - для чего? Перспектива ПТО-ПВО?
ККПм надо вводить на уровне полка, вероятно. И зен. дивизион + ПТО дивизион. И всю атр. объединить в бригадный полк/дивизион.
+ броне-мотоотряд (разведка, поддержка / маневр-обход / подвижный ПТО резерв)
Связь: м.б. на базе БА грузовик бронированый/кунг и мотор с кабиной - радиостанция + две резервных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 294
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.18 19:40. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
47 мм - для чего? Перспектива ПТО-ПВО?


Средняя ПТО.

von Echenbach пишет:

 цитата:
И зен. дивизион + ПТО дивизион.


В корпусе.

von Echenbach пишет:

 цитата:
И всю атр. объединить в бригадный полк/дивизион.


Нецелесообразно. Гаубичный дивизион полным составом работает по планам командира бригады, пушечный выделяет две батареи 1902/30, придаваемые полкам первого эшелона. Зачем еще один штаб плодить? Для общей координации есть штаб и штабная батарея начальника артиллерии бригады.

von Echenbach пишет:

 цитата:
ККПм надо вводить на уровне полка, вероятно.


На 1934 год ККП в полку - экономически непозволительная роскошь. В батальонах один взвод пульроты получит зенитный станок-треногу. А вообще лучшая ПВО - танки на аэродромах противника.

von Echenbach пишет:

 цитата:
+ броне-мотоотряд (разведка, поддержка / маневр-обход / подвижный ПТО резерв)


Кавалерии хватит, да и проходимость по нашим лесам-болотам у коняжек выше. И так часть артиллерии и транспорта на автотракторной тяге. Хотя 47-мм ПТ батарею можно перевести на бронетягу для большей маневренности. Будет танковый полк в корпусе.

von Echenbach пишет:

 цитата:
Связь: м.б. на базе БА грузовик бронированый/кунг и мотор с кабиной - радиостанция + две резервных.


А вот это возможно. На бригадном уровне и выше и в артчастях на мехтяге. На полковом и батальонном - переносные рации возим на телегах.

von Echenbach пишет:

 цитата:
Арт. дивизион полковой. И ММ не 107, а 120 мм №6. Если гаубиц нет.


Перегружаем полк. По моим оценкам бригада уже на 10-11 тыщ бойцов (по полному развертыванию) выходит, почти дивизия.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3000
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.18 19:33. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Перегружаем полк.

Желательно готовиться к будущей/следующей войне, учитывая опыт и не пренебрегая перспективами.

Мотоциклы и квадро-багги 30-х?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 296
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.18 09:26. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Желательно готовиться к будущей/следующей войне, учитывая опыт и не пренебрегая перспективами.



Для этого лучше развивать истребительную авиацию. Эффективность зенитной артиллерии в качестве основного средства войсковой ПВО не высока и она будет носить вспомогательный характер - в основном, прикрытием пунктов управления и тыловых объектов. К тому же, объемы выпуска ККП и МЗА вряд ли будут выше тех, что были в реальной истории - причины экономического характера, связанные с технологической отсталостью Российской Империи, революцией, эмиграцией и гражданской войной, в данной линии развития событий не устранены. Лишние миллиарды золотом на закупки оборудования и технологий у СССР вряд ли появятся.

Сейчас гораздо важнее, опираясь на послезнания, отсечь оказавшиеся тупиковыми направления. Так что Корчевскийь(тьфу ты, Курчевский) пусть корчится на раскорчевке лесоповала, а Дуренков (обратно тьфу ты, Дыренков) - дуркует в дурке. Гинцбурга, Зальцмана и прочих "танковых гениев" - в Израиль. И обязательно послать лесом того умника, что предложил оказавшуюся полным идиотизмом 8-тонную дуру А-19 калибром 122 мм - у нас уже есть достаточно мощная и дальнобойная 152-мм осадная пушка обр. 1910/30, примерно такая же по массе (около 8 тонн), правда немного уступающая в дальности (17 км вместо 20), зато с более тяжелым снарядом.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3001
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.18 16:15. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
лучше развивать истребительную авиацию. Эффективность зенитной артиллерии в качестве основного средства войсковой ПВО не высока и она будет носить вспомогательный характер

При хорошей оптике и системе наведения, в перспективе РЛС, ЗА вполне служит. Для морских задач - стабилизированные установки, м.б. сначала в одной плоскости.
Истребительная авиация предполадается: легкая (фронтовая и ПВО (высотная), дальняя: эскорт/разведка и ПВО-перехватчики, тяжелая: ИБ-штурмовики.
Если ещё дополнить РС. Управляемые РС?

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Лишние миллиарды золотом на закупки оборудования и технологий у СССР вряд ли появятся.

Там миллиард на недопроектах съэкономим, в ином месте - более продуманно завод построим, станки правильные прикупим (Армторг чего только не закупал по "повышенным" ценам и с учетом взяток, в т.ч. и сов.командированным), проекты и число танко-пушко-самолетов сократить - вот оно и появилось.

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
ато с более тяжелым снарядом.

Cогласен. Для дивизии и корпуса - что надо. Для аи калибров - Полк: 60-мм пушка, 100-мм гаубица (гауб-пушка), с бригады и дивизии: 140-мм гауб, 100-мм гауб (гауб-пушка), 140-мм пушка, Корпус - тоже и в армии - 170-180-мм калибр.

В РИ полки/батальоны и бригады в ходе БД "усыхали" в передовых частях до 40-30% ОШС, поэтому сразу желательно рота-полк насыщать достаточной артиллерией, связью и транспортом. Выпускать, с 1934-36 гг сколоченные части, становящимися "учебными". А полки 25-31 г ОШС переводить на новые постепенно, без "гонки".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 259 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают: гостей: 1
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия