Отправлено: 09.04.18 14:59. Заголовок: Сухопутные и авиационные проблемы вооружений аи СССР

Главное для аи СССР - в любом случае сухопутье и авиация. поэтому немного отклонюсь от флотофильской канвы:

А вот (100)-110 мм: короткая, до 18-21 клбр - полковая и горная гаубица, с оглядкой на австрийскую-шкодовскую (как сухопутную, так и морскую, ставшую "минизини", полукороткая (до 24 клбр) - пушка-гаубица бригадно-дивизионного звена, длинная-средняя, ствол до 36-42 каб - корпусная пушка, длинная, до 48-52 каб - зенитная и морская. Снаряд - по весу близок к 120-127мм снарядам других орудий. Универсалбный калибр "на-вырост". :-))
Минометы - 60 (80) - 90 (100) - 120 (140).
И следующий универсал - 140 мм, но на разряд соединений и решаемых задач выше. Франкские 138-мм.
Поменьше: I - 85-80-76, и II- 50-40-30-мм. Далее авиация и стрелковое вооружение. ПТР, 1-3 зарядный гранатомет (по типу англ. PIAT), радиостанции армейские и авиационные.
Т-27 (Карден-Ллойд и Т-26 удлиняем на опорное звено (пару катков и т.п., в идеале немного шире делаем и шире гусеницы. Транспорт и сбережение моторесурса - трейлеры с легкой бронезащитой моторв и ККП зенитным) будут до 4 т, с двигателем в 50-60 л.с. (прикупленного, без копеечной экономии, выливающейся в значительные временные и финансовые издержки. На Т-26 проводим модернизацию в духе "новой" стратагемы легкий танк сопровождения-транспортер: ЛгТанк, САУ, БТР, Тфгач-пто/полков. ор/лг. гауб. и командно-корректир. машина. Становится около 9-12т с мотором в 110-130 лс. Скорость всех - до 30-35 км/ч, по полю - до 10-15 км/ч. Все могут возить-буксировать ККП, ММ (80-140), и пр. различные не очень тяжелые прицепы на поле действия. Т-27 (или назовем Т-27АИМ/ТАИ-27 :-) становится легким бронированным мредством непосредственной поддержки. Первые партии - для "Учебных корпусов", затем уже для переформируемых боевых соединений и частей, по принципу комплектации "сверху-вниз". При усиленнос вооружении низовых-малых подразделений в АИ: взвод м.б. с 1 ММ (60-80-90), 3-4 Гранатомета, 1-2 ПТР, 2-4 "улучшенный" ДП. Вероятно так: сдвиг вниз по иерархии качественно более высшего типа вооружений. Но это "философский" подход, за что сильно не критикуйте, а предлагайте свои взгляды.

Более детально по структурам, технике и пр. - позднее, если будет интерес к теме.

 Отправлено: 03.06.18 01:04. Заголовок: Ну, мое видение альт..

Ну, мое видение альткалибров несколько иное.
Рота - взвод 7-см минометов
Батальон - арт.рота (взводы 5-см ПТО, 7-см пушгаубиц и 2 взвода 10-см минометов), пульрота (4 взвода ККП - два взвода с ККП на зенитных станках)
Полк - рота ПТО (3 взвода 5-см ПТО, взвод 7-см ПТО с баллистикой ЗиС-3), арт. рота (3 взвода 7-см пушгаубиц и взвод 14-см минометов)
Бригада - дивизионы легкий (3 батареи 10-см пушгаубиц и батарея 7-см ПТО) и тяжелый (3 батареи 14-см облегченных гаубиц и батарея 19-см минометов)
Корпус - артбригада в три гаубичных дивизиона (по 3 батареи 14-см пушгаубиц с баллистикой МЛ-20), тяжелый дивизион (3 батареи 19-см гаубиц с баллистикой Б-4), ПТ артдивизион (по 2 батареи 5-см и 7-см ПТО)

 Отправлено: 03.06.18 08:48. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

Рота - взвод 7-см минометов Батальон - арт.рота (взводы 5-см ПТО, 7-см пушгаубиц и 2 взвода 10-см минометов)

аи калибры и численность - незначительные отличия в наших вариантах. Но рота-батальон-полк - разные калибры ММ и разброс по калибрам артиллерии потребует приличного уровня образования командования и снабжения.

 Отправлено: 03.06.18 10:20. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

рота-батальон-полк - разные калибры ММ и разброс по калибрам артиллерии потребует приличного уровня образования командования и снабжения.

И высокого уровня механизации в боевых и транспортных подразделениях - б/к довольно увесистые.

 Отправлено: 03.06.18 20:50. Заголовок: Ненадо никаких мином..

Ненадо никаких минометов в роту, они там будут только мешать, иуправлять ими там будет некому.
То же самое - пушки в батальоне.

 Отправлено: 04.06.18 07:22. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

никаких минометов в роту, они там будут только мешать, иуправлять ими там будет некому. То же самое - пушки в батальоне.

Если сразу предусмотреть структуру управления - арт-мин. взвод, по взводам/отделениям придаваться будут (тактическая боевая группа ( ММ, Грмт, Пм, ПТР, в ротах - добавляется ЛгБат. орудие-ПТО и увеличиватся к-во ММ. Могут быть - от экономических возможностей зависит - ККПм ( от полка-бригады). Для батальона - арт-мин. рота.
Просто м.б. не надо сравнивать с историческими штатами и в аи появляется несколько иное значение "исторических" названий подразделений.
В ри в ВОВ наблюдается централизация и укрупнение частей и соединений для лучшей управляемости (более квалифицированные, в т.ч. технически подготовленные специалисты), снабжения и концентрации. С 1944 - постепенное накопление-насыщение "усыхающих" по Л/с-численности стрелковых подразделений техникой, особенно артиллерия и бронетанковая, Улучшается управление-связь и взаимодействие с тактикой. + опыт БД.
В аи сразу формируются соединения с заполненной штатной структурой и "учебные" - готовят л/с, прочие же по-этапно выполняют роль "запасных складов" моб. техники и имеют удвоенный запасной штат. Ротация: Учебные - части 1 линии (приграничные) - мобилизационные (в стадии заполнения запасным л/с и техникой резерва - кадрированные (тыловые) - вновь "учебный цикл". Это в идеале :-) По ходу исторического развития аи СССР-25 более 1-2х циклов развития ВС не просматривается, т.о. - избытка резервов нет. А качество ком-нач. состава может быть повышено..

 Отправлено: 05.06.18 15:31. Заголовок: Завершение оргштатны..

Завершение оргштатных мытарств. Пехота РККА на 1934 год.

СТРЕЛКОВЫЙ КОРПУС РККА обр. 1934 г.

1. КОМАНДОВАНИЕ, УПРАВЛЕНИЕ И ПАРТПОЛИТАППАРАТ
2. СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА
3. СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА
4. СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА*
5. СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА*
6. АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ БРИГАДА
7. ОТДЕЛЬНЫЙ ЛЕГКИЙ ТАНКОВЫЙ ПОЛК (3 легкотанковых эскадрона, эскадрон управления, мотокавалерийский эскадрон на БТР)
8. ОТДЕЛЬНЫЙ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫЙ ПОЛК (3 саперные роты, понтонно-парковая рота, дорожная рота)
9. ОТДЕЛЬНЫЙ ПРОТИВОТАНКОВЫЙ ДИВИЗИОН (батарея управления, 4 батареи 47-мм ПТ пушек-24 орудия)
10. ОТДЕЛЬНЫЙ ЗЕНИТНО-АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ДИВИЗИОН (батарея управления, 4 батареи 37-мм АЗП-24 орудия)
11. ОТДЕЛЬНЫЙ АВТОТРАНСПОРТНЫЙ БАТАЛЬОН (3 автомобильные роты, рота подвоза ГСМ, парковая рота)
12. ОТДЕЛЬНЫЙ БАТАЛЬОН СВЯЗИ (штабная рота, рота радиосвязи, 3 линейно-кабельные роты)
13. ОТДЕЛЬНАЯ РОТА РАДИОТЕХНИЧЕСКОЙ РАЗВЕДКИ
14. ОТДЕЛЬНАЯ РОТА ПРОТИВОХИМИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ

* - формируется при объявлении мобилизации
** - собственных тыловых частей, подразделений и учреждений корпус не имеет, за исключением средств подвоза всех видов снабжения с армейских складов непосредственно в бригады.

 Отправлено: 05.06.18 15:33. Заголовок: КОРПУСНАЯ АРТИЛЛЕРИЙ..

КОРПУСНАЯ АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ БРИГАДА обр. 1934 г.

1. КОМАНДОВАНИЕ, УПРАВЛЕНИЕ И ПАРТПОЛИТАППАРАТ
2. КОРПУСНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК (батарея управления, батарея арт.разведки, 2 батареи 152-мм гаубиц обр.1909/30 - 8 орудий, 2 батареи 107-мм пушек обр.1910/30 - 8 орудий, парковая батарея)
3. КОРПУСНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК (батарея управления, батарея арт.разведки, 2 батареи 152-мм гаубиц обр.1909/30 - 8 орудий, 2 батареи 107-мм пушек обр.1910/30 - 8 орудий, парковая батарея)
4. КОРПУСНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК (батарея управления, батарея арт.разведки, 2 батареи 152-мм гаубиц обр.1909/30 - 8 орудий, 2 батареи 107-мм пушек обр.1910/30 - 8 орудий, парковая батарея)
5. ОТДЕЛЬНЫЙ ТЯЖЕЛЫЙ ПУШЕЧНЫЙ ДИВИЗИОН (3 батареи 152-мм пушек обр.1910/30-12 орудий)
6. ДИВИЗИОН АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ (батарея оптической разведки, батарея звуковой разведки, топогеодезическая батарея)
7. БАТАРЕЯ УПРАВЛЕНИЯ
8. БАТАРЕЯ БОЕПИТАНИЯ
9. КОРПУСНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПАРК
10. КОРПУСНЫЕ АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ МАСТЕРСКИЕ

Всего 60 орудий, в том числе: 152-мм гаубиц обр.1909/30 - 24, 107-мм пушек обр. 1910/30 - 24, 152-мм тяжелых пушек обр. 1910/30 - 12. Вся артиллерия на тракторной тяге.

 Отправлено: 06.06.18 13:41. Заголовок: Вариант проекта сред..

Вариант проекта среднего танка ТАИС-32
16т, 250-300 л.с., 150 км запас хода, 34 км/ч шоссе, 16 км/ч - поле.
Лоб - 30, борт - 20.
Вооружение: 1 - 76/30 (аи - 1 60/40-45 или 1 100/24, 3 Пм по схеме ЛгТ-ТР 2 - в бортовых амбразурах-спонсонах и один - спарен с пушкой)
Гранатометы по типу Таубина, но с магазином на 3-7 гранат скорострельность 10-20 в/мин. (усовершенствованных или по типу Пиата). Вместе с бортовыми ПМ? И имеет ли смысл составлять такой "строенный" комплекс: 20-45 или 30-60 мм пушка, пулемет и гранатомет в башне?
Люки - в борту за первой опорной стойкой/пружиной и в кормовом листе башни. Экипаж - 4-5 чел.
Высота - 220-240 см, клиренс - 40 см, длина 4-5, ширина 2,5-2,7 м.

Обратный скос (угол к низу корпуса на уровне поддерживающих катков, далее корпус вертикальный) \) надгусеничной полки - ? было ли где предложено

 Отправлено: 06.06.18 13:55. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

КОРПУСНАЯ АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ БРИГАДА обр. 1934 г.

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

Вся артиллерия на тракторной тяге.

Ну, Вы сами поняли, да?

Кстати, пеерчитывая Свирина, нашёл интересный момент. В 1936 г. для войсковых испытаний изготовлено 10 предсерийных Т-46, на которых устанавливались двигатели МТ-5-1 в 330 л.с. Испытания прошли успешно, но военные сказали, что для массового танка Т-46 слишком дорог. Но к двигателю, как я понял, претензий не было. Т.е., по сути МТ-5-1 (потребляющий бензин II сорта) можно рассматривать как готовый к серийному производству с 1937 г. А с двиглом в 330 лошадей много чего можно сделать...

 Отправлено: 06.06.18 19:46. Заголовок: Mukhin пишет: Ну, В..

Mukhin пишет:

цитата:

Ну, Вы сами поняли, да?

А почему бы и нет? Харьковский "Коммунар" серийно выпускался с 1924 года, а он 6 тонн на крюк брал спокойно. Тихоходный, конечно, но и орудия того времени нельзя было шибко быстро возить, ход не подрессоренный. Ну а поскольку это как бы альтернатива, то можно предположить, что и "Коминтерн" уже пошел в войска (начать разработку на пару лет пораньше) - но этот пойдет не в корпуса, а в тяжелые бригады РГК.

 Отправлено: 07.06.18 11:37. Заголовок: Если АИ начинать с 1..

Если АИ начинать с 1925 (апрель-май)-26 года (январь-февраль), то постепенное, не "сверхплановое-штурмовое" увеличение выпуска продукции позволит начать обеспечивать страну, армию в т.ч, тракторами-тягачами уже к 1932-34 гг. в большем объёме по сравнению с ри.

Авиация: автожир довести до вертолета? Аппарат перекоса имеется с 1912 г (Александров?)
Организовать гражданскую, транспортную, дальнюю/тяжелую, фронтовую авиацию. Отдельно - морская, тренировочная, полярная, ПВО.

Отрганизация: звено - 2-3-4, отряд - 9-12, эскадрилья - 20-24, полк - 40-50, бригада - до 110, дивизия - 250, корпус - 600.
Тактическая организация - на усмотрение командиров эскадрилий, полков и бригад. По рекомендациям НИИ ВВС и тактических школ.

Летные части и соединения входят в состав боле крупных орг. соединений в составе наземных частей обеспечения. Обеспечивается зональное базирование, обеспечение и пво летного состава.
Нагрузка (зависит от погоды, длительности светлого времени): истребители - 2-6 вылетов, Ближние и средние Бомбардировщики - 2-4 вылета, дальние - 1-2. Сменные составы пилотов. Относительные комфортные условия для тех. состава. СВЯЗЬ и взаимодействие. Штабная работа. Кнструирование и производство - без фантастических требований, но и без снижения планок.

 Отправлено: 07.06.18 20:33. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Если АИ начинать с 1925 (апрель-май)-26 года (январь-февраль), то постепенное, не "сверхплановое-штурмовое" увеличение выпуска продукции позволит начать обеспечивать страну, армию в т.ч, тракторами-тягачами уже к 1932-34 гг. в большем объёме по сравнению с ри.

А также не строим Т-28 на ЛКЗ и Т-35 в Харькове - высвобождаются ресурсы и производственные мощности. "Коммунар" в 90-сильной версии с производства в 1931 году не снимаем - будет массовым арттрактором. "Коминтерн" запускаем на пару лет раньше. Гротте с его экспериментами - лесом в пень. Закупаем для ознакомления только "Виккерс 6-тонный", БТ идет лесом вместе с Т-27 и плавунами. В производство пойдет исключительно Т-26 - для поддержки пехоты самое то. Одновременно запускаем на его базе: штурмовую САУ АТ-26 с 76-мм дивизионкой обр.1902/30, СУ-26 со 122-мм гаубицей обр. 1910/30, танк-тягач ТТ-26 (в вариантах арттягача и БРЭМ). Доводим до ума Т-24 под длинноствольную 3-дюймовку.

 Отправлено: 08.06.18 08:41. Заголовок: Экранопланы в 30-е а..

Экранопланы в 30-е аиСССР-25?
Возможность создания и ТТЭ?
По рекам-озерам, вместе с дирижаблями - как вид нар-хоз. транспорта. Для ВВС/МС РККА - ?

 Отправлено: 08.06.18 11:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Экранопланы в 30-е аиСССР-25? Возможность создания и ТТЭ? По рекам-озерам, вместе с дирижаблями - как вид нар-хоз. транспорта. Для ВВС/МС РККА - ?

Мне кажется, анрыл. По крайней мере до появления надежных газотурбинных двигателей и массового производства алюминиевых и титановых сплавов.

 Отправлено: 09.06.18 10:04. Заголовок: А зачем? Неоднократн..

А зачем? Неоднократно сталкивался с утверждением, что экраноплан органично сочетает в себе все недостатки и самолёта, и корабля

 Отправлено: 10.06.18 23:51. Заголовок: Подумалось мне тут, ..

Подумалось мне тут, что предложенная мной структура альтернативного стрелкового корпуса в составе 12 стрелковых полков будет несколько громоздкой и поэтому решил упростить структуру до 6 полков, сведенных в три бригады.

СТРЕЛКОВЫЙ КОРПУС обр.1937г

1. ПОЛЕВОЕ УПРАВЛЕНИЕ СК
2. СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА
3. СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА
4. СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА
5. КОРПУСНОЙ ЛЕГКОТАНКОВЫЙ ПОЛК
6. КОРПУСНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК
7. КАВАЛЕРИЙСКИЙ ДИВИЗИОН
8. ЗЕНИТНО-АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ДИВИЗИОН (37-мм АЗП-18)
9. ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН
10. БАТАЛЬОН СВЯЗИ

СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА обр.1934г

1. УПРАВЛЕНИЕ БРИГАДЫ
2. АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК
3. СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК
4. СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК
5. САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН
6. БАТАЛЬОН СВЯЗИ
7. ЗЕНИТНО-АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ БАТАРЕЯ (37-мм АЗП-6)
8. КАВАЛЕРИЙСКИЙ ЭСКАДРОН
9. АВТОТРАНСПОРТНАЯ РОТА
10. ПРОТИВОХИМИЧЕСКАЯ РОТА

 Отправлено: 14.06.18 08:27. Заголовок: Возможность создания..

Возможность создания и применения балансирного /на противовесах артиллерийского/танкового полуавтомата заряжания? С двумя лотками для возможности быстрого выбора типа снаряда. Пружинного? С применением энергии отката.

 Отправлено: 14.06.18 17:16. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

Подумалось мне тут, что предложенная мной структура альтернативного стрелкового корпуса в составе 12 стрелковых полков будет несколько громоздкой и поэтому решил упростить структуру до 6 полков, сведенных в три бригады.

Хорошая идея, но для пехоты очень неудобно.
Для мотострелковых частей - 2 мотострелковых полка (по 3 батальона) + танковый полк (ротного состава) + полк САУ (батарейного состава) - схема самая оптимальная.
А для пехоты - 3 линейных полка пехоты по 3 батальона + 1-2 отдельных батальона для резерва. Например пульбат

 Отправлено: 14.06.18 19:15. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

А для пехоты - 3 линейных полка пехоты по 3 батальона + 1-2 отдельных батальона для резерва. Например пульбат

Была у меня версия СК в 9 полков. Трехбригадного состава. Но отложил за громоздкостью бригады, превращающейся в дивизию - не меньше 10 тыщ человек выходит.

 Отправлено: 15.06.18 09:58. Заголовок: Подумалось. Термин &..

Подумалось. Термин "бригада" (хотя по численности л/с данное формирование приближается к дивизии) был введен для маскировки истинной численности РККА. И если от него отказаться, то СК 9-полкового состава в принципе вполне может существовать. В двух вариантах - приграничный (две дивизии из трех развернуты по полному штату мирного времени, третья - сокращенного состава) и "тыловой" - для внутренних округов (две дивизии сокращенного состава, третья - скадрованная).

Теперь относительно мехбригад. Все же я склонен придерживаться следующей структуры:
1. Командование, штаб и партполитаппарат
2. Мотострелецкий полк облегченного типа (без полковой артиллерии и части вспомогательных подразделений). Передается побатальонно танковым полкам.
3. Три танковых полка 7-эскадронного состава (эскадрон управления, бронекавалерийский (пехота на БТР), три легкотанковых, арттанков (12 арттанков с 76-мм пушкой типа КТ), парковый)
4. Самоходный артполк 7-батарейного состава (батарея управления, три батареи 122-мм гаубиц (по 6 орудий), 152-мм гаубиц (4 орудия), противотанковая (12 арттанков с 76-мм пушкой типа 1902/30), парковая)
5. Разведывательный дивизион (эскадроны мотострелковый, мотоциклетный, средних бронеавтомобилей)
6. Зенитно-самоходный дивизион (3 батареи 37-мм ЗСУ-18 орудий)
7. Моторно-саперный батальон (3 саперные роты плюс комплект легкого понтонного парка под 12-16-тонную нагрузку, типа парка НЛП или ПА-3)
8. Автомобильный батальон (3 автомобильные роты)
9. Отдельная рота связи (радиовзвод, взвод проводной связи, взвод подвижной связи (мотоциклы, легкие БА)
10. Отдельная рота химзащиты

Тыловые подразделения и учреждения бригады в мирное время не содержатся. В военное время дополнительно развертываются:

1. Полевая ремонтная база с эвакуационно-тракторной командой
2. Полевой лазарет с санитарно-транспортной командой
3. Станция полевой почты
4. Контора Госбанка СССР