Отправлено: 23.03.10 15:43. Заголовок: Кот-бегимот и лютый броненосец

А.К.
А теперь самый известный:)
Два внешне похожих, но принципиально различных внутри прожекта: модерный яматокиллер с батареей зенитных 9.2" пушек и древний паровой броненосец, построенный из осторожности.
Перетащу сюда (к вечеру) немножко про обеих.

 Отправлено: 16.11.10 13:19. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

этот вид можно в студию?

Сразу после киборгизации меня или как смогу нарисовать (да и то веьма примерно:(
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

вооружённый танкер!

Бензовоз, который выпустят, если трактор с комбайном не справятся

 Отправлено: 16.11.10 15:48. Заголовок: Глокий Куздр Глокий..

Глокий Куздр
Глокий Куздр пишет:

цитата:

В общем, - по меркам тех врмён ничего выдающегося в прожЭкте нет. Разве только в плане размеров

Вот-вот. Чем больше размер - тем больше технических проблем.
Собственно технически в ту эпоху Это осуществимо. Просто нерационально. Но если волевым решением Верховного правителя, то почему бы и нет?

 Отправлено: 16.11.10 16:06. Заголовок: Заинька Заинька пи..

Заинька

Заинька пишет:

цитата:

Сразу после киборгизации меня

А надо ли? А то помнится мне читал я в фантастике про дам-киборгов. У кого-то из авторов они получались очень даже ничего, а у кого-то - весьма скверные

Заинька пишет:

цитата:

Бензовоз, который выпустят, если трактор с комбайном не справятся

Я без шуток. У автора так и написано - вооружённый танкер.
ТТХ:
Максимальная длина погруженной части 220 м
Максимальная ширина погруженной части 28 м (36 м по стабилизаторам)
Длина надстройки 85 м
Ширина надстройки 11 м
Нормальное водоизмещение 28000 т
Полное водоизмещение 38000 т

 Отправлено: 16.11.10 16:33. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

надо ли?

Пуркуяб не па, требуется-то всего-ничего, примочка для оцифровки возникающих в мозгу графических образов а то копипаста с шипбукета начинает потихоньку надоедать.

 Отправлено: 16.11.10 16:47. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Я без шуток.

Автор-то возможно без шуток, но зачем такое чудо пока не соображу
З.ы. Хотя чья бы корова мычала, а моя бы точно по поводу строгой целесообразности молчала

 Отправлено: 17.11.10 12:48. Заголовок: Заинька Заинька пише..

Заинька
Заинька пишет:

цитата:

Пуркуяб не па, требуется-то всего-ничего, примочка для оцифровки возникающих в мозгу графических образов

Ну, в литературе описаны разные степени киборгизации организма. Вплоть до регулятора, прошу прощения, чувственности у женщины-киборга. Т.е. хочешь, чтобы твоя подруга-киборг была погорячее в постели - откинь у неё брюшную панель и передвинь рычажок реостата на нужное деление.

Заинька пишет:

цитата:

Автор-то возможно без шуток, но зачем такое чудо пока не соображу

Я тоже не соображу, но читаю, как написано

 Отправлено: 17.11.10 16:37. Заголовок: Заинька пишет: прим..

Заинька пишет:

цитата:

примочка для оцифровки возникающих в мозгу графических образов

Некто Ульянов говорил в таких случаях: "Учица, Учица, и ещё раз Учица, батенька даагуша"
Осваивайте ПО. Кстати, вдруг вам 3-дэ дастся легче чем фотошопы с корелами? Народ глаголит что "Кетчуп" (google sketchup) очень прост (сам собираюсь попробывать).
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Чем больше размер - тем больше технических проблем

Имхо наоборот. Миноносцы строить сложнее чем броненосцы. А большой полупогруженный корабль плавать будет лучше чем маленький такой же формы (опять же - имхо).

 Отправлено: 17.11.10 19:48. Заголовок: Кстати - "кот-бе..

Кстати - "кот-бегимот" можут (ли - ?) иметь схему бронирования как прототип на заставке - мониторного типа с толстой палубой (до 6") и иозвышенным редутом/цитаделью. Если же ещё поставить 3х2 18" ("бранденбургизировать") и ПМК взять в 4"/3" но много а 9" сократить или оставить 4х2 (максимум 6-8 х 2, и уж совсем авангардно - 9" возвышенно ставить), то - м.б. имея высокий пояс наружного борта в 3-4 дм (метод разнесённого бронирования) и развитую систему ПТЗ (були и т.п.) - имеет смысл в принятии тактики стрельбы на дальние дистанции или быстрого сближения. И м.б. надо строить отдельно по 3-4 "кота" с 9" и "бегимота" с 18".

 Отправлено: 18.11.10 00:03. Заголовок: Глокий Куздр Глокий ..

Глокий Куздр
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Имхо наоборот. Миноносцы строить сложнее чем броненосцы

Если так, то почему развитие судостроительной промышленности шло "снизу вверх" (т.е. сначало осваивалось строительство миноносцевв, потом переходили к крейсерам и только потом - к броненосцам)?

 Отправлено: 18.11.10 00:43. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

т.е. сначало осваивалось строительство миноносцевв, потом переходили к крейсерам и только потом - к броненосцам

В Англии-Франции процесс шёл в обратном порядке

 Отправлено: 18.11.10 13:17. Заголовок: Олег Олег пишет: В ..

Олег
Олег пишет:

цитата:

В Англии-Франции процесс шёл в обратном порядке

Как мне представляется это потому, что в парусном флоте крупные артиллерийские корабли (линкоры) уже были, а вот миноносцев - не было никаких, по той простой причине, что не было самодвижущихся мин. Потому процесс и пошёл с "одевания" бронёй деревянного корабля.

Но если посмотреть на процесс становления кораблестроительной промышленности с ноля, то процесс шёл как раз от миноносцев к броненосцам. Чуть ли не лабораторно чистый пример - Япония конца XIX - начала XX в. Как по Вашему почему, если броненосцы строить легче?

 Отправлено: 18.11.10 20:51. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

т.е. сначало осваивалось строительство миноносцевв, потом переходили к крейсерам и только потом - к броненосцам

А пример можно увидеть такого развития "снизу вверх"?

 Отправлено: 18.11.10 22:38. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Кстати - "кот-бегимот" можут (ли - ?) иметь схему бронирования как прототип на заставке

Ничего не поняла. Который из прототипов и на какой заставке?
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

в литературе описаны разные степени киборгизации организма

С проволочкой в межушный ганглий и батарейкой с реостатом это вроде хорошо отработанная на кошечках чуть не в 60е технология, просто пока желающих не было
Глокий Куздр пишет:

цитата:

сам собираюсь попробывать

НЮ чтож, возможно тоже подёргаюсь

 Отправлено: 19.11.10 12:27. Заголовок: Глокий Куздр Глокий ..

Глокий Куздр
Глокий Куздр пишет:

цитата:

А пример можно увидеть такого развития "снизу вверх"?

Кораблестроение Японии конца XIX - начала XX вв.

 Отправлено: 19.11.10 12:30. Заголовок: Заинька Заинька пише..

Заинька
Заинька пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: в литературе описаны разные степени киборгизации организма С проволочкой в межушный ганглий и батарейкой с реостатом это вроде хорошо отработанная на кошечках чуть не в 60е технология, просто пока желающих не было

Насчёт кошечек не знаю, но даже если это так, то понятно почему нет желающих. Тобой-то управлять смогут, а вот ты "оцифровывать возникающих в мозгу графические образы" - нет. Ну и смысл?

 Отправлено: 19.11.10 14:58. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

пример можно увидеть такого развития "снизу вверх"?

Восстановление кораблестроения во Франции после Первой Мировой довольно похоже. Эсминцы и ОЧЕНЬ лёгкие крейсера, потом "вашингтонские" крейсера, потом АЛЖИРИЯ, малые линкоры, "настоящие" линкоры и планы на большие линкоры.
Скрытый текст

Сидоренко Владимир пишет:  цитата: Ну и смысл? Смысл - в опыте с крыссой, которая могла выбирать между стимулированием центров удовольствия электричеством или едой. Все сдохли от голода. Другой разговор, что у фриков нету ни денег ни связей для таких операций, а тем, у кого возможности есть такие игры похоже не интересны. Либо от нас скрывают Почему вспомнила кошечек - эти фотографии с няшными электрически вызванными эмоциями кажется были в учебниках (а может в "Науке и Жизни":)) Оцифровывать же свои мысли - это куда более хитрая технология (по сравнению с воткнутым в соответствующий кусок мозга электродом), если сейчас она и доступна, то тоже засекречена:))

 Отправлено: 19.11.10 18:45. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Кораблестроение Японии конца XIX - начала XX вв.

Весьма спорное утверждение, имхо.
В период 1876-1882 гг. японцы заложили и построили на своих верфях 6 корветов. В тоже время они собрали на своих верфях несколько построенных в Англии миноносцев. Дальше больше - строят в 1880-х-начале 1890-х: Хашидате, Акитсусиму, Суму, Акаши, Такао, Айеяму. И десятками собирают у себя дома построенные за границей миноносцы. Первая серия построенных у себя дома миноносцев - это вторая половина 1890-х. К это времени у японцев уже целый флот крейсеров 2-го и 3-го классов, крупных канлодок, и вспомогательных судов построенных на собственных верфях (не считая парусно-винтовой хрени 1870-х годов собственной же постройки).
Честно говоря, когда писал свой пост о том что крупные корабли строить легче чем миноносцы, и с "крупняка" начинается собственное кораблестроение думал как раз о Японии и был удивлён когда вы её же привели как пример обратного.
Контр-пример Первые собственные броненосные корабли Бразилия построила ещё в 1860-е, а вот москитный флот made in Brazil ЕПНИП появляется только в новейшее время.

Заинька пишет:

цитата:

Восстановление

От. Ключевое слово. Не строить и не мочь строить - разные вещи. Причины того, что французы не клепали Ришелье и Клемансо сразу после ПМВ, имхо, лежат отнюдь не в плоскости наличия/отсутствия производственной базы, уровня технологического развития, наличия/отсутствия Школы, и прочая, и прочая Ин сумма: Линкор построить было легче, чем лидер. Но, а) не по карману б) "Вашингтон".

 Отправлено: 19.11.10 19:04. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Не строить и не мочь строить - разные вещи

Разные-то разные, а на выходе из ПМВ французы именно не могли - их предвоенные/военные поделки унылое Г. Не могли строить линкоров, крейсеров, эсминцев, начали с простого

 Отправлено: 19.11.10 20:55. Заголовок: Заинька пишет: их п..

Заинька пишет:

цитата:

их предвоенные/военные поделки унылое Г.

А мне Нормандии очень нравятся. Возможно лучший предвоенный проект в мире. В войну ничего не строили и правильно делали. Надо быть полным кретином, чтобы с такой мясорубкой на суше тратить ресурсы на дредноуты и крейсеры.

 Отправлено: 19.11.10 21:48. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

А мне Нормандии очень нравятся. Возможно лучший предвоенный проект в мире.

И чем он лучше Куинов и Пенсильвании?