Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 3550
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.19 12:57. Заголовок: Средиземноморский букет. Новый флот Франции, Италии, Турции и др.


Шасселу-Лобе, Жустин. РИ - морской министр Франции 1860-1867. Строился броненосный флот.
Допустим: имел дар предвидения и мог быть убедительным и влиятельным. - по факту РИ.
Как мог изменить флот и повлиять на армию, императора Наполеона III и судьбу-историю Франции и Европы?
Какие могли быть новые проекты кораблей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3553
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.19 13:06. Заголовок: По ранним кораблям и..


По ранним кораблям и "молодой аи-школе" - в процессе.
ББО "Бувине"-аи:
1. Ромбическое расположение ГК при небольшом росте водоизмещения относительно реального проекта.
laid down 1891
Barbette ship

Displacement:
7 148 t light; 7 600 t standard; 7 760 t normal; 7 888 t full load

Скрытый текст


2. аи-2-"Жеммапс"-"Бувине": микро-дредноутная схема с кормовой линейно-возвышенной парой орудий ГК (несбывшиеся воспоминания о "Анри IV" и часто применявшаяся схема "двухуровневых" батарей от Маженты и Редутабля). Башни.

type laid down 1891

Displacement:
7 182 t light; 7 600 t standard; 7 760 t normal; 7 888 t full load

Скрытый текст


И попутно, отталкиваясь от реала: а если "7 пудов" т.е. ген-адм. вел. кн. Ал. Ал. примет идею о возможной покупке 4 ББО т. Бувине-Вальми с перевооружением на 12"/40 6-8 100-120 -мм. И на ТО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3554
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.19 09:12. Заголовок: аи "Шанзи" в..


аи "Шанзи" в виде "маленький Марсо-Карно":

laid down 1890

Displacement:
4 773 t light; 4 962 t standard; 5 014 t normal; 5 056 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3555
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.19 20:39. Заголовок: аи Потюо, аи Франция..


аи Потюо, аи Франция бркр laid down 1895

а - 4х1 194, 12 100 -мм.
Displacement:
4 868 t light; 5 061 t standard; 5 435 t normal; 5 734 t full load

Скрытый текст


б - 8 (4з2) 194, 12 100 -мм
Displacement:
5 160 t light; 5 409 t standard; 5 797 t normal; 6 108 t full load

Скрытый текст


Если заменить ГК на 164-мм, будет почти Клебер-тип. Или 4х1 240/40 - д,Антркасто
Что можно сделать из Альмы, Дюге Трюэна, Милана и Сфакса?
Об в крайности не впадает, строит МН по 3 штуки в серии для выбора наилучшего результата. А вот ЛгКР он развивает в качестве легких разведчиков. Ваши предложения - ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3556
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.19 16:35. Заголовок: аи супер-Милан/Форби..


аи супер-Милан/Форбин, аи Франция минный кр-развед лг laid down 1888

Displacement:
2 645 t light; 2 749 t standard; 3 095 t normal; 3 372 t full load
Скрытый текст


По Шарпию некритично взможно добавить 20-мм броневой пояс длиной 80 м и высотой 3 м.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3557
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.19 21:57. Заголовок: Параллельно появилас..


Параллельно появилась ветвь аи - аи Турция.
Три султана как основоположники реформ: Махмкд 2, Абдкл-Меджид, Абдул-Азиз. И/или их окружение.
Броненосцы, в т.ч. и ББО - Минно-артиллерийские тараны, торпеды "лонг ланс" типа, ПЛ и МЗ.

По ББО: Поиски в САСШ, Голландии, Швеции. Наиболее перспективные разработки определились в Англии и Франции. Проект "Церберус" был переработан в "суперЦерберус", рассматривался и в Швеции, но был отклонен по дороговизне и возможности вооружения более тяжелыми орудиями. Турки же заказали пару пред-дредноутов аи-типа. один строится в Англии, второй- в Стамбуле.
аи Интибах, БрБО
laid down 1871

Displacement:
5 354 t light; 5 572 t standard; 5 685 t normal; 5 777 t full load

Скрытый текст


Следующая пара по французскому проекту аи-Вальми и ещё пара - по собственному турецкому "Фетхи-Буленд"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3558
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 09:30. Заголовок: Ещё одна рабочая ве..


Ещё одна рабочая версия аи-"Шанзи": 6х1 194 с подобием архитектуры "Дюпои де-Лома" без средней пары башен, + 8-12 100-мм в батарее (вариант - 100-мм 8 шт в казематах надстройки).
аи супер-Шанзи 2, аи Франция аи бркр-разведчик laid down 1892

Displacement:
4 655 t light; 4 866 t standard; 5 116 t normal; 5 316 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3562
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 09:21. Заголовок: Итальянская модерниз..


Итальянская модернизация "эльсвиков":
аи Этна, аи Италия аи ЛгКР "эльсвик" (1 класс) laid down 1884
Barbette ship

Displacement:
3 753 t light; 3 914 t standard; 4 217 t normal; 4 459 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3563
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 11:32. Заголовок: аи Ruggiero di Lauri..


аи Ruggiero di Lauria, аи Италия аи башенно-барбетный БР laid down 1886
Barbette ship

Displacement:
9 865 t light; 10 552 t standard; 11 131 t normal; 11 594 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3564
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 11:37. Заголовок: аи Триполи, аи Итали..


аи Триполи, аи Италия аи Торпедный КР (3 класс) laid down 1889

Displacement:
1 148 t light; 1 192 t standard; 1 266 t normal; 1 324 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3566
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 09:18. Заголовок: аи Лепанто, аи Итали..


аи Лепанто, аи Италия Барбетный броненосец бронепалубного типа laid down 1890 (по расположению установок ГК близки к оригиналу (тип Италия, но где каждая пара орудий ГК в своём барбете), Эпанья и фон дер Танн.
Barbette ship
Central citadel ship - аи Тиалия отказалась от орудий-монстров ГК и остановилась на калибре 360-мм: поначалу L: - 28, далее - 35 и 45 калибров.
СК: 120-мм L: -25, -35 и -40 (50) калибров.
+ проект дополнен вооружением из 8 57-мм вместо 47-мм.

Displacement:
10 421 t light; 11 308 t standard; 12 188 t normal; 12 892 t full load

Скрытый текст


аи Марко Поло, аи Италия аи бр кр 3 кл laid down 1884
Barbette ship

Displacement:
4 797 t light; 5 099 t standard; 5 454 t normal; 5 738 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3582
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.19 21:49. Заголовок: аи-Аффондаторе - как..


аи-Аффондаторе - каким мог быть? Как и "эльсвикские крейсера".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3584
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 18:14. Заголовок: аи супер-Аффондаторе..


аи супер-Аффондаторе, ам Италия аи броненосный таран laid down 1864

Displacement:
3 453 t light; 3 638 t standard; 3 801 t normal; 3 932 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3619
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.19 18:05. Заголовок: АИ развилка - 1872-7..


АИ развилка - 1872-79: Франция сохраняет стремление к владению морем и совместно с Австро-Венгрией действуют против Англии и Германии. Условно: Северо-запад - за Австро-Венгрией, а юг и Атлантика - за Францией. Для нейтрализации России - владение Босфором.
Ваши предложения и детали реализации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3628
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.19 19:06. Заголовок: Альт- БР Наполеон-Да..


Альт- БР Наполеон-Дантон ... история в процессе написания.

1. 1888 4-5 340, 4х2 194 (178), 16 100-мм
2. 1898
3. 1908 8-10 305 ...(4х3 ? 178 - 164)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 896
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.19 12:44. Заголовок: Ихде таран?..


Ихде таран?


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 934
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.19 15:55. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
1. 1888 4-5 340, 4х2 194 (178), 16 100-мм



Если примем во внимание водоизмещение в 14000 тонн как слишком неподъёмное для наших финансов и не так уже необходимое для нашей боевой мощи, следует согласиться, что множество наших высших офицеров оценивают пробивную силу 27-см орудий для кораблей "первого ранга" как абсолютно недостаточную. Следовательно, требуется найти, по-моему, новую комбинацию, способную примирить разные существующие взгляды, которая может быть предложена Министру.

Эту новую комбинацию я полагаю, нашел с помощью мсьё генерала дю Пан (du Pan). Она основывается на применении нового орудия, калибром 30 см, пробивающего 45-см плиты на дистанции, вдвое большей требуемой для пробивания 27-см орудием. Это артиллерийское орудие будет изготавливаться не дольше, чем 34-см, которые требовалось заказать. Оно не сможет стать ошибочным из-за того, что займёт место среди типов 24, 27, 32 и 34 см.

Согласно этому предположению, наши броненосцы могли бы иметь два 30-см орудия, одно из которых погонное, другое ретирадное и два бортовых 27-см орудия. С этим составом тяжёлой артиллерии и согласившись к тому же на некоторые жертвы в отношении защиты, на которые указал Министр в своей телеграмме от 23 января 1890 года, поставленная задача может быть решена в пределах водоизмещения 11800 т.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3630
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.19 19:00. Заголовок: GromoBoy пишет: Ихд..


GromoBoy пишет:

 цитата:
Ихде таран?

Каюсь позабыл. М.б. в свете новых подходов... без тарана. Конечно это так не по french steel.

Dampir пишет:

 цитата:
С этим составом тяжёлой артиллерии и согласившись к тому же на некоторые жертвы в отношении защиты, на которые указал Министр в своей телеграмме от 23 января 1890 года, поставленная задача может быть решена в пределах водоизмещения 11800 т.


:-) Можно принять и традиционный французский "винегрет" для первой серии. Простор идеям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3631
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.19 19:04. Заголовок: Альт"Регина Елен..


Альт"Регина Елена". Год пока не ясен. а- 8 12", б- 9 12". Носовая башня м.б. установлена палубой выше - по реальной схеме.
15000 т, 23-24 уз, борт -220, палуба - до 120. Дальность плавания до 5-6 000 миль.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 595
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.19 13:09. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Альт- БР Наполеон-Дантон ... история в процессе написания.

А вот если трубы попарно объединить в 2 дымохода, то центральные башни было бы можно расположить диагонально, и стрелять в оба борта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 935
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.19 17:21. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Альт"Регина Елена"


поскольку итальянец кормовую башню как на Касуге спаренную и верхний вес уменьшится Ну и носовую нормально подмять Погонный огонь-наше все

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия