Отправлено: 28.03.10 12:40. Заголовок: Альт-Гангут: не 4х3, а 3х4

Альтернативный вариант линкора для балтийского моря:
Размеры: 170х30х8,5
Стандартное водоизмещение: 25 000 т
Не менее 23у полного хода(мощность ~48-50 000 л.с.), +2у при форсирование. Паровые турбины, нефтяные котлы.
Главный пояс 10" за ним 2" бронепереборка, оконечности и казематы СК 5", рубка, барбеты и лоб ГК 12", стенки башен 8", крыша 4".
Две бронепалубы общей толщиной 3-4"(1,5+1,5 в оконечностях и 1,5+2,5 от башни А до башни С). У главной палубы скосы к нижней кромке пояса толщиной 3".
Вооружение:
ГК - 12 12"/52 в трех четырехорудийных башнях.
СК - 20 120/50 или 130/55 в казематах.
Позже будут добавлены 4-8 3-4" зенитных пушки.
Внешний вид:
Вариант А:

Вариант Б:


Дополнение:
Вариант В:

 Отправлено: 28.03.10 13:12. Заголовок: Для машин места мало..

Для машин места маловато!

 Отправлено: 28.03.10 13:31. Заголовок: хороший кораблик... ..

хороший кораблик, вот только трубы очень близко, боюсь котлам тесновато будет... я прикидывал Севу с 4х4-12"/52 и 16х1-130/55 в 27,5-28 Кт стандартного с 11" ГБП

 Отправлено: 28.03.10 14:10. Заголовок: Чую французский след..

Чую французский дух...

 Отправлено: 28.03.10 14:12. Заголовок: "Нормандия"?..

"Нормандия"? Есть немного, но не в качестве источника вдохновения.

Главной идее было сохранить плюсы "Севастополя", но избавиться от его минусов, при этом постараться не слишком сильно увеличить водоизмещение.

 Отправлено: 28.03.10 14:33. Заголовок: Mihael пишет: Паров..

Mihael пишет:

цитата:

Паровые турбины, нефтяные котлы.

При чисто нефт. котлов спокойно получите 24-25 уз. без форсировки...

цитата:

оконечности и казематы СК 5"

Для оконечностями - неск. избыточно. Фугасных и ББ попадений из СК вроде не предвидятся. Противоосколочно 3" и все.

цитата:

Главный пояс 10" за ним 2" бронепереборка

Мало.

В целом - какой у Вас диам. барбета и на каком отстоянием от фор/ахтерштевня башен поставите? надо чертить и "взгляд сверху' и с потрохами (т.е. в разрезе) с размещением механизмов реального размера... Тогда и увидем входить или нет и так ли выглядить будет...

цитата:

Главной идее было сохранить плюсы "Севастополя", но избавиться от его минусов, при этом постараться не слишком сильно увеличить водоизмещение.

В принципе при переходе с 3- на 4-оруд. башен если не получите нек. экономии водоизмещения (или сериозного роста по других характеристик - скорости, защищенности и т.д.) , то не за чем огорода городить...

 Отправлено: 31.03.10 08:46. Заголовок: на мой взгляд так см..

на мой взгляд так смотрится интереснее и машинам с котлами просторнее, да и словить снаряд в трубы не так страшно.

 Отправлено: 31.03.10 12:07. Заголовок: Тогда уж, лучше так:..

Тогда уж, лучше так:

 Отправлено: 31.03.10 12:34. Заголовок: А не лучше ли всего ..

А не лучше ли всего для Балтики будут 15000, паровые машины, и 8 305-миллиметровых линейно-возвышенно? Т.е. в общем-то "Мичиган"?...



У меня есть большие сомнения, что сама по себе идея "Гангута" хороша для Балтики!

 Отправлено: 31.03.10 13:45. Заголовок: Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

цитата:

А не лучше ли всего для Балтики будут 15000, паровые машины, и 8 305-миллиметровых линейно-возвышенно?

4х2 12"/40, 8-9" броня и 16-18 узлов скорости, да? В общем получится машина на подобии "Мичигана" или "Эспаньи" - один на один с броненосцем справится, но пара броненосцев или один линкор его запинают без особых проблем. "Мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи." Число линкоров будет исчисляться единицами, раз так то лучше меньшее число более мощных единиц - лучше 4 "Севастополя", чем 6 "Мичиганов".

 Отправлено: 31.03.10 15:33. Заголовок: Mihael пишет: лучше..

Mihael пишет:

цитата:

лучше 4 "Севастополя", чем 6 "Мичиганов".

Не факт, впрочем после РЯВ ишо ИСПУГ не прошел..........

 Отправлено: 31.03.10 15:34. Заголовок: Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

цитата:

Т.е. в общем-то "Мичиган"?...

Во блин, а вы че про мой Андрей Первозванный ЗАБЫЛИ?

 Отправлено: 31.03.10 16:06. Заголовок: Число линкоров будет..

цитата:

Число линкоров будет исчисляться единицами, раз так то лучше меньшее число более мощных единиц - лучше 4 "Севастополя", чем 6 "Мичиганов".

Основной тезис:

1) При примерно равном техническом уровне, количество побеждает качество

2) "Не клади всей яйца в одну корзину". Потеря одного линкора из 4 ослабит соединение значительно больше. чем потеря одного из 8!

 Отправлено: 31.03.10 16:29. Заголовок: Mihael пишет: Числ..

Mihael пишет:

цитата:

Число линкоров будет исчисляться единицами, раз так то лучше меньшее число более мощных единиц - лучше 4 "Севастополя", чем 6 "Мичиганов".

И кто сформулировал данной глубокомысленной сентенции? Если брать не применимо к нек. конкретики, а ваабще, то она очевидно ошибочна.
Fonzeppelin пишет:

цитата:

А не лучше ли всего для Балтики будут 15000, паровые машины, и 8 305-миллиметровых линейно-возвышенно? Т.е. в общем-то "Мичиган"?...

15 КТ мало - ИМХО в 17 КТ (иначе по брони наверное будет слабенько), но в принципе для первой серии - вполне даже...
Ну, а второй - то-же самое, только с турбин и 21-32 уз.

 Отправлено: 31.03.10 16:31. Заголовок: 15 КТ мало - ИМХО в ..

цитата:

15 КТ мало - ИМХО в 17 КТ (иначе по брони наверное будет слабенько), но в принципе для первой серии - вполне даже... Ну, а второй - то-же самое, только с турбин и 21-32 уз.

Согласен.

Меня волнует в основном массовость постройки. Все равно задачей первы серий будут именно действия на Балтике!

 Отправлено: 31.03.10 16:34. Заголовок: Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

цитата:

Согласен.

конечно 21-23 уз, а не 21-32... очепятка...

 Отправлено: 31.03.10 16:40. Заголовок: Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

цитата:

Меня волнует в основном массовость постройки. Все равно задачей первы серий будут именно действия на Балтике!

А орудия лучше изначально 12"/52 закладывать, ведь это инициатива завода, следовательно, закажи его в 1905-1906гг. к 1907-му уже построят. Только это будет не "приятный сюрприз", а плановое задание.

 Отправлено: 31.03.10 16:41. Заголовок: конечно 21-23 уз, а ..

цитата:

конечно 21-23 уз, а не 21-32... очепятка...

Я даже и не заметил, если честно.

цитата:

А орудия лучше изначально 12"/52 закладывать, ведь это инициатива завода, следовательно, закажи его в 1905-1906гг. к 1907-му уже построят. Только это будет не "приятный сюрприз", а плановое задание.

Тут не уверен. Могт решить, что хватит и обычных башен!

 Отправлено: 31.03.10 16:43. Заголовок: krom kruah пишет: Е..

krom kruah пишет:

цитата:

Если брать не применимо к нек. конкретики, а ваабще, то она очевидно ошибочна.

Насколько "вообще"?

Fonzeppelin пишет:

цитата:

Меня волнует в основном массовость постройки.

Угу, массовость потрясающая: 5-6 17-18Кт ЛК, вместо 4 25Кт.

 Отправлено: 31.03.10 16:52. Заголовок: Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

цитата:

Тут не уверен. Могт решить, что хватит и обычных башен!

Наши много чего "могут решить"...
Еще вызывает сомнение в целесообразности постройки 1-й дивизии с ПМ и 18уз., а 2-й - с ПТ и 21-22уз. Либо первым маловато, либо вторым избыточно. Ведь действовать-то должны вместе, в одной линии...

 Отправлено: 31.03.10 16:57. Заголовок: Герхард пишет: Еще ..

Герхард пишет:

цитата:

Еще вызывает сомнение в целесообразности постройки 1-й дивизии с ПМ и 18уз., а 2-й - с ПТ и 21-22уз. Либо первым маловато, либо вторым избыточно. Ведь действовать-то должны вместе, в одной линии...

Первое - в случае, что решили Андреев достроить до уровне Андрея Мичигановича. Понимая, что особого резона в достройки (а строительство на дост. нач. етапе) в изначальном виде нет после появлением Дредноута...
Иначе конечно сразу в 21-23 уз.