Отправлено: 27.04.10 21:04. Заголовок: Минимально максимальные

Попытка в минимальном получить максимальное. Основа: Асамы, Гарибальди, Баяны, Пересветы и т.п.

 Отправлено: 04.10.10 19:00. Заголовок: Попытка продолжения ..

Попытка продолжения :-)

Чин Юань - предлагается провести конкурс на проекты: а)строительства - можно в основе проектов применять схемы "Заксен" (реал), "Бранденбург" или "Синоп". Или иные; б)модернизации.

Мои предложения: а) 1. 2х2 12" с возможностью стрельбы 4 12" по бортам в пределах 60-105 град. и СК из 4-5х2 6" линейно, на надстройке ( 2 в носу, 3 - за барбетами ГК, к корме), Броневой пояс: нижний (главный) по ВЛ, второй пояс - с носа до 3-4-й башни СК. 2. Схема и пр. - "Синоп".
б) почти полная перестройка до 3-4х2 6" СК и 2х2 10" ГК.

 Отправлено: 05.10.10 12:36. Заголовок: Броненосец с 5х1 6&#..

Броненосец с 5х1 6"

http://s58.radikal.ru/i161/1010/b1/0f9488975cd9.jpg<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Броненосец с 10 (5х2) 6"

http://s41.radikal.ru/i093/1010/96/213d8b76b332.jpg<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.12.10 12:29. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Чин Юань - предлагается провести конкурс на проекты: а)строительства - можно в основе проектов применять схемы "Заксен" (реал), "Бранденбург" или "Синоп". Или иные;

На тему "Иные".

Попытка перекроить Большие Юани по типа Лай-Юаня (ну или ближе к оригиналу, т.е. к Заксену)

2х400 мм, 3х150, корпус, броня, и прочее - те же.

А что? Корабль заточен под таранную тактику как и нужно заказчику. Теперь у него самые могущественные пушки к востоку от Суеца. В 1881 о будущей важности скорострельного СК никто и не слыхивал. Ли-Хунджан должен быть доволен.
Крупповскаое орудие калибра 400 мм (40 cm L/25) успешно испытанное в 1879 году весило ровно в два раза больше чем 305 мм орудие с Юаней.
Станок - всего в полтора раза тяжелее. Один барбет для двух 40-см монстриков явно легче чем "гантелька" оригинального проекта. Отсюда вывод - замена 4х305 на 2х400 даже облегчит корабль. Никаких точных расчётов не делал. Только на глазок. Выигранного веса должно Хватить на маленькие бр-ые барбеты для двух 150 мм пушек на миделе и на одно дополнительное 150 мм орудие и его БК (теперь их всего 3 а не 2).

upd: Барбет имеет каплевидну форму. Орудия заряжаются по ДП, механизм заряжания - под рубкой (эта чать барбета служит бронированной рубке основанием, как на Лай-Юане)

upd2: башни, если кто не в курсе - никакие не башни, а легкобронированные куполы (башнеподобные щиты).

P.S. Касательно ГК. Пушка была вполне рабочим образцом, но произведена в реале только в единственном экземпляре, т.к. не было заказчиков (хотя иностранных наблюдателей на официальных стрельбах поразила меткость нового орудия: Все 6 снарядов легли в мишень размером 0,5 м х 1,8 на дистанции 2500 м.)
Развитие этой пушки, с длиной ствола в 35 клб купили итальянцы для БО в 1882 в кол-ве 4 экз.
Так что пушка - путная. Можно смело ставить.

 Отправлено: 07.12.10 20:11. Заголовок: Принимается...

Принимается.

 Отправлено: 07.12.10 21:24. Заголовок: Эта пушка у итальянц..

Эта пушка у итальянцев на канлодке стояла?

 Отправлено: 07.12.10 21:39. Заголовок: Олег пишет: Эта пуш..

Олег пишет:

цитата:

Эта пушка у итальянцев на канлодке стояла?

На берегу.

 Отправлено: 07.12.10 23:49. Заголовок: Да, на КЛ типа Касто..

Да, на КЛ типа Касторе стояла пушка 400/32, её вес превышал 15% от водоизмещения.

 Отправлено: 08.12.10 07:40. Заголовок: Олег пишет: Да, на ..

Олег пишет:

цитата:

Да, на КЛ типа Касторе стояла пушка 400/32, её вес превышал 15% от водоизмещения.

Вон оно что... Получается две пушки поставили на батареи, и две - на ренделовки.

 Отправлено: 08.12.10 13:03. Заголовок: http://pics.qip.ru/0..

 Отправлено: 08.12.10 14:01. Заголовок: salim пишет: не мно..

salim пишет:

цитата:

не много перекомпоновал Чин иен.

Я так понимаю корабль заметно увеличен? Иначе откуда резер вод-ия под дополнительные пушки, щиты и БК?
Второе. Зачем городить весь этот огород с пушками в башнеподобных щитах, если проще поставить обычный каземат на миделе?

 Отправлено: 08.12.10 16:51. Заголовок: Про водоизмещение я ..

Про водоизмещение я не в курсе. просто взял картинку чин иена выше у Von Ecgenbach который 5х1 6". вроде количество башен тоже самое... а самые высокие башни среднего калибра стрелять могут и вперёд и назад.

 Отправлено: 08.12.10 20:28. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Вон оно что... Получается две пушки поставили на батареи, и две - на ренделовки.

У вас упоминались пушки 400/25, а на КЛ 400/32.

 Отправлено: 08.12.10 22:00. Заголовок: Олег пишет: У вас у..

Олег пишет:

цитата:

У вас упоминались пушки 400/25, а на КЛ 400/32.

Это всё из-за разницы в измерении длины ствола. Немцы и русские мерили всю длину, а англосаксы - только нарезную часть.
На моём Юане стоит 40-см Л25 обр. 1879 (длина нарезной части - 22 клб, в реале произведена в ед. экземпляре), а итальянцы купили четыре экземпляра более длинных пушек - 40-см Л35 обр. 1882 (длина нарезной части 32 клб).
salim пишет:

цитата:

Про водоизмещение я не в курсе. просто взял картинку чин иена выше у Von Ecgenbach который 5х1 6"

Что у вас что у Эшнебаха получился полный персик. Нельзя просто взять и пририсовать столько пушек сколько душеньке угодно, т.к. это всё - веса и объёмы, т.е. вы увеличиваете огневую мощь корабля - он растёт. По-моему это очевидно.
salim пишет:

цитата:

а самые высокие башни среднего калибра стрелять могут и вперёд и назад.

Назад точно не могут. У вас срез ствола верхних башен даже не доходит до задней стенки нижних. Это гарантирует сильные неприятности комендорам последних (вплоть до серьёзных контузий). Чтобы всё было нормально вам нужно сделать так, чтобы срез орудий был даже не над серединой нижних башен а ближе к их амбразурам, чтобы удар пороховых газов почти весь приходился на пушки нижних башен, а не на саму башню (в которой люди. живые, между прочим). Опять же, - эти "башни" - никакие не башни, а круглые щиты, а 15-см Л35 круппа на Юанях стреляла дымным порохом. Таким образом, выстрел верхних башен назад если не покалечит комендоров нижних, то по меньшей мере сделает их "ёжиками в тумане".
Да и выстрел вперёд по курсу из верхних башен, - хорошо если просто фуражки с комендоров барбетов ГК сдует, а если серьёзней тряхнёт?

 Отправлено: 08.12.10 22:29. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

т.к. это всё - веса и объёмы, т.е. вы увеличиваете огневую мощь корабля - он растёт.

C 6" - не очень намного, т. 300-500. Не столь принципиально. А персики - это вестщ, кто понимает. :-) Особенно зимой.

По возвышенным - м.б. одну в середину надстройки ставить, тогда удар конуса газов будет меньше/ не будет доставать - ?

 Отправлено: 09.12.10 00:16. Заголовок: Да и пусть трясёт. э..

цитата:

Да и выстрел вперёд по курсу из верхних башен, - хорошо если просто фуражки с комендоров барбетов ГК сдует, а если серьёзней тряхнёт?

Да и пусть трясёт. это ж китайский боевой корабль...там внутри их как на Черкизовском...на одного легального матроса, ещё пяток нелегалов... а при подсчёте гребцов ваще калькулятор сломался (правда он тоже китайский)

 Отправлено: 09.12.10 17:08. Заголовок: salim пишет: там вн..

salim пишет:

цитата:

там внутри их как на Черкизовском...

salim пишет:

цитата:

ри подсчёте гребцов ваще калькулятор сломался

Спасибо. Всё понятно.

 Отправлено: 09.12.10 20:39. Заголовок: Э...Ну...Я это типа ..

Э...Ну...Я это типа пошутил...

 Отправлено: 28.01.11 19:44. Заголовок: Продолжаю "тему&..

Продолжаю "тему" о кораблях, но дабы не плодить названий (если не приживётся) - то здесь:
Универсальные корабли первой половины ХХ века

В качестве объекта/ -ов - возможный проект десантного многоцелевого корабля, созданного в СССР под влиянием теорий малого и сбалансированного флота.

Идеология - обеспечение огневой поддержки десанта, дозорные и транспортные обязанности, прикрытие конвоев.
БДК: 1927 год, 3000 т, 120-16-4/1,5 м, дизели 3-4 000 л.с. - 16-18 уз, 3000 миль. 2х2 - 152/50, 4х1 152/14(09/30) или пушка-гаубица - по две побортно, 4-6 - 100/102/50-60 или 10 75мм зенитных (вариант: 4-6 100мм ПМК и 4-6 75мм зенитных), 4-6 ПМ. На палубе носового десантного отсека можно располагать полевые 3" и 80-120мм миномёты. Имеет носовую аппарель и/или лацпорт. Бронирование: пояс - 32-64-32, верхний пояс - 32, палуба - 25, подачи, барбеты и щиты - 51, башни, рубки - 120 Грузоподъёмность: 1200-2000 т, м.б. 9 легких тантов, 8 дивизионных орудий или тяжелых орудий/гаубиц или 16 орудий ПТО, 1 эскадрон кавалерии, 1 батальон пехоты. При погрузке с техникой - 1 рота пехоты.

СДК: близко к типу "Эльпидифор", но имеют дизели, 14-16 уз, борт и палуба - 32мм, 2-3 100-102мм (2 - 152/50 или 2- 130мм), 4-6 75мм зен., 3 танка - 1-2 батареи, 1-2 роты пехоты.

МДК: сочетание качеств КЛ, БТЩ, СКР, корабля ПЛО и малого десантного, целевое назначение может меняться в зависимости от смены модульного комплекса вооружения, вплоть до попытки применения в качестве корабля ПВО (относится и к СДК)

 Отправлено: 31.01.11 21:56. Заголовок: А рисунок можно?..

А рисунок можно?

 Отправлено: 01.02.11 17:27. Заголовок: Минимально максимальные

первая попытка

http://i040.radikal.ru/1102/32/9a2b5d42f99d.jpg<\/u><\/a>
<\/u><\/a>


При постройке могли быть использованы детали (башни и т.п. - с уменьшенным бронированием) с "Богатырей", как экономия в восстановительный период после ГВ.