Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 18:50. Заголовок: МЦМ-7 (продолжение)


Коллеги а не выложить ли мне свой справочник по РИФ в предварительной редакции?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1143
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 17:26. Заголовок: nik пишет: Но и огл..


nik пишет:

 цитата:
Но и оглядки как там на западе в основном тоже были.

cobra пишет:

 цитата:
Из этого тоже исходил....

Так там вся обосновка по сути - оглядка "как у людей"...
Но все равно. Главное - где продолжение? Что с Донским произошло в дальнейшем? Где История!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 17:46. Заголовок: cobra пишет: То кон..


cobra пишет:

 цитата:
То концепции тож надо время было дозреть

krom kruah пишет:

 цитата:
Так там вся обосновка по сути - оглядка "как у людей"...


Слава тебе яйца! Наконец -то мы слились в экстазе Гы-гы т.е. в согласии.
Ув..Кобра! А по Донским на ФАИ как раньше на ФАИ МЦМ-7 началась грустная тягомотина и дело вновь идет к "Диссертации Арамиса". Извините, повторяюсь но если известное лицо втюхивается в обсуждение с претензиями на гениальность, у меня начинаются суицидально-сумеречные мысли. приврал конечно!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 618
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 17:50. Заголовок: nik пишет: но если..


nik пишет:

 цитата:
но если известное лицо втюхивается в обсуждение с претензиями на гениальность,



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 17:56. Заголовок: krom kruah пишет: Ч..


krom kruah пишет:

 цитата:
Что с Донским произошло в дальнейшем? Где История!!!


Ув. т, Кобра! Кром прав! Скукота все. Многие на форуме умищем поразить тщатся, соревнуясь в узком знании! Но кто из них создал свой МИР и заставил его жить своей жизнью? ДА ВЫ СКРОМНЫЙ!! Я же Ищу умного чтения по ДУШЕ!!! Поэтому Кром прав-ЖДЕМ ИСТОРИИ!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 619
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 18:12. Заголовок: а почитать про РЯВ х..


а почитать про РЯВ хотите? Я щаз в аккурат правлю свою книгу, добавил боев и разных подробностей, переработал бой в ЖМ.....

страниц 70 в аккурат уже доработано

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1144
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 18:15. Заголовок: cobra пишет: а почи..


cobra пишет:

 цитата:
а почитать про РЯВ хотите? Я щаз в аккурат правлю свою книгу, добавил боев и разных подробностей, переработал бой в ЖМ.....

страниц 70 в аккурат уже доработано

ХОТИМ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 620
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 18:38. Заголовок: ок завтра днем сдел..


ок завтра днем сделаю тему и выложу то что обещал + доп.материалы по бою в ЖМ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:20. Заголовок: cobra пишет: а почи..


cobra пишет:

 цитата:
а почитать про РЯВ хотите? Я щаз в аккурат правлю свою книгу, добавил боев и разных подробностей, переработал бой в ЖМ.....

Что значит хотите?? Я блин первый вариант читал взахлеб. Скачал куда можно, распечатал. Риторический вопрос! Ждем!! ждем!!! Даешь быстрее и лучше!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 623
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:35. Заголовок: Уболтали... вСЕ БУДЕ..


Уболтали... вСЕ БУДЕТ ВЫЛОЖЕНО... я РЕШИЛ ОТОДВИНУТЬ ВСЕ ВОПРОСЫ вЕЛИКОЙ ВОЙН\Ы И ДОРАБОТАТЬ книгу ПО ряв... С УСТРАНЕНИЕМ КОСЯКОВ ЛОИГЧЕСКИХ НЕСУРАЗНОСТЕЙ..... И т.д.

Кстати догадайтесь кто сел на камни вместо Богатыря???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 192
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: когда то была 6й частью суши, Владивосток-домодедово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:37. Заголовок: Да неужто немцы? ..



 цитата:
Кстати догадайтесь кто сел на камни вместо Богатыря???


Да неужто немцы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 624
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:39. Заголовок: Фи! Не зочот......


Фи! Не зочот....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 193
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: когда то была 6й частью суши, Владивосток-домодедово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:40. Заголовок: :) ..


:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 194
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: когда то была 6й частью суши, Владивосток-домодедово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:40. Заголовок: тогда только камимур..


тогда только камимура?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 625
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:41. Заголовок: неа... Вопрос на дог..


неа... Вопрос на догадливость и чтение моего таймлайна.........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:45. Заголовок: cobra пишет: Кстати..


cobra пишет:
[quote]Кстати догадайтесь кто сел на камни вместо Богатыря???
Что там догадываться? У м. Брюса тюкнулись все сразу -и Россия и Громобой а Богатырь рванули во Владике джапские морские котики!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 626
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:49. Заголовок: неправльно, я не шут..


неправльно, я не шутил... Разгадка на поверхности.. И не Рюриковичи, и не Богатырь.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 19:57. Заголовок: cobra пишет: Разгад..


cobra пишет:

 цитата:
Разгадка на поверхности..

Ну не знаю! Надо перечитать классиков но может быть и скорее всего Алмаз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 645
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Российская Империя, г.Темрюк, Кубань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 20:23. Заголовок: Ага прям в точку... ..


Ага прям в точку... При наличии во Владике яхты уж веселее отправится на совещание в шикарных аппартаментах наместника..........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 486
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 02:07. Заголовок: МЦМ-7 (продолжение)


Уменьшение «swedish осетра» и возможная детализация.
Где сама эта тема - уже не нашел, но кто знает - переправит.

О терминах и сокращениях: принимаются предложения.

Проект программы развития флота (ПРФ – ПАРОФИН: проект активного Развития Объединённого Флота И… Н…)
Проект – рассматривался Военно-морским Комитетом в 1905, в 1906 г. приняты были долгосрочные планы по строительству 3 ББО (т. Сверидж), 1 КР-МЗ (Clas Fleming), 8 ЭМ (2 т. Wrangel, 6 т. Wale), 6 ПЛ, 6 ТЩ.

North Alliance/associated/ Trade Observation – Северный Союз Торговых Наблюдателей (Бенилюкс, НАТО):
1912 год образования. 1911 год – предварительных переговоров.
Состав НАТО: "Север" - Швеция, Голландия, Дания, Норвегия + Испания*, Бразилия*. * - "Юг"Цели: сохранение свободы торговли и мореплавания, предотвращение нападения одной из сторон на представителей союза угрозой выступления на стороне неприятеля. По мере образования Северного Альянса в программы развития вооруженных сил стран-участников вносились коррективы.
Была разработана стратегическая линия реагирования и ведения ответных действий против агрессора, созданы главный штаб, структуры управления и снабжения соединений. Принята система сигнализации и связи. Несколько раз проводились тактические учения.

Теория* /* - нельза поручиться, что соответствует истине.

В 1908 г. аналитическая группа Риксдага и др. (экономисты, политики, представители армии и флота) представили королю Оскару II (с 1907/08 – Густав V) меморандум о возможных геополитических изменениях и предложили рекомендации по проведению экономических, социальных и политических реформ. Особое место занимали вопросы развития науки, вооружений, комплектации армии и флота.
… Учитывая происходящие изменения в политических сферах Европы, особенно на фоне изменения состояния России, неожиданно в тяжелой борьбе выигравшей (добившейся приемлемого результата в разрешении противоречий с островной Империей) военный конфликт против Японии, наблюдается сближении России е с Центральным Союзом.
Под влиянием германских кредитов происходит переориентирование и ускоренное развитие экономики России, особенно в металлургической, машиностроительной и кораблестроительной областях, из связи и зависимости с французскими капиталами на германские фонды.

В военной области также наблюдается увеличение активности, особенно значительны изменения в морских вооружениях.
… Изучение материалов и докладов наших военных и морских агентов в Англии, САСШ, Японии, Италии, Франции и Австро-Венгрии свидетельствуют о переходе мирового кораблестроения и военно-морской тактики на более высокий качественный уровень. К основным изменениям на флотах можно отнести: увеличение размеров, калибров артиллерии и улучшение защиты основных боевых кораблей; возрастание боевых артиллерийских дистанций, и как следствие – появление новых приборов для артиллерии; возрастание эффективности применения минного и торпедного оружия – наблюдается тенденция к развитию лёгких сил; сохранилось и подчёркнуто значение высокой скорости хода* (* - по особому мнению некоторых членов комитета могут быть и обоснованные ограничения); и, - весьма осторожно, но появляются новые рода вооруженных сил – подводные лодки, быстроходные малые минные катера и воздухоплавание с аппаратами легче и тяжелее воздуха. Возможно, часть из новых вооружений может иметь на современном уровне развития, пока теоретическое или ограниченное применение…

В результате подготовки коалиций к переделу сфер влияния НАТО не оставалось ничего иного, как начать военные приготовления для принуждения к сохранению нейтралитета. Завершение Программы кораблестроения и модернизации армии рассчитывались из готовности основных кораблей и комплектации частей к лету 1914 года.
Швеция приобрела ряд лицензий на производство торпед (20-дм и 24-дм.), артиллерии калибром 280мм (Германия) и 356мм (Англия), турбин и систем управления артиллерией (Англия, Германия, Россия), мин заграждения (Россия, Германия). Ускорилось производство и качество выпускаемых двигателей, разрабатывались новые схемы энергетики кораблей и движитетелей: турбины, турбо-электрические системы, дизель-электрические системы, турбо-зубчатые механизмы, парогазовые турбины. В конструкцию кораблей были включены системы ПТЗ и були. Корабельная броня включалась в систему прочностных структур набора корпуса. При строительстве кораблей, особенно больших, приносилась в жертву дальность плавания - не более 2000-2500 миль.
Ускорилось строительство различных типов аэропланов, проводились испытания зенитные орудия, строились береговые батареи артиллерийские (из старых запасов и орудий перестраиваемых броненосцев), минные и торпедные. Для береговой обороны и охраны важных объектов планировалось применять бронепоезда.
Был воссоздан класс лёгких кораблей: миноноска – 40 (30) т., 26-32 уз., 1 – 37мм, 2-4 ТТ, 2 дизеля по 400 л.с., защита – 20 мм листы корпуса в носу, корме и над МО.
Строились береговые укрытия-карманы для кораблей БО в фьордах у основных баз и портов, проводилась противодесантная подготовка побережья в стратегически важных точках побережья.
В качестве развития идеи многомоторных тяжелых самолетов, появившихся в России («Илья Муромец» И. Сикорского) был разработан двухмоторный аэроплан «Гота-СААБ» способный нести торпеду и перепрофилироваться в гидросамолет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 487
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 02:10. Заголовок: Продолжение Швеция:..


Продолжение

Швеция:
6 ББО типа «Эрин», 6 старых ББО (применять как плавучие самоходные ББ), 1 БРКР «Фюльгия», 4 малых КР-МЗ (минные КР), 6 ЭМ, 24 МН 1 класса, 12 МН 2 класса, 4 ПЛ, 6 КЛ, 4 броненосных КЛ, 8 ТЩ, 12 патрульных кораблей.
Достраиваются (к 1914): 3 ББО т «Сверидж», Кр «Готланд», 8 ЭМ типа «Wale», 4 ПЛ, 4 ТЩ
В период 1913-16 гг. в постройке и в строю должны быть:
3 суперББО ( 17000т, 23 уз, 6 (3х2) 356мм/45, 12 (6х2) 120мм/45, 8 102мм/50 (вариант ПМК: 12 – 102мм, 6-8 57мм), борт – 50-250мм, палуба – 45мм, башни – 300мм.
2 ТКР типа «Тре Крунур»: 6000т, 26 уз, борт – 100мм, башни – 120мм, палуба – 37мм, 6 (3х2) 210мм, 8 – 102мм, 4 – 57мм, 2х2 ТТ
2 крейсера типа «Klass Uggla»: 4500т, 28 уз, борт, башни - 65, палуба – 37, 6 (3х2) 150мм/50, 6 – 102мм, 4 – 57мм, 2х2 ТА
3 минных крейсера типа «Гетеборг»: 2500т, 31 уз. Борт (КМО), палуба (КМО + Погреба, Руль), подачи – 37мм, 6 (3х2) 120мм/45, 6 – 57мм, 4х2 ТА (на борт по 2), 40-80 МЗ.
3 лидера ЭМ типа «Висбю»: 1200т, 31 уз, борт, палуба – 25мм, 3 – 120мм, 4 – 57мм, 2 – 37мм, 2х2 ТА, 40МЗ.
9 ЭМ типа «Дракон»: 750т, 31 уз, 3 – 102мм, 4 – 37мм, 2х2 ТА.
6 ПЛ, 3 ПЛ-МЗ, 12 ТЩ, 6 МЗ, 12 миноносок.
4 гидроавиатранспорта (по 8-12 аппаратов, 16-26 уз. 4-6 57-102мм)
2 авианосца (12 самолетов, 1 катапульта, 26 уз, 8 – 102мм, 12 – 57мм)

Голландия:
В составе к 1912:
ТЩ и Патрульных судов: 6 + 6
МЗ: 6
Броненосные КЛ: «Brinio» – 4 ед. (540т,52-8.2-2.8 м, 2 дизель-мотора 1200л.с. – 14 уз, Борт – 55, Палуба - 17, 4 – 105/50, 2 – 12,7) начаты постройкой.
ПЛ: «О 2» – 4 (150т, 2 ТТ), «К 2» - 4 (в планах), О 6, О 7 (в планах)
МН: тип «Z» - 4 ед. в постройке в Германии (270т, 27 уз, 2 – 75, 4 ТТ/1х2, 2х1), были конфискованы и по номерам перезаложены в Голландии. + в 1915 ещё 4 ед. заказаны дополнительно.
Тип «G» - G 13 – 16 4 ед, 1913-1914, 180 т, 25 уз. 2 – 75, 3 ТТ
G-1 – 8 8 ед, 1905, 140 т, 2 – 50, 3 ТТ.
Draak – 3 ед, 1905,100 т, 24 уз, 2 – 37, 2 ТТ (17,7дм)
ЭМ «Fret» - 8 ед, 1911-1914, 510 т, 70-6.6-2.8 м, Турбины , 4 котла Ярроу – 8500 л.с. – 30 уз, 4 – 75/40, 2 ТТ (18 дм).
Планировались к постройке 3 лг. Кр (Суматра-1915) и 9 небольших дредноутов (24000т, 23 уз, 8 – 356, 16 – 150, борт – 250-150).
Прочее: МН старые – 22 – 1 класса, 10 – 2 класса, Крейсера старые типа «Суматра» - 8
Броненосцы береговой обороны:
Учебные: 2 монитора, Reinier Claeszen (2200т, 12 уз, борт – 102, 1 – 210/32, 1 – 170/35)
Эвертсен (3 ед.: Evertsen, Piet Hein, Kortenaer) – 3464т, 86.2-14.3-5.2 м, 4700 л.с. – 16 уз, Борт – сталь 100-150, Барбеты – 240, 3 – 8.2дм/35, 2 – 5.9/35, 6 – 13фнт/75мм, 3 ТТ, 8 – 1фнт. 1894
Де Рюйтер (3 ед.: De Ruyter, Koningin Regentes, Hertog Hendrik) – 1902, 5000т, 96.6-15.2-5.8 м., 6500 л.с. – 16.5 уз, 730 т. Уголь, борт – круп 100-150, барбеты и башни 125-250, 2 – 9.4дм/40, 4 – 5.9дм/40, 8 – 13фнт, 3 ТТ 18дм,
De Zeven Provincien (6550т, 101-17-6,2 м, 8000л.с. - 16 уз, 2- 280/42, 4 – 150/40, 10 – 75/40, 4 – 37, Борт – 100-150, Башни – 230,Палуба – 50) + Tromp, Heemskerck ( близки в РИ к типу «де Рюйтер») – итого 3 ед* (* в АИ)
С технической помощью Англии были построены дополнительно к имеющимся в составе флота 2 ББО (9000т, 17 уз, 2х2 356мм, 6 – 102мм, 4 – 75мм, борт – 178мм, палуба – 37мм, башни и барбеты – 210мм), 2 крейсера (4500т, 28 уз, 7 – 152мм, 4-75, 2х2 ТА, борт – 51 (КМО), палуба – 37мм), 4 ЭМ (700т, 30 уз, 2 - 102мм, 2 – 75, 4 ТА), 3 ПЛ т В-м. Закуплено в САСШ 3 ПЛ. Ориентируясь на шведские планы было переоборудовано в гидроавиатранспорты 4 быстроходных парома (3500т, 21 уз, 6 – 75мм, 2 – 37мм, 6 летательных гидросамолётов т. «Вуазен-гидро» - 600кг, 65л.с - 60км/ч, 3 часа, 200кг).

Дания:
ТЩ, малые КЛ и патрульные суда: 12
МЗ: 3
ПЛ: 6 – 160т, 2 ТА. Планируется к постройке: 5 малых (200т, 2 ТА), 3 средних (300т, 3 ТА)
МН: старые 140 т – 8, 80 т – 8,
100т, 24 уз, 2 – 75 (? По Conway), 2 ТА – 8 (1914-16)
250т, 27 уз, 2 – 75, 5 ТТ – 8 (1911)
Крейсера: т. Гекла (3 + 1) – 1300т, 12 уз, 4 – 105мм, 2 ТТ (модернизированы в МЗ)
Валькириен – 3000 т, 14 уз, 2 – 150мм/35, 4 – 105мм/40, 2 ТТ
ББО:
4 - Niels Iuel (10-150мм*), Herluf Trolle, Olfert Fisher, Peder Skram: 3800т, 87.4-15.7-5 м, 5400 л.с. – 16 уз, борт – 190-150 мм, башни и барбеты – 190-150мм, палуба – 65-45мм, 2 – 240мм/43, 4 – 150мм/50, 10 – 75мм/55, 2 – 37мм, 4 ТТ. *Нильс Юэль – достроен с 240мм ГК.
Переоборудованы в броненосные КЛ 4 монитора (800 т, 6 уз, 2 – 75мм, 2 – 152мм гаубицы), переоборудованы в противодесантные корабли 3 старых ББО (по 2 152мм гаубицы, 4 – 105мм).
На шведский и голландский кредит построены:
2 броненосных крейсера БО – 3500т, 23 уз, пояс, щиты установок – 100мм, палуба – 45мм, 6 (3х2) 150мм/50, 6 – 75мм, 2 ТТ,
2 эскортных крейсера: 3500т, 26 уз, палуба – 37мм, 7/5 – 150мм/50, 4 – 75мм, 2 ТТ, (+ 60 МЗ).
8 ЭМ: 600т, 28 уз, 3 – 105мм, 2 ТА, 12 миноносок

Норвегия:
2 ББО, 2 малых КР, 4 КЛ, 6 МН, 6 ТЩ.
После получения кредитов от Англии, Голландии и Швеции
в постройке (готовы к 14-16 гг.): 4 ПЛ, 2 КР ( 4000т, 28 уз, 4 – 150мм, 4 – 75мм, 2 ТТ, 200 МЗ, борт – 60, палуба – 30), 6 ЭМ – 700т, 30 уз, 2 – 102мм, 2 – 57мм, 2 ТТ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия