Отправлено: 24.11.13 16:49. Заголовок: ИАВ 1898 - 5 гарибальдийцев адмиралу Сервера

Предположим, испанцы забили как это у них бывает на выполнение своих кораблестроительных планов после Каролинского кризиса и понадеялись на бога. Или денег как обычно не оказалось.
достроили только Пелайо и бронепалубные крейсера.
А Карлос V, 3 крейсера типа «Инфанта Мария Тереза» и 3 типа «Принцесса де Астуриас» даже не стали строить.

А полярный лис все так же приближался с севера - в виде САСШ.

Жареный петух клюнул в 1896 после избрания Маккинли и воинственной риторики
Поэтому стали обрабатывать аргентинцев и итальянцев. Искать заначки, искать где бы взять в долг.
В итоге Аргентина фиктивно продала на время обстрения кризиса свои заказы или предполагая на те же деньги купить например полноценные броненосцы.
Итак с 1896 испанцы стали активно осваивать 5 активно достраиваемых крейсеров.
«Гарибальди» Аргентина 1896 «Ансальдо», Генуя 2 × 254-мм; 10 × 152-мм; 6 × 120-мм 8 огнетруб.
«Сан-Мартин» Аргентина 1898 «Орландо», Ливорно 4 × 203-мм; 10 × 152-мм; 6 × 120-мм 8 огнетруб.
«Кристобаль Колон» Испания 1897 «Ансальдо», Генуя 10 × 152-мм; 6 × 120-мм 8 огнетруб.
«Генерал Бельграно» Аргентина 1898 «Орландо», Ливорно 2 × 254-мм; 14 × 152-мм; 8 огнетруб.
«Пуэйредон» Аргентина 1898 «Ансальдо», Генуя 2 × 254-мм; 10 × 152-мм; 6 × 120-мм 16 Бельвиля (возможна замена на огнетрубные для унификации, ускорения достройки, удешевления).

Предполагаю, эти 5 однотипных крейсеров составят гораздо более серьезную силу.
Фугасами скорее всего их будет повредить сложно, а 330-мм-вки броненосцев или не достанут, т.к. крейсера отойдут или просто не попадут из-за несбалансированности башен.
Так что испанская крейсерская эскадра уничтожит или серьезно повредит приданные броненосцам крейсера, а потом будет осторожно гадить.

 Отправлено: 24.11.13 18:14. Заголовок: yyz1 пишет: Так что..

yyz1 пишет:

цитата:

Так что испанская крейсерская эскадра уничтожит или серьезно повредит приданные броненосцам крейсера, а потом будет осторожно гадить.

Будет ровно тоже самое, тут по Булгакову "разруха не в клозетах, а в головах".

 Отправлено: 24.11.13 19:03. Заголовок: Dampir пишет: в гол..

Dampir пишет:

цитата:

в головах

АльтСервера. Такого ещё пока не было. Постараюсь заняться...

 Отправлено: 24.11.13 19:11. Заголовок: ну можно конечно пре..

ну можно конечно предположить что испанцы сидели на попе 10 лет и не плавали,
но тогда вы должны противоречить самой идее покупки.

а если соглашаетесь что могли купить 5, то наверное подготовят как-нибудь
даже под реал огнем гарибальдийцы проживут дольше, а учитывая что пушки все-таки будут стрелятьв отличии от онторийских, а снаряды разрываться
американцы получат по морде

 Отправлено: 24.11.13 19:22. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

АльтСервера. Такого ещё пока не было. Постараюсь заняться...

вроде было
http://ostgott.livejournal.com/53845.html
и монтехо
ostgott.livejournal.com/55315.html

 Отправлено: 24.11.13 19:38. Заголовок: yyz1 пишет: ну можн..

yyz1 пишет:

цитата:

ну можно конечно предположить что испанцы сидели на попе 10 лет и не плавали, но тогда вы должны противоречить самой идее покупки.

Но перевѣсъ въ мор. силахъ былъ на сторонѣ Соед. Штатовъ, и, кромѣ того, у исп-цевъ въ это время флотъ былъ въ забросѣ. Испанія забыла, какую огром. роль игралъ въ ея исторіи флотъ, и допустила сдѣлаться это оружіе непопулярнымъ; личн. составъ флота во всѣхъ отношеніяхъ б. поставленъ ниже личн. состава арміи, вслѣдствіе чего туда шли худшіе элементы; произв-во въ чины задерживалось настолько, что въ 1898 г. самый младш. лейт-тъ 1 кл. (послѣд. об.-офиц. чинъ) имѣлъ 39 л. Явное предпочтеніе арміи вызывало острый антагонизмъ между гл. родами оружія. Пренебреженіе къ обученію флота ярко характеризуется тѣмъ, что въ Испаніи не было школы комендоровъ; при мин. школѣ состояла только одна старая мин-ка въ 57 тн., мины были совершенно устарѣл. образца, съ зарядомъ всего въ 1 пд., машин. команда въ больш-вѣ была вольнонаемной и т. п.

Военная энциклопедия/Испано-американская война 1898 г./

 Отправлено: 24.11.13 19:50. Заголовок: Dampir пишет: Военн..

Dampir пишет:

цитата:

Военная энциклопедия/Испано-американская война 1898 г./

вы в названии сайта буквы alt не заметили ?
Если испанцы смогут добиться покупки 5 новейшиъ бркрейсеров, то они в бой без матросов и снарядов пойдут ?

 Отправлено: 24.11.13 19:53. Заголовок: yyz1 пишет: вы в на..

yyz1 пишет:

цитата:

вы в названии сайта буквы alt не заметили ? Если испанцы смогут добиться покупки 5 новейшиъ бркрейсеров, то они в бой без матросов и снарядов пойдут ?

если они приведут головы в порядок им хватит того что есть и без покупок
это будет действительно альт история

 Отправлено: 24.11.13 20:52. Заголовок: Dampir пишет: если ..

Dampir пишет:

цитата:

если они приведут головы в порядок им хватит того что есть и без покупок

эт как бы ясно.
и было открыто при обсуждении ряв

но гарибальдийцы против инфант и карлосв как бмп против бтр, скачок не качесьвенный но даже с той же командой гораздо веселее будет даже снаряды поглощать, а с неиспанской артиллерией даже стрелять без осечек

 Отправлено: 26.11.13 10:05. Заголовок: Впрочем, маловероятн..

Впрочем, маловероятно, что аргентина отдаст все крейсера
Максимум
«Гарибальди» Аргентина 1896 «Ансальдо», Генуя 2 × 254-мм; 10 × 152-мм; 6 × 120-мм 8 огнетруб.
«Сан-Мартин» Аргентина 1898 «Орландо», Ливорно 4 × 203-мм; 10 × 152-мм; 6 × 120-мм 8 огнетруб.

насчет мотивации аргентинцев - они могут посочувствовать испании, т.к. тяготеют к тройственному союзу, как и испания. т.е. они и заказывают у члена тройственного союза - Италии, и противоречат Чили, которая союзник Британии.

плюс они не сочувствуют САСШ, т.к. САСШ блокируется скорее с Бразилией, которая второй злейший враг Аргентины.

Колон же показал себя неплохо, даже без ГК. и под огнем держался и попал по американцам.
В принципе аргентина может продать в 1897 и назад выкупить Гарибальди и Сан-Мартин в конце 1898

команду испанцы уж соберут 2000 чел - с более старых и бронепалубных крейсеров