Отправлено: 29.10.15 12:23. Заголовок: Проливная АИ-история

Рассматриваем различные теории.
К примеру: предложенная ув. С. Маховым ( Дж. Рук жж) возможность занятия проливов на основе плана Чичагова в 1806-07 гг.
Действиями флота (БФ, эскадра Сенявина и ЧФ, эскадра Пустошкина) десантом брались острова на входе в Дарданеллы и часть прибрежной полосы в Бофоре и Дарданеллах. Помощь Англии (эскадра Дакуорта) предполагалась с учётом политических коллизий.
Но - после завершения Наполеоновских войн не возник ли вопрос о возврате или передаче Турции - Англии или альянсу?
Возможен ли был вариант с "разделением новых владений"? Англия получала часть Дарданелл, Россия - часть Босфора. Острова на выходе из Босфора делились (?) Действия Турции и введение демилитаризированной зоны - ? По факту - распад Османской империи.
Действия Франции и Австрии - ?

 Отправлено: 04.11.17 09:00. Заголовок: Дабы не плодить тем,..

Дабы не плодить тем, объединяю подтемы Босфора и варианта русско-японской войны под влиянием темы австро-итальянской альтернативы с Фердинандом.

Фердинанд при общении с имп. Александром и цес. Николаем во всемя своего визита по организации "сватовства" Николая и Маргариты-Софии, предложил "стратегическое сотрудничество" с тезисом "ошибки Австрии следует исправлять". По поводу Босфора, и в более широком смысле "проливов", предположил, что проливы в данной конфигурации политических сил, России не отдадут, или "предложал, а затем по мере изменения ситуации, т.е. при миновании потребности в пушечном мясе и ослаблении-закабалении кредитами экономики, - откажут. И этот процесс вполне может совпасть с разрушением центральных монархий. Поэтому сотрудничество будет взаимовыгодным. А проливы можно блокировать минами и подводными лодками, при отказе от "завоевания" вполне можно изменить режим прохождения их кораблями. И мнение англии мможно будет "только лишь принять к сведению".

Попутно Фердинанд раскритиковал создающиеся проекты "экономных" броненосцев и огромных океанских крейсеров.... (продолж. след.)

 Отправлено: 04.11.17 17:50. Заголовок: Критика и предложени..

Критика и предложения Фердинанда:
"Гангут" - сплошное недоразумение. М.б. лучше добавить немного денег и достроить по варианту "Николая 1". Сам проект "Николая 1" модернизировать : пятое 9" орудие в корме (Санс-Парейль) и в батарее, как и на всех последующих кораблях - противоосколочные переборки-экраны, да и щиты на орудия дадут большей уверенности команде и прикроют механизмы. В случае недостатка денег у императора и "экономии на спичках", Фердинанд предложил внести пожертвование в пару миллионов рублей, но Александр III вежливо отклонил предложение. Адмирал Шестаков на следующий день был отправлен в отставку. Присутствовавшему на приёме ВК Алексею александровичу Фердинанд посоветовал не "обольщаться французскими балеринами, которые любят бриллианты, а французские промышленники строят корабли на русские деньги, оказывая покровительство заказчикам и их пассиям. На вопрос Александра о правомерности подобного рода сентеций Фердинанд ответствовал мотивом любви к отечеству, не позволяющемц щадить чье-либо самолюбие. И предположил возможный ход гипотетической войны сначала между Россией и Японией, а затем и большой европейской войны.
После некоторой паузы Фердинанд вновь продолжил критику проектов новых кораблей русскаго флота и способов комплектования и подготовки. Затронута была и проблема Босфора.
Океанские броненосные крейсера-рейдеры 1 ранга: изменить положение ГК и защитить корму и батарею среднего калибра, т.к. рейдеру часто следует вести бой на отходе. Усилить ГК по типу "Нахимова" желательно, т.к. возрастает роль артиллерии крупных калибров и в случае ведения боя в составе эскадры-отряда будет превалировать линейная тактика и строй кильватера.
Желание съэкономить на вооружении броненосцев, особенно 2 класса, приводило к появлению заведомо слабых линейных кораблей при слабой ремонтной базе.
На Дальнем Востоке, как предположил Фердинанд, можно было бы иметь следующие силы, перечисляя, скажем так, предположительные проекты и названия,: 3 броненосца типа "Николай 1", 6 броненосцев типа "Полтава" - 3, "Наварин", "Сисой Великий" и "Три Святителя" (переведен из Черного моря), 3 броненосных крейсера типа "Рюрик" и 3 бронепалубных крейсера типа "Аврора" (с 2 8" и 8 6"). Кроме того, вполне возможно усиление эскадры 4-6 канонерскими лодками и 4-6 минными крейсерами с усиленным артиллерийским вооружением.
В качестве резервной эскадры, на Балтике можно было бы иметь 3-4 броненосца 2 класса, с возможностью их применения в качестве океанских рейдеров ("Пересвет" и 6-9 броненосцев нового типа. Линейные силы можно усилить 4-6 малыми броненосными эскадренными крейсерами (4 - 8" и 8 - 6"), 4-6 малыми быстроходными крейсерами-разведчиками (23-25 уз, 3000 т, 4-6 120 мм) и 4-6 мореходными минными крейсерами и минными транспортами. До постройки собственных судоремонтных мастерских Австрия приглашает пользоваться планируемыми к постройке судостроительными и судоремонтными заводами в Сиаме и Формозе.
Япония могла реагировать созданием флота с помощью Англии и САСШ в составе 6-8 броненосцев и 6-8 броненосных крейсеров. На нетокором этапе можно было бы продемонстрировать слабость России в скорости наращивания сил на Дальнем Востоке и отставание в строительстве броненосных кораблей. Хотя это и будет рискованным предприятием, но может позволить дестабилизировать японскую экономику. И, главное - нельзя полагать войну с Японией легким и победоносным предприятием...

 Отправлено: 06.11.17 15:20. Заголовок: P.S. I: Более мягкий..

P.S. I: Более мягкий вариант: для РИ - 1. Отказаться от "мелкой" экономии (привет чубайсу, бурбулису, руцкому, яблинцкому и прочему легиону "пламенных коммунистов и ррр-эээ-вольюцьонэээррроф) :-) К "экономистам" относим Витте, Верхрвского, Берилева и Шестакова. 2. Хотя бы перестроить "Ростислава" на 12" и "Гангут" в близкое к "Николаю 1" состояние, 3. Вывести из Черного моря "Три Святителя" с "Ростиславом". 4. Рюриков - в более реальную реальность: из мишеней в крейсера. 5. Богатыркй, Рюриков, Диан и Новиков - по предложению ув. Инженера Сидорова - с 4 ромбом 8-6-4,? дюймовыми в качестве ГК, и 8-12 6-4,7-3 дюймовыми (и бортовой броней у больших крейсеров. При нареканиях на качество - развивать металлургические и уголовные процессы). 6. "Пещерных" адмиралов и "великомудрых минно-артиллеристов" - на Камчатку и в море Лаптевых, пусть славу в географии добывают. ПЛ, МЗ, ПЛ, ПЛ и МН, МЗ - , КЛ - безмерно, + порты, базы, верфи . Т.е. индустрия.

P.S. II: Интересны и линии развития-применения Центурион-Канопус-Триумф-ЛинКР. Корабли "Средиземноморской дальности действия".

P.S. III: При активной помощи (благоприятном нейтралитете) Австрии и Германии, Франция будет вынуждена занимать юолее "союзную" позицию в отношении России. Это будет уменьшать накал пропаганды против России в Англии и САСШ.

А новые базы Австрии снимут напряжение перехода для Балтийских эскадр.

Вот только смогут ли воспользоваться "новыми" условиями военные чиновники а морских штанах и массой золотых эполет?

 Отправлено: 06.11.17 16:03. Заголовок: Каким же мог быть от..

Каким же мог быть ответ англо-японии на усиление Русско-австрийского (парадоксально, но... м.б. и союзного России франко-германского) флотов?

Оставим, пока японо - северо-американский конфликт обр. 1898 года из-за Гаваев. Хотя бы по несравнимости финансово-экономических возможностей. Англичане всегда помогут своим кузенам, даже если в то время они, кузены есттественно, вышли из-под управления.
Японские союзники предоставят больше кредитов, хороших и разных...

Броненосцы: добавится пара "Миказ" (Т.е. достроят ударными темпами Касиму и Катори, + дополнительно ещё пара броненосцев будет заложена.
Усиление крейсеров и строительство крейсеров-броненосцев ("Пересветы") приведет к появлению 2 (4 - ???) Триумфов, как броненосцев переходного класса (2 класса), Т.о. "Асамы" передвигаются на роль броненосцев нового, 3-го класса - быстроходные. Далее - ББО.
Итак, формируется программа 8 (4+4)+4+ 8 (4+4) броненосцых кораблей.
Крейсера: 4 Такасаги и 4 Ниитаки, из новых проектов, + 4-6-8, скорее 4 малых и 4 больших крейсера. Какими могут быть?
И, дополнительно, 8 ЭМ и 2-4 минных крейсера-авизо.

 Отправлено: 06.11.17 18:43. Заголовок: Как вывести с ЧМ бро..

А как вывести с ЧМ броненосцы? Они не имели права проходить проливы. Только "Ростиславу" один раз разрешили недалеко выбраться, на какой-то там праздник, не помню, какой.

 Отправлено: 06.11.17 19:46. Заголовок: Что-то в виде "п..

Что-то в виде "при присутствии на борту императорских особ" и/или с невозможностью возвращения обратно, или в полностью (?) разоруженном состоянии.

 Отправлено: 07.11.17 21:01. Заголовок: Чёт сомневаюсь, что ..

Чёт сомневаюсь, что пропустят, как бы ни пытались замаскировать.

 Отправлено: 08.11.17 00:21. Заголовок: А собсна кто султана..

А собсна кто султана будет спрошать, когда на рейде Константинополиса (ну вот не признаю я всякие там стамбулы) соберется 4-ка "Синопов"? Пушки у них хоть и устаревшие и на дымном порохе (ЕМНИП, 22-калиберные, как на "Петруше"), но для разрушений в городе (в первую очередь, султанский дворец и гарем) вполне хватит. Так что, пропустят не только Ростислава с Князь-Потемкиным (2х2 - 305/40, 4х2-203/45), но и Очакова с Кагулом (2х1 - 254/45, 8х1 - 152/45) и миноносцы 500-тонные...

 Отправлено: 08.11.17 08:43. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

(ЕМНИП, 22-калиберные, как на "Петруше")

30-калиберные на "Екатерине" и "Синопе", 35-калиберные на "Чесме" и "Георгии".
Турцию, может, никто спрашивать и не будут, но там гарант договора не только Турция. Если бы так просто было это сделать - сделали бы.

 Отправлено: 09.11.17 14:34. Заголовок: Все договора идут ле..

Все договора идут лесом. Ведь от тайги до британских морей русская армия всех сильней (хотя бы по численности пушмяса). Эх, были же времена (да при князе Суворове Алексан Василиче например), когда руссише зольдат был Жандармом всея Эуропы и никакая нагличанка (главное, чтобы у Государя нашего Императора ориентация была правильная, в сторону Берлина и Вены, т.е. Круппа и Шкоды, а не Шнайдера и Крезо) тогда и вякнуть-хрюкнуть со своих островов не смела.

 Отправлено: 11.11.17 21:34. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

тогда и вякнуть-хрюкнуть со своих островов не смела

Увы, месты-мечты-мечты.
Промышленная революция 70-80-х годов 19 века поставила крест на мечтаниях и кажущемся необоримом превосходстве "условно массовых" армий со старым вооружением. Драгомиров... ау!
Крымская и русско-турецкая только подтвердили возросшую роль новых технологий, в т.ч. скорострельных ружей-винтовок и новых орудий и снарядов.

Предполагаю, что при правильном пропагандистском освещении проблемы: разоружение ЧМ, можно постепенно выводить броненосцы. Сначала "12 Апостолов" - как старый, можно и разоружить, но по факту - ещё в Николаеве отмодернизировать (4 12"/35 и 8х1 6"/45 к 1898 г.), затем Ростислав (2х2 12"/40) и Сисой Великий.

 Отправлено: 11.11.17 21:55. Заголовок: Альтернативный соста..

Альтернативный состав Эскадр к концу 1903 г.
ТО:
Порт-Артур:
1 отряд: Николай, Александр, Нахимов, Гангут (*),
2 отряд: Петропавловск, Севастополь, Полтава,
3 отряд: Сисой Великий, Наварин, Ростислав (*)

1 отряд крейсеров: Донской, Мономах, Память Азова,
2 отряд крейсеров: Варяг, Аскольд, Светлана,

1 отряд миноносцев: Новик, 8 ЭМ,
2 отряд миноносцев: Боярин, 8 ЭМ,
Минный отряд: Амур, Енисей, 2 минных крейсера, 8 малых миноносцев,
Отряд минной обороны: 2 КЛ, 12 пароходов, 2 буксира.

Владивосток:
2 КЛ, : миноносцев, 6 пароходов, 2 ледокола,

Громобой, Россия, Рюрик, Диана, Паллада, Аврора, 3 всп.КР, 6 ТР.

Балтийская эскадра:
1 отряд: Пересвет, Победа, Ослябя,
1 отряд: Цесаревич, Ретвизан, Суворов,
3 отряд: Александр III, Бородино, Орёл,

1 отряд крейсеров: Баян, Богатырь, Олег,
2 отряд крейсеров: Адмирал Корнилов, Минин, Штандарт,
1 отряд миноносцев: Изумруд, 8 (6) ЭМ,
2 отряд миноносцев: Жемчуг, 8 (6) ЭМ,

1 отряд ТР: 3 Всп.КР, 6 ТР, Алмаз.

Отряд БрБО: Ушаков, Апраксин, Сенявин - могут быть переведены в Порт-Артур или присоединены к Резервной эскадре.

Резервный отряд: Слава, Три Святителя (*), Потемкин (*), "12 Апостолов" (*)

(*) - аи возможные дополнения.
Т.о. при минимальном перераспределении средств, ускорении строительства новых кораблей и перестройке-модернизации ряда старых, организации перевода кораблей из ЧМ и более рациональной комплектации вполне можно иметь две сильные эскадры для войны на Дальнем Востоке.

 Отправлено: 11.11.17 22:31. Заголовок: Насчет снарядов - в ..

Насчет снарядов - в те годы уже окончательно сложился ложный миф о всемогуществе изобретения сэра Генри Шропнелла. Настолько, что даже в 1902 году к новейшей на то время трехдюймовке не имелось в наличии осколочно-фугасных гранат. Ну не изобрели их...

Теперь насчет Ростислава - не надо его перевооружать, 10"/45 и так достаточно неплохое орудие. В пару к нему строим В НИКОЛАЕВЕ (а не в Питере) "Сисоя" по тому же проекту. А Апостолов и Святителей надо не выводить, а перевооружать на те же 10"/45. И срочно закладывать пару "князей" - Суворова с Потемкиным (ГК 2х2 - 12"/45, СК 8х1 - 8"/45 + 10-14 - 120-мм/45 Канэ (или сохранять традиционный калибр в 107-мм), ПМК - 16-20 - 75-мм Канэ или русские 87-мм) и вдогон пару "Евстафий" + "Иоанн Златоуст" с тем, чтобы к 1905 году иметь на ЧФ (а для России это второе после ДВ стратегическое направление) 10, а лучше - 12 ЭБР-ов. Для этого нужны следующие сдвиги в промышленности:
1. Производство брони Гарвей в Мариуполе
2. Орудийный завод в Царицыне уже к 1900 году (в идеале - Крупп/Шкода, на крайняк - Шнайдер-Крезо). ОСЗ и так будет загружен, а Пермь сосредоточится на полевых орудиях.
3. Производство паровых машин (Сормово занято речным флотом и паровозами, не будем отвлекать), лучше всего подойдет Екатеринослав (который сейчас Днепропетровск), с него удобнее логистика (водой можно возить машины в сборе), там же особо крупное литье (штевни, гребные валы и винты, дейдвуды).
4. Расширение башенного производства в Николаеве, в идеале - новый башенный завод в Екатеринославе.
5. Увеличение емкости судостроительных заводов до 10 больших килей в Николаеве (пригодятся потом под торгашей, придется Наваль с Руссудом объединять в один казенный завод) и минимум 4 - в Севасте.

 Отправлено: 12.11.17 10:04. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

миф о всемогуществе изобретения сэра Генри Шропнелла.

По поводу "серства" терзают смутные сомнения меня, но пусть... :-)
К полевым - не было фугасного, но к 87-120 мм (8 и 12 фнт) полевым что-то уже было "гранатное" и к 100-120 и выше тоже фугасное существовало.

По заводам - вполне согласен. Корпусное судостроение в Ростове с достройкой в Новороссийске или в Керчи. Машиностроение - в Донбассе и Таганроге, Темрюке. Это как дополнение Вашего варианта АИ, который, :-), хм... отличается некоторым стремлением к простому (интенсивному, т.е. количественному) методу разрешения проблем.
Я в своём варианте аи ( :-), сколько авторов, как и врачей - столько и мнений, и не всегда они, мнения, неправильные) пытаюсь не очень прямолинейно и резко изменять хронологию, дабы не вызвать быстрой реакции "просвященной", т.ск., если не на великом русско-командном, европы. Постепенно приручить Германию и Францию, т.е. теория СШ Европы позволит нивелировать угрозы псевдопередела мирового финансово-экономического пространства англией и сасш. Роль ведущих государств, России и Австрии, будет на каком-то этапе прогрессивной, но далее могут наложиться факторы феодальной составляющей (елита-элита) и буржуазного развития (империализм и нувориши).

Собственно по проблеме Черного моря и проливов:
При строительстве мурманской ЖД и Мурманского порта, кроме освоения Севера появится возможность прямых поставок сельхозпродуктов и прочих товаров в европы. Да, дороже, но... не только в виде сырья, поэтому будут протестовать как прямыми санкциями и блокированием кредитов, так и побрякиванием оружия, подкупом аристократии и давлением помещиков и заводчиков. Поэтому, что в Австрии, что в России, весьма в аи вероятны "революции сверху".
Николаевский же кораблестроительный комплекс будет служить для строительства малых кораблей для ЧФ: ПЛ, ТЩ, десантные, минные, КЛ, миноносцы и броненосцы береговой обороны (сильно бронированые, с усиленной противоминной защитой, способные поддерживать десант при необходимости и блокировать выход неприятельских кораблей ИЗ пролива, поддерживающих действия своих блокирующих легких сил) - до эпохи реальной боевой авиации вполне действующая схема, вероятно. Проблема в адмиралах, желающих иметь много красивых корабликов с грозными названиями. И вот этих "много" и можно выводить в виде корпусов с машинами на север, где и достраивать (вооружать и бронировать).

 Отправлено: 12.11.17 18:30. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

ГК 2х2 - 12"/45

Новую пушку изобретать?

 Отправлено: 12.11.17 18:51. Заголовок: Так ведь были же раз..

Так ведь были же разработки такого орудия (под Первозванычей и Евстафия со Златоустом готовили) - правда, потом его по-бырому пересчитали сначала на 12"/50, а как в сталюгу уперлись, то в 12"/52 (у наглов на первых дредах как раз 45-калиберки стояли, видимо поэтому и решили, чтобы помощнее, чем у наглов). Так что не надо ничего изобретать, а в архивах ОСЗ и Путилок покопаться. Полагаю, там много чего было...

 Отправлено: 19.12.17 11:15. Заголовок: Наличие выхода Болга..

Наличие выхода Болгарии к Средиземному морю, утраченное по итогам 1 мировой (аукнулось стремление к "Великой стране" с австро-германской ориентацией) позволяет представить возможную аи- развилку: строительство порта/базы в Кавале (База-крепость Колпос), порт Кавала, передовые базы-стоянки Авдира, Потомиас (о. Тасос), Элевтера и Аспровальта. Ветви ЖД Пловдив и Адрианополь, Салоники. Судостроительный терминал и перегрузочный порт. С турками (м.б. не заняяв-отдав Эдирне) организовать свободный проход по Проливам.
Ещё вариант: под болгарским флагом развернуть строительство кораблей для русского флота (перевозка деталей контейнерами по морю или перевалка Варна-Кавала. При финансировании со стороны России и контроле над правительством и интЭллиХенциями.

Для нейтрализации проливов - супер-поповки с ПТЗ до 12 м и броней до 400 мм, орудия - 350-400 мм. Возможность поставить на грунтовую притапливаемую подушку у входа в пролив (аналогии - форт Драм, система фортов Маунселл) при соответствующем десанте против батарей. И затопить понтоны на фарватере - для времени войны хватит 20-40 шт на временную закупорку пролива.

.

 Отправлено: 31.12.17 11:15. Заголовок: Турция строит флот в..

Турция строит флот в Италии? Какие м.б. предложения?

 Отправлено: 27.06.19 21:10. Заголовок: Бронепалубный аналог..

Бронепалубный аналог "эльсвиков" для ЧМ (3) и БМ (3):
Рында аи laid down 1874
Barbette ship

Displacement:
931 t light; 991 t standard; 1 034 t normal; 1 068 t full load

Скрытый текст

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (233,67 ft / 226,38 ft) x 29,53 ft x (9,84 / 10,10 ft) (71,22 m / 69,00 m) x 9,00 m x (3,00 / 3,08 m) Armament: 3 - 9,06" / 230 mm 22,0 cal guns - 291,61lbs / 132,27kg shells, 60 per gun Breech loading guns in open barbette mounts, 1874 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 2 x Single mounts on centreline, aft evenly spread 4 - 4,72" / 120 mm 25,0 cal guns - 41,75lbs / 18,94kg shells, 110 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1874 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck aft Weight of broadside 1 042 lbs / 473 kg Main Torpedoes 2 - 15,0" / 380 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,106 t each, 0,212 t total submerged bow tubes Armour: - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: - - 4,72" / 120 mm - Protected deck - single deck: For and Aft decks: 1,57" / 40 mm Forecastle: 0,79" / 20 mm Quarter deck: 0,79" / 20 mm - Conning towers: Forward 2,36" / 60 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 1 404 ihp / 1 047 Kw = 14,00 kts Range 1 200nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 77 tons (100% coal) Complement: 90 - 118 Cost: £0,106 million / $0,424 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 130 tons, 12,6% - Guns: 129 tons, 12,5% - Weapons: 0 tons, 0,0% Armour: 203 tons, 19,6% - Armament: 73 tons, 7,1% - Armour Deck: 124 tons, 12,0% - Conning Tower: 5 tons, 0,5% Machinery: 293 tons, 28,3% Hull, fittings & equipment: 306 tons, 29,6% Fuel, ammunition & stores: 103 tons, 9,9% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 364 lbs / 165 Kg = 1,3 x 9,1 " / 230 mm shells or 4,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,34 Metacentric height 1,4 ft / 0,4 m Roll period: 10,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 71 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,98 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,49 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,550 / 0,554 Length to Beam Ratio: 7,67 : 1 'Natural speed' for length: 15,05 kts Power going to wave formation at top speed: 41 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 48 Bow angle (Positive = bow angles forward): 17,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 11,48 ft / 3,50 m - Forward deck: 30,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 35,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 15,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Average freeboard: 7,92 ft / 2,42 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 124,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 64,8% Waterplane Area: 4 665 Square feet or 433 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 90% Structure weight / hull surface area: 56 lbs/sq ft or 276 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,63 - Longitudinal: 1,29 - Overall: 0,67 Caution: Hull subject to strain in open-sea Cramped machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily

 Отправлено: 28.05.21 06:36. Заголовок: "Экономный" ..

"Экономный" флот Блестящей Порты:
Большое впечатление произвело присутствие "поповок" и действия минных-вооруженных пароходов в 1878 г.
Аи-допустимая султанская "революция" сверху в 1883 г.: что-то от Кемаля, что-то по типу Пруссии. Ранние, от 1888 г. процессы в строительстве флота оставляем "на сладкое". Греческие и итальянские аспекты - ?

К 1913 г.
Новый флот - 2 малых быстроходных дредноута - 16000 т, 28 уз, 3х2 (3х3) 280/45, 4 удлинённых "поповки" - 8000 т, 14 уз, 2х2 или 2х3 возвышенно в носовой части 280-356/45 + 12 105 мм. 3 скаута, 3 лидера, 9 ЭМ, 9 МН, 9 ПЛ, 12 КЛ, 2 МЗ, 12 минных катеров, 12 быстроходных "спортивных"/торпедных в конверсии/ катеров, 12 ТЩ, 2 учебных парусника, 2 яхты.
Старый флот - 2 ЭБР, 2 кр, 6 бронеКЛ, 4 аи-"поповки" "раннего" образа, 8 шлюпов, 4 корвета, 2 пароходо-фрегата, 6 МН.