Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1367
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 14:25. Заголовок: Крупные корабли альт. флота СССР


Крупные - основные, большие. Синонимов много.
Плав. батареи, мониторы прибрежные, крейсера легкие и прочие, линкоры и броненосцы береговой обороны... какие пути могли бы быть избраны в зависимости от принятой стратегии и имеющихся возможностей?
Экономические возможности близки к реалу - для ув. сочинителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2220
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.16 17:59. Заголовок: В случае "рачите..


В случае "рачительного и экономного" расходования средств флота-наследия царского режима: подъём и восстановление "Олега" с заменой артиллерии и ДУ на дизели - насколько оправдано-затратно. Пусть и к 1930, в качестве учебной КЛ-плавбатареи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2245
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.16 22:00. Заголовок: Крейсера - малые кре..


Крейсера - малые крейсера - лидеры... извечная борьба мнений.

Вариант 5600т, 32 уз, 6 (3х2) 152 мм, 8 - 76 мм, 2х3 ТА, Борт 51, палуба - 32.

Красный Таскин, СССР Лг КР малый laid down 1936

Скрытый текст


Но это позже, сначала, в 1928 - 2 лидера т. "Ленинград": 34-36 уз, 6 130 мм. 2 - 76, 4 45, 2х3 ТА (Балтика)
В 1932 г.: 2 лидера "улучшенный Ленинград" - "Харьков": 3х2 130 мм, 4 76, 6 45, 2х4 ТА. Защита: палуба, щиты, борт, рубка - 14мм (ЧФ),
В 1936 6.: 4 или 8 лидеров типа "Харьков"-мод. ("улучшенный Ленинград"-мод) с исправлениями выявившихся проблем: по 2 на флот.
Возможно и произойдёт замещение лидеров с 36 года на малые КР. Однако были высказуемы предположения о превосходстве 8 1300 над 6 152 на средней и малой дистанции. Полагаю, это вполне спорное положение.

ЭМ: 2х2 130, 2-3х2 76, , 6 45/37, 2х3 ТА (2х4), борт, палуба, щиты, рубка - 14 мм, 32 уз. по 2 в 1932 БФ и ЧФ, по 4 на БФ и ЧФ, СФ - в 1934, по 4 - в 1936, 1938 и 40 - на флоты. Всего по планам: к 1942: 88, к 41, возможно - 6-10 лидеров, 62-70 ЭМ. 6-9 малых легких КР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2249
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 19:39. Заголовок: Красный Таскин-2 (не..


Красный Таскин-2 (немного улучшенный проект.
Есть возможность увеличить ЗА в два раза без ухудшения свойств.

Красный колдун, ссср аи лг-лг кр 1937 laid down 1938

Displacement:
4 721 t light; 4 913 t standard; 5 019 t normal; 5 103 t full load

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 649
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 22:17. Заголовок: Больше похоже на лид..


Больше похоже на лидер эсминцев. Но для лидера эсминцев скорость маленькая, силовая - маломощная. Причем у вас написано что она паро-электрическая!
Современных 152-мм пушек в СССР не было. Броня 65-мм - пояс. Палуба и башни 25-мм. Для лидера эсминцев - нормально.
А так - русская Аретуза.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2273
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.17 18:30. Заголовок: Пан директор пишет: ..


Пан директор пишет:

 цитата:
Больше похоже на лидер эсминцев

Идея лидера-КР, близка к Тромпу голландскому. Пароэлектрическая ДУ: турбоэлектрическая, с парой-тройкой резервных всп. дизелей.

Вот ещё проект модернизации "Пр. 26" - "26з" (пво).
В 37 г. отказались от 180мм, срочно прикупили-переделали из чего-либо 152мм, переделали протоминизини 100мм с автодосылателями. Отказались от 37 узлов. Идея лг. кр ПВО. Из корпусов Калинина (Кр. Владиткавказ) и Кагановича (Кр. Карелия) + дополнительно Орджоникидзе (Красный Мурманск) и Власик (Красная Якутия).
При "ретирадном расположении башен ГК можно СК (ПВО) поднять ло 24-32 100мм. Тесновато будет, но ...

Шарпей позволяет:
аи Красный Владикавказ, ссср лг кр пво laid down 1937

Displacement:
7 578 t light; 7 986 t standard; 8 204 t normal; 8 378 t full load
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2297
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 19:13. Заголовок: ПО развитию корабель..


ПО развитию корабельной авиации и авианесущих кораблей:
С 1928 года решено было построить учебный авиатранспорт "Березань" на Каспии, аналог авиатранспорта "Орлица" (РИ), Но - с носовой катапультой, ангаром от носового до кормового лифтов, 6 гидроаппаратов в 1,5-2,5 т. Вооружение: 4 76мм, 4 45мм, 2 ПМ. 12 уз, Перестроен из торгового парохода "Карп Говядин" 1912 г, дизельный нефтевоз (аи, или из чего-либо реального). У Астрахани построили учебный аэродром с плавучей ВПП из соединенных барж для морской авиации и гидроавиастанцию. В составе авиаотряда были сухопутные и гидросамолеты.
При строительстве СКР типа "Ураган" и теплоходов класса "Крым", наряду с проработкой двигательных установок для новых миноносцев было принято решение в 1932 году построить более пригодный для авиации корабль.
Сначала проектировался с дизелями, но затем с ТЗА (размеры близки к турбоходу "Молотов"). Некоторое удорожание строительства произошло за счёт более сложной внутренней планировки и дополнительных отсеков.
Бронирование и вторую катапульту в носу поставили во время модернизации в 1939-40 гг.
Корабль нёс максимально 24 летательных аппарата (3 разведчика, 9 бомбардировщиков-торпедоносцев и 12 истребителей), В обычном составе авиагруппы числились 6 самолетов, в усиленной - 16 (4 разведчика, 6 истребителей и 6 бомбардировщиков).
Самолёты могли быть как гидро-типа, так и колёсные, т.к. предполагалось достижение берегового аэродрома после выполнения задания.
Истребители могли нести подвесные баки и/или бомбы 2х150/2х100. Бомбардировщики несли по 1 легкой торпеде 800 кг 380 мм 4,5м. или 2 по 600 кг, 6-) ) Корпус выполнялся из дюралюминия и имел стабилизирующие "крылья" для более мягкого приводнения и ровного хода.

"Красный орёл", СССР, авиатр-авиакр гидро laid down 1932
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2298
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 20:30. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..


http://shot.qip.ru/00SkO9-3ETcrHxAM/


Некоторая визуализация

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2342
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 18:07. Заголовок: Ещё один вариант ..


Ещё один вариант "Красного Таскина", но уже не РККФ, а РИФ-аи

Доброволец, РИ ЛгКР laid down 1911

Displacement:
3 746 t light; 3 877 t standard; 4 026 t normal; 4 144 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2392
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.17 17:37. Заголовок: Ещё один представите..


Ещё один представитель авианесущих кораблей: "авиалинейный" гибрид с линейно-крейсерской доминантой 30-х.

В носу - пирамида ("нельсоновская") 3-3 (3х2 или 3х4, возможно и 2х4 по-"страсбургскси"), в корме, 2/3 длины палуба а) центрально, с катапультами по 1 на борт поворотными, ближе к носу. 2 лифта бортовых. Вдоль ангара 12х2 130 мм универсальных, с 12х2 37мм., б) палуба полетная за артиллерией ГК и рубкой+ труба - угловая, с парой катапульт в одну сторону от "угла" ВПП в нос, т.е. классика АВ".
Можно строить Германии - рейдер-АВ с 280/380мм ГК, Франции с 2х4, Англии, Италии, СССР (? как суровое аи), Австро-Венгрии 1 МВ (опережение).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 104
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.17 18:53. Заголовок: СССР - до 1937-38 го..


СССР - до 1937-38 годов крайне маловероятно (хотя 4-орудийные башни проектировались еще в конце 19 - начале 20 века). Не тот уровень развития промышленности. Германия, Англия, США - вполне возможно.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 105
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.17 22:55. Заголовок: Вынесу на ваш суд та..


Вынесу на ваш суд такой вот "Красный Суд" - попытка хоть как-то облагородить ублюдочные детища проекта 26.

Красный Суд, Красная Прокуратура. СССР. Легкий крейсер laid down 1935

Скрытый текст


С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2398
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.17 19:47. Заголовок: По ассоциациям - ..


По ассоциациям - "Хиппер"/!Алжир"/"Больцано" с +- улучшениями.
Для ЛгКР велик, хотя шеффилды и Саванны близки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 106
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.17 20:40. Заголовок: Ага. Великоват. Особ..


Ага. Великоват. Особенно в сравнении с послевоенными ЛгКР пр. 68-бис. (поболе 200 м в длину и 17000 тонн водоизмещения)

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2399
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 15:12. Заголовок: Если не считать арти..


Если не считать артиллерии, то пр 26 вполне себе середнячок. На уровне легких крейсеров Германии, Италии, Франции и ранних - прочих.
По Артиллерии, проектам и т.д. - после проекта лидера Ленинград просматривается некий разброд, гигантомания и нежелание совмещать возможности доступной технологии, и в т.ч. продвигать усиленно эту самую технологию, а поиски чуда в технологических прорывах (попытки внедрения американо-итальяно-немецких) и гигантомания. Есть мнение, естественно единственно верное и, - правильное, потому что моё ! : тов И.В. Сталин приоткрыл в 36 г. ящик бюрократических интересов различных кланов и, ужаснувшись, поспешил закрыть, как раз к 38-39 гг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 666
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.17 11:48. Заголовок: Главная проблема Лен..


Главная проблема Ленинграда - это потребность в сверхвысокой скорости. Из-за которой пришлось лепить тяжелую и мощную силовую.
Захотели бы не 42, а 35 узлов - был бы другой корабль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 114
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.17 22:32. Заголовок: 42-узловая скорость ..


42-узловая скорость "Ленинграда" это не столько реальная потребность, сколько указания тогдашних "директивных органов" догнать и перегнать. Тем более, что такая скорость была достигнута только на испытаниях головного корабля в течение непродолжительного времени... 32 узла для легких крейсеров и 37-38 узлов для ЭМ и лидеров вполне достаточно.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2598
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 11:33. Заголовок: Страж революции, РСФ..


Страж революции, РСФСР Броненосный крейсер laid down 1924

Displacement:
9 815 t light; 10 393 t standard; 10 553 t normal; 10 680 t full load
Скрытый текст


В основе аи проекты Австро-Венгрии. И др. Для действий в Финском заливе и м.б. в Рижском. Для Севера, ТО и ЧМ, если решат строить - увеличение размеров до 12-13 000 т, и дальности до 1800-2600 миль с улучшением мореходности. М.б. для ЧМ и парочку построят.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 781
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 20:59. Заголовок: Две двухорудийные и ..


Две двухорудийные и две одноорудийные башни?


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 165
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 00:13. Заголовок: Под расстрел за таки..


Под расстрел за такие проекты, однозначно под расстрел.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2600
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 19:11. Заголовок: GromoBoy пишет: Две..


GromoBoy пишет:

 цитата:
Две двухорудийные

Три (3) двухорудийные. И- или 2 (две) трехорудийные в носу, по Дюнкеркски, но можно и на одном уровне, хотя это не по модному будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия