Отправлено: 23.03.10 15:45. Заголовок: Казематный сверхдредноут

А.К.
Сюда стащу разные матерьялы про казематный линкор, изобретенный ув. Ша-Юлинем:)

 Отправлено: 23.03.10 20:32. Заголовок: Есть идея развития, ..

Есть идея развития, предотвращающая превращение в "барбетный": ГК (8 орудий) ставим по ДП в 2 группы (носовая и кормовая) в 2 этажа. С возможностью действия орудий на оба борта с углом обстрела до 300-320 град.

 Отправлено: 23.03.10 21:09. Заголовок: Есть и такая идея. ..

Есть и такая идея.

Пока же отдам дань изобретателю аппарата
Sha-Yulin пишет:

цитата:

И это тоже о линкорах . А теперь наконец о линкорах. В своё время прикалывался над друзьями следующим проектом. Корапь пердставлял собой (жаль, картинки вставлять не умею) гладкопалубный корпус на 30000 тонн. в средней части двухярусный каземат (примерно треть корпуса) на 16-406 (по 8 с борта, по 4 на ярус). распределение огня 8 на нос, 8 на борт 8 на корму. Каземат обеспечивает защиту главной палубы в средней части и защиту дымоходов и сам закрыт с торцов траверзами. Боепитание осуществляется из двух артпогребов. Из надстроек только боевая рубка. Силовые приводы для казематных орудий позволяют применять систему ЦУАО. Противоминная артиллерия расположена в щитовых установках на верхней палубе. К достоинствам проекта относятся: отсутствие барбетов, вращающейся брони, поворачивающихся систем подачи и заряжания, что позволяет отыграть огромную массу и пустить её на усиление брони (до 350-мм в в центре корпуса и каземате), а также резко упрощают и удешевляют конструкцию. Также корабль отличают огромной высоты борт в носу и корме и разгруженость оконечностей, что обеспечивает великолепную мореходность (правда нижние орудия на приличной волне стрелять не смогут) и позволяет заострить обводы для повышения скорости. Так же достоинством является высокая защищённость артиллерии (одним снарядом можно вывести одно орудие). Вот такая шайтан-арба . Пардон. Забыл данные. Вооружение 16-406 и 32-120, 30000 тонн, скорость 25 уз., броня пояс - 100-350, каземат 150-350, траверзы 250, палуба - 60-100. по названию мне виделось «Синтисима Тринидат».

 Отправлено: 23.03.10 22:38. Заголовок: коллега, Вам мало на..

коллега, Вам мало на Цусиме было издевательств? ;)

 Отправлено: 23.03.10 22:42. Заголовок: Vova7 пишет: коллег..

Vova7 пишет:

цитата:

коллега, Вам мало на Цусиме было издевательств?

1. Джаст фо лулз и служат, бо гистория сослагательного наклонения не имеет.
2. В принципе мало
3. Относительно СФИНКСА как отмечала на цусимах - в том мире история развития броненосцев такова, что особой альтернативы каземату нету (не было мониторного периода), а по поводу САНТИССИМА ТРИНИДАД все вопросы к мессиру Yulin'у

 Отправлено: 23.03.10 22:53. Заголовок: если можно обоснован..

если можно обоснование данных гм.... монстров можно.
Какой флот, для чего против каких противников

 Отправлено: 23.03.10 23:07. Заголовок: wizard пишет: если ..

wizard пишет:

цитата:

если можно обоснование данных гм.... монстров можно

цитата:

К достоинствам проекта относятся: отсутствие барбетов, вращающейся брони, поворачивающихся систем подачи и заряжания, что позволяет отыграть огромную массу и пустить её на усиление брони (до 350-мм в в центре корпуса и каземате), а также резко упрощают и удешевляют конструкцию. Также корабль отличают огромной высоты борт в носу и корме и разгруженость оконечностей, что обеспечивает великолепную мореходность (правда нижние орудия на приличной волне стрелять не смогут) и позволяет заострить обводы для повышения скорости. Так же достоинством является высокая защищённость артиллерии (одним снарядом можно вывести одно орудие).

К СФИНКСУ я ещё перейду, она немного другая

 Отправлено: 23.03.10 23:12. Заголовок: Заинька пишет: Вот ..

Заинька пишет:

цитата:

Вот такая шайтан-арба

и трава классная

 Отправлено: 24.03.10 18:22. Заголовок: Миледи, схемку бы дл..

Миледи, схемку бы для наглядности

 Отправлено: 24.03.10 18:33. Заголовок: Сфинкс/Сантиссима Тр..

Сфинкс/Сантиссима Тринидад - в идее многое взято от броненосцев Южан, ихначально - от "Вирджинии".

 Отправлено: 24.03.10 20:03. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Сфинкс/Сантиссима Тринидад

Это три разных человека:))
Leopard пишет:

цитата:

схемку бы для наглядности

Схемки ТРИНИДАДА остались у Ша-Юлиня, увы...вдруг забредёт

 Отправлено: 24.03.10 21:18. Заголовок: Заинька пишет: Схем..

Заинька пишет:

цитата:

Схемки ТРИНИДАДА остались у Ша-Юлиня, увы...вдруг забредёт

так забредет или нет это большой вопрос, а взглянуть бы хотелось

 Отправлено: 24.03.10 21:20. Заголовок: Весь вечер тупит рад..

Весь вечер тупит радикал, так что с цусим перепощу свой рисунок СФИНКСА наверное завтричка:(( - заодно и перепишу статью про сей линкор:)

 Отправлено: 24.03.10 21:25. Заголовок: Заинька пишет: Весь..

Заинька пишет:

цитата:

Весь вечер тупит радикал, так что с цусим перепощу свой рисунок СФИНКСА наверное завтричка:(( - заодно и перепишу статью про сей линкор:)

ждем-с

 Отправлено: 25.03.10 11:06. Заголовок: ХЗ - фигня какая-то:..

ХЗ - фигня какая-то:((
Тогда ссылка с цусимы - правда все видели, но иллюстративный материал нужен:)
Напоминаю, что картинка не совсем в масштабе - клетка от 4 до 5 метров в зависимости от места своего залегания:))

 Отправлено: 25.03.10 11:11. Заголовок: :sm36: оригинально,..

оригинально, ловите плюсик

 Отправлено: 25.03.10 11:14. Заголовок: Оригинально, но узко..

Оригинально, но узковато, перебултыхнется с таким верхним весом.

 Отправлено: 25.03.10 11:49. Заголовок: Итак - СФИНКС постро..

Итак - СФИНКС построена в мире, где опыты с мониторами закончились несколькими катастрофами полумореходных броненосцев и созданием удовлетворительной механизированной казематной установки крупнокалиберного орудия.
Следовательно альтернатива каземату - палубная щитовая установка (на крейсерах пользуют иногда, равно как с необходимостью для зенитных орудий), башни примитивны и приди кому-нибудь в голову странная идея поставить башню на корабль, ему пришлось бы вложить невероятные деньги для проектирования этого сарайчика с нуля.

Думая о "полубашнях" казематного сверхдредноута я в первую очередь вспоминала советскую полигонную одиночную установку 16"/50 и установленное на монитор орудие ФЬЮРИЕСА. Ибо лучше с фотографиями и я смогла найти вес второй.

СФИНКС была "построена" с оглядкой на технологии середины 20х, так сказать оппонент N-3 и ОВАРИ.

Посредством обдумывания и частичного обсчитывания я получила следующие параметры аппарата:
Размерения: порядка 250-260/32-35/10-11 метров, водоизмещение порядка 50-55 кТ.
Скорость около 25 узлов при 100000 л.с. на 3 валах, отопление котлов только мазутное.
Корпус высокобортный, имеет 4 непрерывные палубы, 2 из которых служат для размещения орудий. Каземат длиной около 80 метров расположен в центральной части корпуса (немного ближе к корме), под казематом расположены машины - 3 продольных эшелона, в оконечностях группы погребов боезапаса, подача идёт по орлоп-деку к элеваторам, расположенным под орудиями. Здесь не оригинальничала - продуманная конструкция Ша-Юлиня вечная:)
Каземат отдельного орудия имеет глубину около 10 метров, длину - чуть менее 20 метров, высоту - немногим более 4 метров, что обеспечивает орудию теоретически более 100 градусов ГН и около 25-30 градусов ВН, казематы расположены равномерно для получения максимального "угла А", поэтому огонь главным калибром в оконечности не предусмотрен. Батарея двухъярусная для своего укорочения:) казематы расположены с уступом около 2-3 метров, "открывая" крыши полубашен.
Орудия ГК допустим 42см/40 со снарядом примерно в 1200 кг бронебойным и около 900 кг дальнобойным. Боекомплект 50-60 снарядов на орудие, из них около 30 бронебойных. Поскольку боеприпасы таскать по орлоп-деку - видимо раздельно-гильзового заряжания:) Всего орудий как уже писалось 16.
Орудия ПМК в казематах надстройки - не менее 12, не более 24:) 15см/45 с лёгким снарядом. Зенитные 10см или 8см орудия, дюжина, на верхней палубе и палубе надстройки. Командно-дальномерные посты дамы и господа могут вообразить на боках огромной трубы:)
Бронирование - 45см пояс высотой до гон-дека, 25см траверсы;) Прикрывает машины и погреба. Выше - каземат, такой же толщины, как и щиты орудий, как и бока боевой рубки. Траверсы 300 мм. Главная бронепалуба 15см, потом по 3см между ярусами, потом 3см над машинами или 6см над погребами бронирование орлоп-дека. Внутренние переборки между орудиями ГК 5-10см. Бронирование каземата противоминной артиллерии - не более 5см.
ВотЪ

 Отправлено: 25.03.10 11:55. Заголовок: GromoBoy пишет: пер..

GromoBoy пишет:

цитата:

перебултыхнется с таким верхним весом

Да не ощутимо больше N-3шного и солидно ниже, да и карапь шире:)
Оси орудий нижнего дека примерно в 5.5 метрах от воды, верхнего - в 10 метрах, не умею, блин, рисовать. В общем орлоп-дек примерно в полуметре над водой, нижнее межпалубное пространство 2.3-2.5 метров, казематы по 4-с-хвостом - вот и весь борт, это на картинке он почти в 15м:(

 Отправлено: 25.03.10 12:07. Заголовок: На цусиме посчитано,..

На цусиме посчитано, что стволы нижней батареи будут пить воду при крене 10-12 градусов.

 Отправлено: 25.03.10 16:26. Заголовок: У меня вышло вот оно..

У меня вышло вот оно...

 Отправлено: 25.03.10 16:33. Заголовок: GromoBoy пишет: У м..

GromoBoy пишет:

цитата:

У меня вышло вот оно...

Йес, круто, огроменное спасибо!

 Отправлено: 25.03.10 16:34. Заголовок: Заинька пишет: Йес,..

Заинька пишет:

цитата:

Йес, круто, огроменное спасибо!

Да не за что Это типа набросок...

 Отправлено: 25.03.10 18:09. Заголовок: GromoBoy пишет: У м..

GromoBoy пишет:

цитата:

У меня вышло вот оно...

какие размеры? Какая высота казематов нижнего уровня над ватерлинией?

 Отправлено: 25.03.10 18:45. Заголовок: о блин а че здесь ку..

о блин а че здесь курили?

 Отправлено: 25.03.10 19:56. Заголовок: ПО схеме ув GromoBoy..

ПО схеме ув GromoBoy реализовал идею дредноута, даже с большим эффектом.
12 16дм или 12 12дм - зависит от финансирования.

Увы, мужик с пиджаком рисунок не выставляет, большой сильно - отписывает.

 Отправлено: 25.03.10 20:03. Заголовок: Vova7 пишет: какие ..

Vova7 пишет:

цитата:

какие размеры? Какая высота казематов нижнего уровня над ватерлинией?

Заинька выше всё описывала Высоту кстати можно урезать, чёт я размахнулся...

cobra пишет:

цитата:

о блин а че здесь курили?

Скажи, так вам тоже захочется

 Отправлено: 25.03.10 20:31. Заголовок: GromoBoy пишет: Выс..

GromoBoy пишет:

цитата:

Высоту кстати можно урезать, чёт я размахнулся...

решил поучавствовать в модернизации

 Отправлено: 25.03.10 20:34. Заголовок: Leopard пишет: реши..

Leopard пишет:

цитата:

решил поучавствовать в модернизации

Нууу... Я имел ввиду вообще вместе с казематами на пару метров опустить Завтра сделаю, щас спать...

 Отправлено: 25.03.10 20:34. Заголовок: Что мешает дать перв..

Что мешает дать первой и последней парам орудий возможность вести огонь в оконечности?

 Отправлено: 25.03.10 20:35. Заголовок: Mihael пишет: Что м..

Mihael пишет:

цитата:

Что мешает дать первой и последней парам орудий возможность вести огонь в оконечности?

Мне - авторский эскиз

 Отправлено: 25.03.10 20:44. Заголовок: GromoBoy пишет: Нуу..

GromoBoy пишет:

цитата:

Нууу... Я имел ввиду вообще вместе с казематами на пару метров опустить

тогда нижние будут воду хлебать периодически, так что не стоит

 Отправлено: 25.03.10 20:47. Заголовок: http://s55.radikal.r..

http://s55.radikal.ru/i150/1003/e6/08be7cb753a9.jpg


Вот, нечто такое.
Казематы позволяют действовать орудию на оба борта, т.е. в виде сверху они "ординарные"/"узкие-тонкие.

 Отправлено: 25.03.10 20:47. Заголовок: Leopard пишет: тогд..

Leopard пишет:

цитата:

тогда нижние будут воду хлебать периодически, так что не стоит

Их высота над ватерлинией больше 6 метров вышла... По проекту должно быть 5

 Отправлено: 25.03.10 20:49. Заголовок: вариант с ГК и униве..

вариант с ГК и универсалками, без казематного ПМК

 Отправлено: 25.03.10 20:49. Заголовок: von Echenbach , бер..

von Echenbach , берите в Радикале ссылку из второй снизу строчки

 Отправлено: 25.03.10 20:51. Заголовок: Leopard пишет: вари..

Leopard пишет:

цитата:

вариант с ГК и универсалками, без казематного ПМК

Что-то совсем ему всё в корму сдвинули... Нехорошо

 Отправлено: 25.03.10 21:04. Заголовок: GromoBoy пишет: всё..

GromoBoy пишет:

цитата:

всё в корму сдвинули

У ув. Leopard запланирована авианосная палуба с подъёмом при модернизации и кроме всего - улучшается мореходность. :-)

 Отправлено: 25.03.10 21:08. Заголовок: А если там разместит..

А если там разместить десантную палубу с рампой(как на танкодесантном корабле)?
Как раз для Босфорской операции - четыре линкора утыкаются в берег, высаживают десант и поддерживают его огнем 64 16" и 80-100 ~5"

 Отправлено: 25.03.10 21:09. Заголовок: Mihael пишет: Что м..

Mihael пишет:

цитата:

Что мешает дать первой и последней парам орудий возможность вести огонь в оконечности?

Мосць пушек. Обшивку при попытке стрелять через завал боюсь унесёт:) Это раз. Ну а два - выворачивая каземат для стрельбы по оконечности, мы тем самым уменьшаем угол ГН, в котором могут действовать все орудия. Не стоит оно того
von Echenbach пишет:

цитата:

нечто такое

СуперГИДРА

 Отправлено: 25.03.10 21:09. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

ув. Leopard запланирована авианосная палуба с подъёмом при модернизации и кроме всего - улучшается мореходность. :-)

ну с авианосной палубой вы погорячились, а вот мореходность действительно будет лучше, да и скорость

 Отправлено: 25.03.10 21:14. Заголовок: Mihael пишет: Обшив..

Заинька пишет:

цитата:

Обшивку при попытке стрелять через завал боюсь унесёт:) Это раз.

Делаем вырез в борту(как на казематных броненосцах XIX века).
Может быть еще можно обшить его тонкой броней?

Заинька пишет:

цитата:

Не стоит оно того

А так у вас с обоих оконечностей мертвая зона порядка 90*, Палочка над буквой Т становится вообще убойной.

 Отправлено: 25.03.10 21:16. Заголовок: Заинька пишет: Супе..

Заинька пишет:

цитата:

СуперГИДРА

Это аналог Лин. КР? Тогда в казематах броня - не более 4-6" ( от 6-9дм) или меньше, чтобы АЗ проходили без взрыва. Кстати, надо конструкцию каземата разработать для подобных углов обстрела. Вновь реализация может привести к барбету.

 Отправлено: 25.03.10 21:20. Заголовок: Mihael пишет: Палоч..

Mihael пишет:

цитата:

Палочка над буквой Т становится вообще убойной.

Возможно, корабль имеет хорошую защиту и успеет повернуть: в отворот по малой дуге или с переходом на контркурс, особенно при больших дистанциях боя.

 Отправлено: 25.03.10 21:25. Заголовок: Относительно палки н..

Относительно палки над т- при достаточно (десятки вымпелов) длинных колоннах и достаточно малых дистанцияз голова и хвост "палочника" попадут под огонь обеих бортовых батарей О_0 а сие посерьезнее пары стволов:)
Вот только кому этот маневр успех принес? ;)
Оффтоп: Кажется сгорел комп, отвечать буду с айфона, что не есть удобно:(

 Отправлено: 25.03.10 22:26. Заголовок: Заинька пишет: Оси ..

Заинька пишет:

цитата:

Оси орудий нижнего дека примерно в 5.5 метрах от воды

GromoBoy пишет:

цитата:

У меня вышло вот оно...

ну если осадка 11 метров, то высота борта метров 18 получается.. и если не планируется бронировать.... то даже не знаю...

 Отправлено: 25.03.10 22:59. Заголовок: Так у нас покамест т..

Так у нас покамест только немасштабные рисунки ЕМНИП;) метров 12 борт, не более.

 Отправлено: 26.03.10 10:53. Заголовок: Вот как-то так http..

Вот как-то так. Высоту борта уменьшил до 10 метров.

 Отправлено: 26.03.10 13:22. Заголовок: GromoBoy пишет: Вот..

GromoBoy пишет:

цитата:

Вот как-то так. Высоту борта уменьшил до 10 метров.

предлагаю убрать казематный ПМК и добавить универсальный башенный

 Отправлено: 26.03.10 13:26. Заголовок: Leopard пишет: пред..

Leopard пишет:

цитата:

предлагаю убрать казематный ПМК и добавить универсальный башенный

Хозяйка сказала - каземат, значит каземат

 Отправлено: 26.03.10 14:36. Заголовок: Заинька пишет: Отн..

Заинька пишет:

цитата:

Относительно палки над т- при достаточно (десятки вымпелов) длинных колоннах и достаточно малых дистанцияз голова и хвост "палочника" попадут под огонь обеих бортовых батарей О_0 а сие посерьезнее пары стволов:)

Насколько малой должна быть дистанция? Мертвая зона порядка 90*, т.е. на дистанции 5км не простреливаемая линия имеет длину 10 км.

А по количеству вымпелов, даже британцы от "Дредноута" до Вашингтона построили(считая ЛК и ЛКр) чуть больше полусотни вымпелов, немцы в полтора раза меньше, американцы в два с половиной, остальные не более чем дюжину на нос. Да и многие, наверно больше половины, из этих кораблей были меньше, чем казематный линкор. Т.е. колонны из десятков линкоров если и возможны, то только в генеральном сражении между первым и вторым, по силе, флотами.

Кроме того как вести погонный и ретирадный огонь?

 Отправлено: 26.03.10 21:58. Заголовок: GromoBoy пишет: Хоз..

GromoBoy пишет:

цитата:

Хозяйка сказала - каземат, значит каземат

трех этажный каземат ... как-то не эстетично, думаю Дама простит, если этажность уменьшите, не особняк как-никак

 Отправлено: 27.03.10 11:31. Заголовок: Это не глупый башенн..

Это не глупый башенный линкор - мертвая зона около 60@. А зачем линкору вести погонный и ретирадный огонь?
Трехсполовиной ярусная батарея это вообще-то классика;)

 Отправлено: 27.03.10 11:59. Заголовок: GromoBoy пишет: Выс..

GromoBoy пишет:

цитата:

Высоту борта уменьшил до 10 метров.

Красавец!
. Насчет мертовй зоны... Хрен с ним, с вырезом в бортах, но может быть можно слегка вынести каземат за линию борта? Например два крайних каземата верхнего ряда оформить как трёхгранные спонсоны.
. Я бы ещё катапульту добавил, за мачтой, направленную в корму и неповоротную. Прямо около мачты - окно ангарного лифта.
. Впорос: А де СУАО? Ну там...дальномеры, и прочее?

 Отправлено: 27.03.10 12:42. Заголовок: На моем рисунке "..

На моем рисунке "рельсы" дальномеров при некотором воображении можно обнаружить на верхнем мостике, на рисунке ув. Громобоя будем считать, что они там-же, но по мирному времени зачехлены;)

 Отправлено: 27.03.10 13:16. Заголовок: Заинька пишет: Трех..

Заинька пишет:

цитата:

Трехсполовиной ярусная батарея это вообще-то классика;)

ну да... еще со времен парусных ЛК, но все равно трех этажный каземат мне внешне не понравился, а вот флаг !!!

 Отправлено: 27.03.10 13:32. Заголовок: Заинька пишет: буде..

Заинька пишет:

цитата:

будем считать, что они там-же, но по мирному времени зачехлены;)

"Видишь суслика?..."(с). О.К. будем считать что они там е.

 Отправлено: 27.03.10 13:46. Заголовок: Заинька пишет: На м..

Заинька пишет:

цитата:

На моем рисунке "рельсы" дальномеров при некотором воображении можно обнаружить на верхнем мостике

Каюсь, нехватка воображения

 Отправлено: 27.03.10 14:20. Заголовок: 2GromoBoy :sm55: ..

2GromoBoy

 Отправлено: 27.03.10 14:30. Заголовок: Заинька пишет: 2Gro..

Заинька пишет:

цитата:

2GromoBoy

За шо? Моя ничего такого не делать...

 Отправлено: 27.03.10 14:36. Заголовок: Этто глупое кусаное ..

Этто глупое кусаное яблоко-очень неудобно работать, а компа счас у меня нет:( - там должен был быть кланяющийся смайлик в знак признания ваших огромных заслуг в святом деле казематизации сверхдредноутов:)

 Отправлено: 27.03.10 14:41. Заголовок: Заинька пишет: Этто..

Заинька пишет:

цитата:

Этто глупое кусаное яблоко-очень неудобно работать, а компа счас у меня нет:( - там должен был быть кланяющийся смайлик в знак признания ваших огромных заслуг в святом деле казематизации сверхдредноутов:)

Смайлик там есть Но заслуги вы преувеличиваете

 Отправлено: 27.03.10 15:33. Заголовок: ув. GromoBoy из двух..

ув. GromoBoy из двух ваших рисунков слепил один, подправте детальки и цвета

 Отправлено: 27.03.10 15:50. Заголовок: Ребята, как заряжат ..

Ребята, как заряжат будете пушченок того зверя? И с какой скорострельности на ствол? Погреба с подачи будут или не нужно? А котлов и турбин? А обе вместе?
Башни обладают абсолютного преимущества во всех случаев, когда нужна механизация, т.е. для все, что покрупнее англ. 234 мм снаряде...
И то - преимущество по всех параметров до одного. Даже до РЯВ...

 Отправлено: 27.03.10 15:51. Заголовок: Leopard пишет: ув. ..

Leopard пишет:

цитата:

ув. GromoBoy из двух ваших рисунков слепил один, подправте детальки и цвета

Это, пардон, слеплено из меня и mangust-lis'а Причём меня меньшинство

 Отправлено: 27.03.10 16:02. Заголовок: krom kruah пишет: Р..

krom kruah пишет:

цитата:

Ребята, как заряжат будете пушченок того зверя? И с какой скорострельности на ствол? Погреба с подачи будут или не нужно? А котлов и турбин? А обе вместе? Башни обладают абсолютного преимущества во всех случаев, когда нужна механизация, т.е. для все, что покрупнее англ. 234 мм снаряде... И то - преимущество по всех параметров до одного. Даже до РЯВ...

это к ув. Заиньке

 Отправлено: 27.03.10 16:03. Заголовок: GromoBoy пишет: Это..

GromoBoy пишет:

цитата:

Это, пардон, слеплено из меня и mangust-lis'а Причём меня меньшинство

не будем вдаваться в детали

 Отправлено: 27.03.10 16:07. Заголовок: Leopard пишет: не б..

Leopard пишет:

цитата:

не будем вдаваться в детали

Вот правообладатель придёт, он нам покажет

 Отправлено: 27.03.10 16:14. Заголовок: GromoBoy пишет: Вот..

GromoBoy пишет:

цитата:

Вот правообладатель придёт, он нам покаже

так давайте попросим его, он и пришел как раз

 Отправлено: 27.03.10 16:17. Заголовок: Leopard пишет: так ..

Leopard пишет:

цитата:

так давайте попросим его, он и пришел как раз

Поступило предложение отправить нарушителя авторских прав на плантации хлопок полоть

 Отправлено: 27.03.10 16:20. Заголовок: 2krom kruah О преиму..

2krom kruah О преимуществах башни вещайте шведам, соорудившим ОБТ без такой глупости:) или конструкторам ж/д транспортеров, в т.ч. обученных для борьбы с ЛКЛК транспортеров береговой обороны... Может быть дело таки не в дизайне, а в наличии и мощности механизации?
Ну а явное нежелание критиков читать я вообще об'яснить не могу: только в этой ветке 2 (два) раза написано где у казематника машина и как идет подача боеприпасов ];-/>

 Отправлено: 27.03.10 17:15. Заголовок: Заинька пишет: Ну а..

Заинька пишет:

цитата:

Ну а явное нежелание критиков читать я вообще об'яснить не могу: только в этой ветке 2 (два) раза написано где у казематника машина и как идет подача боеприпасов ];-/>

Так не входить... попробовал...

цитата:

О преимуществах башни вещайте шведам, соорудившим ОБТ без такой глупости:)

Ага. Что сделало их уникатами в природе. Кстати данного девайса они сняли с вооружении... Кстати у них по сути сам корпус ихнего танка являеться по сути башни. с всей механизации и т.д. Не помогло...

 Отправлено: 27.03.10 18:31. Заголовок: Относительно "не..

Относительно "не влезло" - а чем собственно компановка казематника ниже орлоп-дека отличается от компановки башенника??? О_о
Вроде только отсутствием громоздких подбашенных помещений:-Р

 Отправлено: 27.03.10 19:41. Заголовок: GromoBoy пишет: Пос..

GromoBoy пишет:

цитата:

Поступило предложение отправить нарушителя авторских прав на плантации хлопок полоть

злые вы, уйду я от вас, в монастырь...женский

 Отправлено: 27.03.10 19:42. Заголовок: krom kruah пишет: к..

krom kruah пишет:

цитата:

как заряжат будете пушченок того

Это и есть "граничащий фактор" - изи каземат, особенно ординарный для стрельбы на оба борта фактически сливается с палубно-щитовой установкой, либо имеет довольно-таки широкую конструкцию. ВОТ (мечтательно) если-бы они были дульнозарядные...

 Отправлено: 27.03.10 19:44. Заголовок: 420/45 дульнозарядны..

420/45 дульнозарядные?!

 Отправлено: 27.03.10 20:00. Заголовок: Так верхняя палуба м..

Так верхняя палуба монопенисуально является и главной броневой О_о так что казематы побортно занимают почти всю ширину корпуса - за вычетом дымоходов и вентиляционных труб.
Над устройством подачи думаю, представляется вот такой вариант -
Орудия для заряжания выставляются на 0@ по вертикали и на 30@ в нос или корму от траверза (скорость и того и другого около 5@/с (полубашня-то легкая!)) - где два неповоротных прибойника, дальше можно даже талями управиться;))

 Отправлено: 27.03.10 20:05. Заголовок: Заинька пишет: верх..

Заинька пишет:

цитата:

верхняя палуба монопенисуально является и главной броневой

?!
У вас что главный пояс идет до верхней палубы?!