Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
Отправлено: 11.04.10 04:52. Заголовок: Небываемые корабли
По просьбе уважаемой Администрации собираю свои каляки-маляки в одну тему.
1. "Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой..." Чёрно-белые кораблики эпохи освоения мною CorelDRAW. Рисованы на глаз, без всяких расчётов.
Адын. Линейный корабль типа времён ВМВ. Какой-то гибрид хрен знает чего чёрт знает с чем. Итало-англо-американец, кароч.
Два. Знатоки испанского флота могут смело орать "Плагиат!" Сей знатный круизер передран с "Рейны Рехенте", желающие могут поместить их рядом и поиграть в игру "Найди десять отличий."
2. Под знаменем Дикси. С этого начиналось моё шествие на ФАИ
Displacement: 42 260 t light; 44 672 t standard; 48 044 t normal; 50 742 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught 809,62 ft / 787,40 ft x 104,99 ft x 32,81 ft (normal load) 246,77 m / 240,00 m x 32,00 m x 10,00 m
Armament: 9 - 15,00" / 381 mm guns (3x3 guns), 1 687,50lbs / 765,44kg shells, 1940 Model Breech loading guns in turrets (on barbettes) on centreline ends, majority forward, 1 raised mount - superfiring 12 - 6,00" / 152 mm guns (6x2 guns), 108,00lbs / 48,99kg shells, 1940 Model Breech loading guns in turrets (on barbettes) on centreline, all amidships, 3 raised mounts - superfiring 16 - 3,94" / 100 mm guns in single mounts, 30,51lbs / 13,84kg shells, 1940 Model Breech loading guns in turrets (on barbettes) on side, all amidships, all raised mounts - superfiring 22 - 1,57" / 40,0 mm guns (11 mounts), 1,95lbs / 0,89kg shells, 1940 Model Anti-aircraft guns in deck mounts on side, evenly spread, 11 raised guns 56 - 0,79" / 20,0 mm guns (28x2 guns), 0,24lbs / 0,11kg shells, 1940 Model Anti-aircraft guns in deck mounts on side, evenly spread, 14 raised mounts Weight of broadside 17 028 lbs / 7 724 kg Shells per gun, main battery: 150
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 13,8" / 350 mm 413,39 ft / 126,00 m 16,40 ft / 5,00 m Ends: 1,97" / 50 mm 360,89 ft / 110,00 m 16,40 ft / 5,00 m 13,12 ft / 4,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 81% of normal length
- Torpedo Bulkhead: 1,57" / 40 mm 656,17 ft / 200,00 m 22,97 ft / 7,00 m
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 13,8" / 350 mm 7,87" / 200 mm 13,8" / 350 mm 2nd: 4,72" / 120 mm 3,94" / 100 mm 4,72" / 120 mm 3rd: 0,79" / 20 mm 0,79" / 20 mm 1,18" / 30 mm 4th: 0,51" / 13 mm - - 5th: 0,51" / 13 mm - -
- Armour deck: 4,92" / 125 mm, Conning tower: 11,81" / 300 mm
Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 4 shafts, 168 054 shp / 125 368 Kw = 30,00 kts Range 11 000nm at 15,00 kts Bunker at max displacement = 6 070 tons
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 75 188 lbs / 34 105 Kg = 44,6 x 15,0 " / 381 mm shells or 10,7 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,05 Metacentric height 6,0 ft / 1,8 m Roll period: 18,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 57 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,76 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,06
Hull form characteristics: Hull has low forecastle Block coefficient: 0,620 Length to Beam Ratio: 7,50 : 1 'Natural speed' for length: 28,06 kts Power going to wave formation at top speed: 53 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 54 Bow angle (Positive = bow angles forward): 30,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length): - Stem: 32,81 ft / 10,00 m - Forecastle (20%): 0,00 ft / 0,00 m (29,53 ft / 9,00 m aft of break) - Mid (50%): 26,25 ft / 8,00 m - Quarterdeck (20%): 26,25 ft / 8,00 m - Stern: 26,25 ft / 8,00 m - Average freeboard: 24,11 ft / 7,35 m
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 80,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 195,8% Waterplane Area: 61 598 Square feet or 5 723 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 115% Structure weight / hull surface area: 228 lbs/sq ft or 1 115 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,07 - Longitudinal: 1,42 - Overall: 1,10 Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent Room for accommodation and workspaces is excellent
Displacement: 13 891 t light; 14 473 t standard; 17 004 t normal; 19 029 t full load
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (669,76 ft / 659,45 ft) x 73,82 ft x (22,31 / 24,32 ft) (204,14 m / 201,00 m) x 22,50 m x (6,80 / 7,41 m)
Armament: 9 - 8,00" / 203 mm 55,0 cal guns - 276,33lbs / 125,34kg shells, 140 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1940 Model 3 x 3-gun mounts on centreline forward 3 raised mounts 10 - 3,94" / 100,0 mm 55,0 cal guns - 32,93lbs / 14,94kg shells, 200 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1940 Model 5 x 2-gun mounts on sides, evenly spread 5 raised mounts 16 - 1,57" / 40,0 mm 60,0 cal guns - 2,14lbs / 0,97kg shells, 300 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1940 Model 8 x 2-gun mounts on centreline, forward deck aft 8 raised mounts 96 - 0,79" / 20,0 mm 60,0 cal guns - 0,27lbs / 0,12kg shells, 400 per gun Machine guns in deck mounts, 1940 Model 48 x 2-gun mounts on sides, evenly spread 48 raised mounts Weight of broadside 2 876 lbs / 1 305 kg
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 6,00" / 152 mm 250,98 ft / 76,50 m 13,12 ft / 4,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 59% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces
- Torpedo Bulkhead: 1,38" / 35 mm 262,47 ft / 80,00 m 16,40 ft / 5,00 m
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 3,00" / 76 mm 5,51" / 140 mm 2nd: 1,00" / 25 mm - - 3rd: 1,00" / 25 mm - - 4th: 0,50" / 13 mm - -
- Armoured deck - multiple decks: 2,36" / 60 mm For and Aft decks Forecastle: 2,36" / 60 mm Quarter deck: 2,36" / 60 mm
- Conning towers: Forward 5,51" / 140 mm, Aft 0,00" / 0 mm
Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 4 shafts, 78 787 shp / 58 775 Kw = 30,00 kts Range 10 000nm at 18,00 kts Bunker at max displacement = 4 556 tons
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 32 951 lbs / 14 947 Kg = 128,7 x 8,0 " / 203 mm shells or 5,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,14 Metacentric height 4,0 ft / 1,2 m Roll period: 15,4 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 58 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,41 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,12
Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,548 / 0,563 Length to Beam Ratio: 8,93 : 1 'Natural speed' for length: 29,41 kts Power going to wave formation at top speed: 53 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 52 Bow angle (Positive = bow angles forward): 15,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 40,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 18,70 ft / 5,70 m - Forward deck: 20,00%, 18,70 ft / 5,70 m, 18,70 ft / 5,70 m - Aft deck: 25,00%, 18,70 ft / 5,70 m, 18,70 ft / 5,70 m - Quarter deck: 15,00%, 18,70 ft / 5,70 m, 18,70 ft / 5,70 m - Average freeboard: 19,91 ft / 6,07 m Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 79,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 169,2% Waterplane Area: 35 301 Square feet or 3 280 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 161% Structure weight / hull surface area: 159 lbs/sq ft or 776 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,26 - Longitudinal: 1,43 - Overall: 1,28 Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent Room for accommodation and workspaces is excellent
3. Флот Его Императорского Величества. Корабли МЦМ-7.
«Петропавловск» СПб, Новое адмиралтейство 7.06.1907-16.03.1909-7.11.1911 «Наварин» СПб, Балтийский завод 7.06.1907-23.03.1909-7.11.1911
Водоизмещение 19 055 тонн, нормальное 20 906 тонн, полное 22 470 тонн, размерения 165х26х8.6/9.1 (м), 22 котла Ярроу, 4 ПТА с.Парсонса, 4 винта, мощность ПТУ=25000 л.с., При форсировании до 29200 л.с., скорость 21.25 узел. Максимальный запас угля 3330 тонн, максимальная дальность 5000 миль/12 узлов. Бронирование: пояс 280 мм, в оконечностях 100 мм, верхний пояс 152 мм, ПТП 38 мм, башня: лоб 254 мм, борт 203 мм, тыл 305 мм, крыша башни 75 мм. Палуба 25.4-38-12.7 мм, скосы 51 мм, боевые рубки 254 мм, крыша рубки 125 мм. Вооружение: 5х2 305/52 (100 снарядов на ствол), 16х1 105/55 (250 снарядов на ствол), 4х1 75/50 (250 снарядов на ствол) (переделаны для зенитной стрельбы весной 1915), 2х37/30 авт.Максима (переделаны для зенитной стрельбы осенью 1915 г. (300 снарядов на ствол). Радиотелеграф: 8 кВт Мор.Вед. обр.1911 года (600 миль) и вспомогательная станция 0.2 кВт Мор.Вед. обр.1911 года (50 миль). Экипаж - 999 человек.
«Цусима» СПб, Адмиралтейский завод 4.09.1908 - 27.05.1910 – 21.10.1912 «Дажалет» СПб, Адмиралтейский завод 1.05.1909 - 30.03.1911 – 1.06.1913 «Порт-Артур» СПб, Балтийский завод 7.09.1908 - 31.05.1910 – 21.10.1912 «Телин» СПб, Балтийский завод 5.05.1909 - 12.04.1911 – 1.06.1913
Водоизмещение 22 611 тонн, 24 350 нормальное, 25 728 тонн полное. Размерения: 169,00 м x 29,00 м x 8,85 / 9,17 м. ГЭУ: 4 ПТА с.Парсонса, 24 котла адмиралтейского типа, 4 винта, максимальная мощность 32 000 л.с., максимальная скорость 21 узел., максимальная дальность 5000 миль/12 узлов, максимальный запас топлива 2 180/968 тонн уголь/нефть. Бронирование: главный пояс 280 мм+38 мм переборка, пояс в оконечностях 152 мм, верхний пояс 178 мм, траверзы 203 мм, противоторпедная переборка 38 мм, верхняя броневая палуба 25.4 мм, главная броневая палуба 51 мм, скосы 51 мм, нижняя палуба 12.7 мм, боевая рубка 305 мм; Башни: лоб 280 мм, борт 178 мм, тыл 305 мм, крыша 125 мм, барбеты 254 мм. Казематы противоминного калибра 125 мм. Вооружение: 4х3 305/52 (105 снарядов на ствол), 16х1 120/50 (250 снарядов на ствол), 4х1 75/50 зен., 2х1 37/30 авт.Максима (осенью 1914 года получили зенитные станки). Радиотелеграф: 10.2 кВт Мор.Вед. обр.1913 года(700 миль) и вспомогательная станция 0.2 кВт Мор.Вед. обр.1911 года(50 миль). Экипаж: 1242 человека.
Водоизмещение 23 462 тонны, 24 730 тонн нормальное, 26 120 тонн полное, размерения 169.5х29х8.6/8,9 (м), 4 ПТА с.Парсонса, 20 котлов адмиралтейского типа смешанного питания, 21.5 узел, максимальная дальность 4000 миль/12 узлов, максимальный запас угля/нефти - 1600/700 тонн. Бронирование: главный пояс 305+38 мм, пояс в оконечностях 152 мм, верхний пояс 178 мм, траверзы 203 мм, противоторпедная переборка 38 мм, верхняя броневая палуба 25.4 мм, главная броневая палуба 51 мм, скосы 51 мм, нижняя палуба 12.7 мм, боевая рубка 305 мм; Башни: лоб 280 мм, борт 178 мм, тыл 305 мм, крыша 125 мм, барбеты 280 мм. Казематы противоминной артиллерии 125 мм. Вооружение: 4х3 305/52 (120 снарядов на ствол), 16х1 120/50 (250 снарядов на ствол), 4х1 75/50 зен., 2х1 37/30 авт.Максима (летом-осенью 1915 года заменены на 2х1 37/70 зен.авт. Маклена). Радиотелеграф: 10.2 кВт Мор.Вед. обр.1913 года (700 миль) и вспомогательная станция 0.2 кВт Мор.Вед. обр.1911 года (50 миль). Экипаж 1297 человек.
«Император Николай II» Николаев, Наваль 20.07.1911-1.02.1914-23.05.1916
Водоизмещение 23 462 тонны, 24 730 тонн нормальное, 26 520 тонн полное, размерения 175.2х29х8.8/9.06 (м), 4 ПТА с.Парсонса, 20 котлов адмиралтейского типа нефтяного питания, 21 узел, максимальная дальность 4000 миль/12 узлов, максимальный запас нефти - 2100 тонн. Бронирование: главный пояс 330+38 мм, верхний пояс 203 мм, траверзы 280 мм, оконечности 152 мм, башни противоминного калибра 25.4 мм, барбеты башен ПМК 38 мм, верхняя броневая палуба 25.4 мм, главная броневая палуба 57 мм, скосы 51 мм, нижняя палуба 12.7мм, башни лоб 305 мм, борт 178мм, задняя часть 305 мм, барбеты 305 мм. Вооружение: 4х3 305/52 (120 снарядов на ствол), 8х2 120/50 (250 снарядов на ствол), 4х1 105/40 зен.(устанавливались на крышах башен №2 и №3), 4х1 37/70 зен.авт. Маклена. Радиотелеграф: 10.2 кВт Мор.Вед. обр.1913 года (700 миль) и вспомогательная станция 0.2 кВт Мор.Вед. обр.1911 года (50 миль). Экипаж 1344 человек.
«Дмитрий Донской» СПб, Адмиралтейский завод 15.06.1910-18.12.1911-28.01.1914 «Александр Невский» СПб, Балтийский завод 15.06.1910-29.12.1911-21.04.1914
Водоизмещение нормальное 18 266 тонн, полное 19 990 тонн, главные размерения 189х25х7.5/8.2 (м), 4 ПТА с.Парсонса мощностью до 60 000 л.с. без секций заднего хода, 8 угольных адмиралтейских котлов, 8 нефтянных адмиралтейских котлов, 8 универсальных адмиралтейских котлов. Экономический ход 14 узлов на электромоторах 4х1990 л.с., электроэнергию для экономического хода вырабатывалась 8 турбогенераторами по 850 кВт, 1000 тонн нефти, 2700 тонн угля. Дальность плавания 13 600 миль 14 узловым ходом. Скорость 27.5 узлов, при форсировании до 29 узлов. Бронирование: главный пояс 152 мм, в оконечностях 51 мм, противоторпедная переборка 38 мм, бронирования башен главного калибра: лоб – 152 мм, борт – 75 мм, задняя плита – 125 мм, крыша 51 мм; Башни противоминного калибра защищены 25.4мм броней, скос 51 мм, верхняя палуба 12.7 мм, нижняя палуба 38.1 мм. Носовая боевая рубка 152 мм, кормовая боевая рубка 51 мм. Вооружение: 2х3 305/52 обр.1907 года (105 снарядов на ствол), 6х2 120/50 обр.1908 года (250 снарядов на ствол), 4х1 75/50 Кане зен.(250 снарядов на ствол), 2х1 37/30 зен.авт.Максима, 3х2 палубных поворотных 456мм ТА. Радиотелеграф: 15 кВт Мор.Вед. обр.1913 года (1200 миль) и вспомогательная станция 0.2 кВт Мор.Вед. обр.1911 года (50 миль). Экипаж 853 человека.
4. Корабли Апокалипсиса. «И сказали Они: “Вот, то наше, а это наше же”. И взяли, что хотели. Молчали народы, покорные в страхе, и немногие господствовали над многими. И не было тому конца. Но пришло время. Вскипел Океан, и поднялись из глубин Судии, властные решать Жизнь и Смерть. И ужаснулись мнившие себя Хозяевами, и бежали в страхе, но не было спасения…»
Этот убер-U-бот рисовался для сайта коллеги boroda с ФАИ, за подробностями отсылаю на исходный сайт
5. Некоторые эскизы.
Решил не засорять тему кучей почти одинаковых вариантов крейсеров для МЦМ-7, ну их... Выложу маленько редкостей.
Черновой набросок проекта модернизации ЛК типа "Бретань" для мира Новой Франции уважаемого коллеги Parafin с ФАИ
Эскиз ЛК "Престолы Господни" для МИГ
Новейший проектец - быстроходный океанский минный заградитель, периода примерно ПМВ. Сделал в двух вариантах, со старомодным таранным форштевнем, и новомодным прямым. Примерные ТТХ: 4300/5700 т 136,5 (2 вариант 135)/12,5/5,5 м 2 ПТ 47000 л.с., 28 уз. Пояс 40 мм, палуба 20 мм, рубка 100 мм 4-152 мм/50, 2-75 мм/50 зен., 2-37 мм/30 зен., 2х2 палубных ТА 456 мм, 400 мин.
6. Линкор для Прекрасной Дамы. Вызвавший такие ожесточённые споры казематный супермегамонстр для уважаемой Заиньки
Отправлено: 21.11.12 17:40. Заголовок: Третья версия карты...
Третья версия карты. По результатам дискуссиона Польша жестоко уничтожена так и не появилась, Самоя изначально всё под себя подгребла. И Словакию распилили, ибо нефиг. И Швецию накачали, ибо надо.
Отправлено: 21.11.12 20:33. Заголовок: А Германская империя..
А Германская империя Штауфеновская, Габсбургская или кого из мелкотравчатых? ;-) С Российской тот же вопрос - Ордусь, Московия, или что-то почему-то европеизированное?
Отправлено: 22.11.12 00:23. Заголовок: Заинька пишет: А Ге..
Заинька пишет:
цитата:
А Германская империя Штауфеновская, Габсбургская или кого из мелкотравчатых? ;-)
Я таки полагал, что Пруссия и иже с ней принудили к миру на штыках армий Германского Союза втащили Вену в общую Империю, которая есть Гогенцоллерновская. Но это не есть окончательно, будем подумать. Заинька пишет:
цитата:
С Российской тот же вопрос - Ордусь, Московия, или что-то почему-то европеизированное?
А може вовсе Тверь Или таки суздальские пацаны своё старшинство отстояли. Но монгольское нашествие никуда не девается, да. Оно мне для усиления Литвы нужно.
*тихо в сторону* - Миледи, Вы обещали слайды. Смеем ли надеяться?
Отправлено: 23.04.13 10:23. Заголовок: А если объединить Бо..
А если объединить Болгарию, Румынию, Грецию и Сербию (?) в т.н. "Великославию" или Византию. Достойный союзник Самои. Вырисовывается глобальная стратегия. Почти как у ув. Ульмо, но на земной географии и с уменьшением факторов влияния - ?
Отправлено: 23.04.13 10:34. Заголовок: Если запустить истор..
Если запустить историю Самои с 15-16 веков и оформить как государство в 17 веке - масса вариантов. К карте Европы АИ Самои - Шведы с Самоей не должны бы отдать Шлезвиг-Гольштейн Германии. И население могло под действием истор. процессов изменить состав - т.о. нет поводя для Германского Союза претендовать.
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
6
Отправлено: 23.04.13 16:37. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
А если объединить Болгарию, Румынию, Грецию и Сербию (?) в т.н. "Великославию" или Византию. Достойный союзник Самои
Анрыл, ИМХО. Слишком большие счёты. Греки вместе с болгарами или сербами? Не верю! (с) von Echenbach пишет:
цитата:
Шведы с Самоей не должны бы отдать Шлезвиг-Гольштейн Германии. И население могло под действием истор. процессов изменить состав - т.о. нет поводя для Германского Союза претендовать.
Посмотрим, может и к шведам их перекину. Только Германия тогда слишком уж мелкая получается Отдать им. что ли, Голландию...
М.б. Хорватию урезать и Италию - с севера, под Венецию, в пользу Германии. В такой конфигурации Германия может занять место "Польши" в РИ, но с учетом развитой промышленности - много значимее. И вполне становится союзником Франции. Греция - да, сомнительно. Если только как военный временный союз с Болгарией. А вот Болгария в качестве конфедерата - вполне, тоже на временной основе - уния как бы. Англия как-то слабенько смотрится бех Суэца. М.б. англию с Голландией политически совместить? Три-четыре центра силы-блоков.
Отправлено: 30.04.13 16:04. Заголовок: Ув. Громобой! Есть п..
Ув. Громобой! Есть предложение отразить в Вашем мироустройстве политические процессы Южной и Северо-Центральной Америк! Например, представляется вполне возможным развитие после краха ( с чьей-то помощью) государства С. Боливара и образования осколков - в т.ч. и БолПеругвай (?) (Боливия-Перу-Парагвай + Уругвай и часть Аргентины - но это и есть предмет конфликта) Кроме этого - наличие катры мира и стран подразумевает и наличие истории, поэтому было бы вполне уместным Демиургу сего мира предложить зрителям-читателям ряд сценариев развития этого мира - государства Самоя, с возможностью смоделировать наиболее важные сражения. - ? Адмиралов и маршалов можно будет найти на известных форумах, только бросив клич и определив правила. :-)
Персам - скорее сасанидский лев - с одной лапой передней поднятой и головой прямо (анфас?), хвост - над спиной к голове и на шее - грива в виде звезды 12-16-угольной. Серебряный на золотом полотнище.
Оманам - сохранить реал, РИ - ??? Боперагвай - ? На первом этапе, 1656-60 (ещё мир) - ориентировочный состав флотов ЮА стран, в т.ч. речные. 1861-63 - этап подготовки, где Парагвай производит дипломатические маневры и достигает успехов. Одновременно Лопес готовится: пушки, броненосцы, станки и учителя. Состав парагвайского речного флота? 1864-65 - этап наступления Парагвая... реакция Бразилии и Аргентины?
Отправлено: 04.05.13 16:11. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
хвост - над спиной к голове
И кисточка тоже звездой...
Флот Великой Персии - ? Туран, будет ли Туран иметь выход к морю (зона действия м.б. Каспий- ? межрегиональное внутреннее пространство. Прочие страны - Исфаган, Мазандеран, Бактрия (АИ) и др.) или к Инд. Океану?
Сообщение: 544
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
7
Отправлено: 02.11.13 18:42. Заголовок: Шановне панове, а ни..
Шановне панове, а никто, случаем, не уволок куда-нибудь в папочку канонерку, что была в моём сообщении №105, на первой странице темы, беленькая такая? А то она у меня с компа сгинула, и в Радикале сдохла...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Или таки суздальские пацаны своё старшинство отстояли. 
Отдать им. что ли, Голландию...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
