Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 4289
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.21 12:55. Заголовок: Антицусимский синдром


После получения известий о итогах цусимского боя царь-ампиратор, более известный под "терминами" "Царскосельский суслик" и "хороший фотограф Ники" впал в меланхолическую депрессию и записал в дневнике: "... странные сны, подвал и толпы с красными знаменами, плешивые предводители... Что-то надо делать, ворон стрелять нет желания." Меланхолия сменилась длительным "поправлением здоровья" с привлечением народно-песенно-плясовых коллективов. Попытки балрин и прочих представителей "ылиты"-от сока корней ористократиоф привели к массовым отставкам генералитета и адмиралитета,и закрытию больших и малых театров. Музеи не тронул. С царицей быстро произведен был развод с возвращением ей девичей фамилии с оставлением некоторого содержания. Внешне почти ничего не изменилось, кроме приближения некоторых малоизвестных чинов, отставки от руководства великих князей и ...
Финансирование флоту после заключения перемирия - одним из условий было сохранение целостности Сахалина, было уменьшено в четыре раза. На расширенном госсовете с присутствием пока ещё руководителей армии и флота было озвучено - армия - наше "всё", но сначала экономика и финансы, флот пусть проводит консультации и конкурсы на строительство новых кораблей, не претендуя на "мировыю гегемонию". Никто ничего не понял и после начала отставок наиболее одиозных деятелей и некоторого затишья прокатился вал добровольных отставок и выходов со службы. Пенсион назначали всем пожелавшим уйти.

Обсуждение развития экономики, политики и вооружений. - далее. Лредноутов и дирижаблей не будет.
Ваши предложения - ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


администратор


Сообщение: 392
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 15:47. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
избыточное количество предполагаемых пулемётов.



Ну, особо избыточным я бы его не назвал, возможно, несколько опередил время. На 1941 год в стрелковом полку РККА имелось по 18 станковых пулеметов на батальон (по 2 в каждой из трех стрелковых рот и 12 в пулеметной), всего 54 пулемета.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4298
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 21:42. Заголовок: Некоторые наброски п..


Некоторые наброски по армии в АИ-АЦ.

Армия.
Реформа.
Округа:
Особый столичный/гвардейский/Опытно-научный полигон/учебный офицерский корпус – 1 армия, учебный корпус, Гвардейский корпус
Центральный (Московский) – 2 армии, учебная бригада воздухоплавания
Северный (Варшавский) – 2 армии, учебная авто-механизированная бригада
Западный (Киевский) – 2 армии, учебная бригада железнодорожного транспорта
Южный (Одесский) – 2 армии, учебная конно-моторизованная бригада
Дальневосточный – 2 армии, учебная конно-артиллерийская бригада
Сибирский – 2 армии, учебная стрелковая бригада
Туркестанский – 2 армии, учебная кавалерийская бригада
Казачий особый – 3 конных армии, учебная авто-артиллерийская бригада
Кавказский – 2 армии, учебная горная бригада.
Резервный (Уральский) – 1 армия, учебная бригада пехоты
11 округов имеют: 18 армий, 3 конных армии (усиленные кав. Корпуса в документах), 11 учебных бригад (по структуре соответствуют корпусу с учебными центрами), 1 Гвардейский корпус (по факту – научно-практический центр). В каждом округе приписан к крепостной арт. бригаде АП РГК и дивизион ТООМ (6 гаубиц 12-дм - 305/22).
В приморских округах имеется железнодорожный ТАБР Береговой Обороны: 6 152/45, 6 203/45, 4 305/40, 4 305/22 гауб. На железнодорожных транспортёрах.
В каждом округе имеется по дивизиону бронепоездов: 4 лёгких (3 107-мм гаубицы, 2 67-мм, 4 ст.ПМ, борт – 25 мм), два тяжелых (2 152-мм гаубицы, 2 107-мм гаубицы, 2 76-мм, 4 лг. ПМ, борт 25 мм). Дополнительно – по батальону авто-механизированных транспортёров-тягачей (тягачи для тяжелой артиллерии, прото-Карден-Ллойд/Сен-Шамон).
Армия: 2 корпуса, Арт. Бригада (лёгкий АП, тяжелый АП, резервный АП, маневренный АП), железнодорожная бригада, авто-транспортный дивизион, саперно-инженерная бригада, полк связи, полк складского обеспечения, кавалерийская дивизия, учебный полк, воздухоплавательный дивизион.
Корпус: 2 дивизии, корпусная Арт. Бригада (лёгкий АП, тяжелый АП), маневренный конно-артиллерийский авто-транспортный дивизион, казачий полк, батальон связи (2 ЛгПМ, 4 ГРм, 2 ММ 90), учебный батальон, инженерно-саперный батальон (2 ЛгПМ, 4 ГРм, 2 ММ 90), транспортный батальон (2 ЛгПМ, 4 ГРм, 2 ММ 90), полк обеспечения (2 ЛгПМ, 4 ГРм, 2 ММ 90), авто-пулеметный дивизион ПВО.
Дивизия: 2 бригады, дивизионный артиллерийский полк (6 107-мм гаубиц, 6 107-мм пушки, 6 76-мм/30, 3 76-мм/22, 3 47-мм/35, 6 ММ 120, 6 ММ 90, 6 ЛгПМ, 5 ГРм), батальон обеспечения (2 ЛгПМ, 4 ГРм, 2 ММ 90), инженерно-саперный батальон (2 ЛгПМ, 4 ГРм, 2 ММ 90), рота связи/штаб, транспортная рота .
Бригада: 2 полка, бригадный (лёгкий) АП (6 107-мм гаубиц, 6 76-мм/30, 3 76-мм/22, 3 47-мм/35, 6 ММ 120, 6 ММ 90, 3 СтанкПМ, 3 ЛгПМ, 3 ГРм), рота связи, транспортная рота, рота обеспечения, инженерно-саперная рота.
Полк: а) 2 батальона/б) 3 батальона/ в) 4 батальона, артиллерийско-пулеметный дивизион (3 107-мм гаубицы, 3 76-мм/30 полевых орудия, 6 76-мм/22 полк. ор., 6 ММ 120, 3 ММ 90, 3 47-мм/35, 3 Станк. ПМ, 4 ЛгПМ, 3 ГРм), рота связи (взвод командования/штаб – подполковник, взвод связи – 6 телефонов, 6 км провод), транспортная рота, рота обеспечения, инженерно-саперная рота.
Батальон: а) 2 роты/ б) 3 роты/ в) 4 роты, батальонный пулеметно-гренадерский дивизион (термин уточняется!* 3 47-мм, 3 76-мм полк., 6 ММ 90, 3 СтанкПМ, 3 ЛгПм, 3 ГРм), взвод связи (отделение командования – капитан, отделение связи – 5 связистов, 2 телефона, ), взвод обеспечения, транспортный взвод.
Рота: а) 2 взвода/ б) 3 взвода/ в) 4 взвода, взвод усиления (2 ЛгПМ, 2 ММ 90, 3 ГРм), отделение связи (командир – поручик, зам. – прапорщик, 1 ППФм, 1ГРМ, 3 связиста, 2 телефона, 1,5 км провод), отделение обеспечения (сан-хоз), транспортное отделение (до 3-5 лошадей и 2 повозки, кухня).
Взвод: а) 2 отделения/ б) 3 отделения/ в) 4 отделения, отделение усиления (1 ЛгПМ, 1 ГРм), в т.ч. и командир взвода - ст. унт-оф.
Отделение: 5 чел. – 1 унт-оф. мл.(ППм Федорова-Маи), 1 гранатомёт мортирный (ГМм-аи Дьяконова-аи), 3 стрелка (карабин ВМК-06аи)
Численность примерная:
Армия - кадрированный состав (по-очерёдно половина частей на 2 года в мирное время сокращены по командному составу – до 60%, рядовому – до 30%. В летнее, на период переучивания резервистов и маневров, на 3-6 мес. доводится состав до полного расписания ) – 50 000, штатно.
Корпус – 22000
Дивизия – 9000
Бригада – 3500
Полк – 1600
Батальон – 380
Рота – 90
Взвод – 20-25-30 (десантные, горные и штурмовые/ударные стрелковые части 10-15-20)/
Отделение – 5 человек, 1 ГРм, 1 ППФм, 1 пехотная тележка.

Вооружение:
АРНм-аи: модернизированный револьвер системы Наган – 9 мм при приёме на вооружение 9-мм ППФм-аи.
Карабин ВМК-06-аи – укороченная винтовка Мосина с улучшенной эргономикой и сменой штыка на кинжального типа, М.б. пружинный компенсатор в прикладе. Магазин – 10 патронов. В перспективе – самозарядный карабин по типу СВТ-СКС-СВД на 15 патронов.
Винтовка Мосина – для вооружения резерва и тыловых частей. М.б. переделана.
Пистолет-пулемёт Федорова-М (Маузера)-аи: Складной или постоянный приклад, цевьё под стволом, длина ствола 260-220 мм, скорострельность – до 180 выстрелов в минуту. Темп стрельбы: одиночными, до 40 выстрелов в минуту. Магазин – 20 патронов. Патрон 7,62 или 9 мм, пистолетного типа, модернизирован для применения в более высоком давлении (удлинение ствола). Прицельная дальность – до 200 м, максимальная – до 600 м. 2,5 кг.
Пулемёт ЛГ (Масден-06-аири) – в аи по факту становится версией «единого» пулемёта. Тактически включен в систему действия взвода-батальона.
Пулемёт СТ системы Максим – ри. М.б. модернизирован Дегтяревым позже.
Пулемёт Т/ККПМ (крупнокалиберный) – в аи идут проработки в духе Виккерса по получению автомата 37-мм из ПМ Максим, но в 12,7 мм. Лента металлическая, как и к тульскому «максиму» в аи.
Пехотный гранатомёт Дьяконова-аи-09 года: укороченный ствол винтовки Бердана с направляющим каналом. Осколочная граната 60-мм, 1,5 кг, максимальная дальность – 400 м, скорострельность до 6 в минуту. Возможно применение «надкалиберных» 90- и 120-мм пехотных мортирных (миномётных) снарядов из положения «на опорном щите» без метательного заряда в снаряде.
Пехотные мортиры аи (по схеме мнимого треугольника Стокса-Брандта) –
Легкие: 90-мм, Дальность – 1200 м, скорострельность до 18 в минуту, вес снаряда – 4 кг, вес системы – 38 кг.
Средние: 120 мм, Дальность – 2200 м, скорострельность до 18 в минуту, вес снаряда – 14 кг, вес системы – 222 кг.
Тяжелые: 150 мм, Дальность – 3200 м, скорострельность до 12 в минуту, вес снаряда – 24 кг, вес системы – 333 кг. На вооружение лёгких артиллерийских полков РГК и частично – в крепостях.

Батальонные орудия: 47-мм/35, Гочкис-мод.аи, Дальность – 1800 м, скорострельность до 18 в минуту, вес снаряда – 1,5 кг, вес системы – 184 кг.
Полковые орудия: 76 мм/22аи, Дальность – 3200 м, скорострельность до 12 в минуту, вес снаряда – 6 кг, вес системы – 638 кг.
Полевые орудия: 76-мм/30аи мод. Лафет, Дальность – 8200 м, скорострельность до 12 в минуту, вес снаряда – 9 кг, вес системы – 1068 кг.
Полевая гаубица аи 107(102)-мм/18, Дальность – 12000 м, скорострельность до 12 в минуту, вес снаряда – 24 кг, вес системы – 2882 кг.
Корпусная гаубица 152/16 мм, Корпусная пушка 107-мм, Гаубица 203-мм/16, Пушка 152-мм/40.
Тяжелая мортира аи 305-мм/18.
Горная 76-мм пушка-гаубица 76/16.

Автомобили
Фиат Ф-15 (АМО ф-15)
Форд ТТ (в т.ч. варианты: автокран, погрузчик)
Форд Т (легковой, «лиззи»)
двигатели Форд 25 л.с.,
Рено-Р
БА Форд-Путиловец аи: 1 СтанкПМ, 1 пех. мортира ЛГ, 2 ППФм, броня 8 мм.
Транспортёр защищённый ТЗ-3т–аи (удлиненный Карден-Ллойд с вариациями вооружения: 1) тягач легкой и средней артиллерии, транспортёр боепитания, пехоты -5-7 человек; 2) машина связи и корректировки, командно-разведывательная; 3) вооружение – ЛгПМ Мадсен/Максим (может устанавливаться на треноге для ведения огня по возвышенностям), легкая пехотная мортира аи /ММ 90; 4) САУ-47мм аи. ТТЭ - 3т, 22 л.с., 15-25 км/ч, бронирование - лоб 12 мм и борт 8 мм.
БМ поддержки штурмовой пехоты «броневагон»-аи: 9т, 8-15 км/ч, 45 л.с., лоб – 25, борт 9 мм, верх – 6 мм; 1 64-57-47-мм орудие, 1 лг.М-ММ 90, 2 ЛгПМ – аналог Сен-Шамон.
Тягач тяжелой артиллерии: 4 т, 45 л.с., 8-15 км/ч, защита двигателя – 8 мм.
Трактора-тягачи: лёгкий Фордзон, Ланц-бульдог, Болиндеры, … и др. в т.ч. с навесом строительных и сельскохозяйственных механизмов. МТС, строительные, железнодорожные и инженерные предприятия.
Кони, фураж, повозки, телеги и пр. Пехотная тележка: 3 оси - 6 колес, разборная. Каркас – металл, 60х180 см. До 160 кг груза. Вес 18-24 кг.
Агрономы, ветеринары, учителя, медицина, торговля, транспорт, контроль …

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 393
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 01:21. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Пехотные мортиры аи (по схеме мнимого треугольника Стокса-Брандта) –
Легкие: 90-мм, Дальность – 1200 м, скорострельность до 18 в минуту, вес снаряда – 4 кг, вес системы – 38 кг.



Что-то он легкий слишком... В реале 81-мм французский миномет Стокс-Брандта весил 59 кг, наш 82-мм миномет БМ разных годов выпуска - от 68 до 52 кг, послевоенный "Поднос" - 43 кг. Да и дальность стрельбы явно занижена (в реале до 4 верст)

С уважением, Михаил Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4299
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 12:43. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Что-то он легкий слишком...

аи - оно/она эдакое... Снаряд тяжелее, ствол короче, плита меньше, заряд меньше и прицелы проще. Нет цели создать суррогат батальонной артиллерии. Диапазон применения: взвод-полк (применение) + бригада-дивизия/корпус (учебные, резервные-запасные и снабжение). в процессе производства и приобретении опыта потяжелеет и удлинится.
Почти все предложенные системы " снижают максимальную дальность" и облегчаются. М.б. и 76-мм/22 аи уменьшить до L/18-20, иначе почти сливается с 76-мм/30.
В аи срочно переводятся системы на подрессоренные с раздвижными станинами (трехстанинные - ?) и тяга от 152-мм только тягачи или трактора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4300
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 13:56. Заголовок: Первый этап перестро..


Первый этап перестройки-реформирования армии к концу 1908 года выявил неоднозначность изменений при сохранении огромного количества проблем. Служба жандармерии и генерал-квартирмейстерства (статистическая контора) предотвратили мятеж генералов, были ликвидированы несколько наиболее одиозных революционных террористов: Савинков, Бугров, Блюмкин, Троцкий и .... Подвернулся случайно под эффект проведения операции и самозванец - "князь-государь" и "генеральный секретарь" "мишка-горбатый-меченый" с пятном на лысине. Самозванец-то самозванец, но ниточки потянулись, через некоих ельцына-козырева и чубьивца-бурбулисца к иностранным послам и банкам "друзей".
Сокращение армии в численности было недостаточным. Многие начальники не могли принять идею об отказе от массовых атак на укреплённые позиции "в штыки, на ура", геройски" и превращении пехоты в хорошо обученный род войск для закрепления позиций, подготовленных артиллерией. Только немногие представляли, что роль артиллерии в будущем возьмёт на себя, в основном, авиация. Также, для многих офицеров непонятными были процессы обучения солдат грамоте и овладению смежными - гражданскими, специальностями: механики, мотористы, электрики, водители, слесаря, токари, строители и ...
Даже более тщательное углублённое обучение5 тактике встречало сопротивление в процессе организации. Положение несколько спасало открытие "комплексных учебных центров". Неожиданно быстро проявил свои таланты совсем юный Макаренко А.С.

К 1910 году количество армий сокращается до 13 - по одной в округе, кроме Северного, Западного и Южного. В планах мобилизации и развёртывания предусматривается образование направлений в округах передовой линии: Северный - Прибалтийское и Курляндское/Прусское; Западного - Северо-западного и Центрального; Южного - Юго-западного и Юго-балканского. В процессе мобилизации численность войск доводилась до 3,3 млн. человек обеспеченных запасами и могла быть увеличена ещё на 1,7 млн. чел. в течение 1,5 лет. Однако, на секретном совещании ГКО военный министр и царь отметили, что при длительности действий более 1,5 лет социальные и экономические изменения могут принять характер, угрожающий спокойствию в стране - ибо у России нет ясных и важных целей в конфликте. Даже взятие Босфора не должно считаться чем-то выше, чем оперативный успех. "Наше дело - при необходимости сковать силы центральных держав, для сохранения гео-политического равновесия" - ген-майор Романов Н.А. -аи.

К 1912 году в состав сухопутных сил должно входить:
650 тыс. личного состава, 50 тыс. - внутренних войск, 50 тыс. - сил жандармерии и пограничной стражи.
10 корпусов "первой линии" - прикрытия мобилизации в полном составе, 1 гвардейский корпус, 1 учебный корпус - 24 дивизии + 5 кав. дивизий
Части "второй линии": Артиллерия округов, РГК, ТАОН, 12 корпусов округов (учебная программа и обслуживание техники и вооружения) - 5 арт. дивизий, 5 кав. дивизий, 5 жел-дор. бригад, 5 конно-мех. бригад, 24 дивизии, 2 дивизии морской пехоты - кадрированные.
Части "третьей линии": из бригад ведомственных войск и отдельных бригад разворачиваются в дивизии, отдельные батальоны и дивизионы - в бригады. 8 "крепостных" бригад, 6 стрелковых, 6 территориальных учебных и 6 горных бригад, 6 транспортных и 6 строительных. 12 медицинских групп - в мирное время содержатся в составе "структурной системы организации" (20% рядовых и мл. ком. состава из переведённых старослужащих, 30 % командного состава).
Части "четвертой линии" - пополнения и переформирования частей "первой линии", формирование частей/дивизий "пятой волны" на произведённом вооружении/устаревшем со складов - для тыловых частей. Учебные части обеспечивать новыми системами. Смена преподающего состава инструкторов - по 1/4 с каждым выпуском.

Флот:
Флотилии - по 5000 чел, в т.ч. десантные (морской пехоты), дивизионы транспортов, десантных кораблей, ТЩ, КЛ/мониторов, малых кораблей и катеров, буксиров и судов обеспечения: Амурская, Тихоокеанская, Северного Ледовитого Океана, Каспийско-Волжская, Азовская, Ладожская.
Флоты - по 45 000 чел.: Береговая оборона с артиллерией и воздухоплавательным дивизионом, Минная дивизия с ПЛ, Лёгкие силы, линейные силы (по мере постройки новых кораблей старые переходят в береговую оборону или утилизируются), учебные части, штаб и служба тыла и обеспечения (гидрография, лоцманская и маячная службы, наблюдения и связи, портовые и ремонтно-строительные, общественно-просветительные структуры). Всего - около 120 тыс. человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 394
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 15:38. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
М.б. и 76-мм/22 аи уменьшить до L/18-20



Соглашусь. Сделать L/16 и получим и "короткую" обр.1913/горную обр.1909 трёхдюймовку, и "бобика" - полковую пушку обр.1927. А если до L/12 - то немецкую полковую leIG 7,5/18. И ещё целесообразно помимо разводных станин и подрессоривания (на перспективу автомобильной тяги), ввести повышенный (до 60 градусов) угол вертикального наведения и выстрел раздельно-гильзового заряжания с переменным зарядом. Массу такого орудия целесообразно ограничить 500 кг в боевом положении (для обеспечения возможности перемещения силами расчёта в 5-7 человек) и не свыше 1300 кг в походном (для обеспечения возки четвёрочной запряжкой на любые расстояния и парной (при убыли конского состава) - на короткие).

С уважением, Михаил Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4301
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 18:57. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
до L/12 -

есть 47-мм/35 (детали думаются) и ММ 90-120.
Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Сделать L/16

уже есть, почти. 60 градусов - избыточно для полевых-полковых, перспективно для зенитных с 75 грд - 76-47-25-12,7 мм. 57-64 мм - на БА и прото-танки и для десанта с бронетягачами или мотоциклами-три/квадро - на расстояния до 10-20 км. И есть в полк-бригада-дивизия 107-102-мм гаубицы. склоняюсь 102/16 для единства оборудования по производству снарядов флота и армии. М.б. и нет в этом смысла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1083
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 17:07. Заголовок: Пишут Пехота состоя..


Пишут

 цитата:
Пехота состояла из гвардейских, гренадерских, пехотных и стрелковых полков, из которых пехотные полки являлись основным типом формирований. К июлю 1914 г. в составе русской армии имелось 12 гвардейских пехотных, 4 гвардейских стрелковых, 16 гренадерских, 208 пехотных, 44 Сибирских стрелковых, 20 армейских стрелковых, 16 Финляндских стрелковых, 8 Кавказских стрелковых и 22 Туркестанских стрелковых полка – всего 350 полков или 1260 батальонов (без учета лейб-гвардии Собственного Его Императорского Величества сводного пехотного полка, роты дворцовых гренадер, стрелковой роты Офицерской стрелковой школы, 6 пограничных Заамурских пехотных полков, 6 Кубанских пластунских батальонов, Одесского морского батальона и кадровых обозных частей). Полки пехоты были сведены в 3 гвардейские пехотные, 4 гренадерские и 52 армейские пехотные и 11 Сибирских стрелковых дивизий и 18 отдельных стрелковых бригад (1 гвардейскую, 5 армейских, 4 Финляндских, 2 Кавказских и 6 Туркестанских) – всего в 70 дивизий и 18 отдельных бригад. В свою очередь, пехотные (стрелковые) дивизии и отдельные стрелковые бригады были сведены в корпуса – Гвардейский, Гренадерский, 25 армейских, 3 Кавказских, 2 Туркестанских и 5 Сибирских (всего 37 корпусов).


Т.е. у нас активной пехоты на 1914 год - 25 армейских корпусов и 52 армейские пехотные дивизии. Это МАЛО.
Плюс 4 гренадерские дивизии (три - в Москве) + 3 гвардейские дивизии.
При этом в корпусе:
2 дивизии по 2 бригады по 2 полка, т.е. 8 полков.
2 артбригады по 2 дивизиона по 3 батареи по 8 76-мм пушек + 1 мортирный корпусной дивизион 122-мм гаубиц - 3 батареи по 4 гаубицы.
Всего 8 пехотных полков и 96 76-мм пушек и 12 гаубиц.
Я думаю что можно 2 полка из корпуса убрать (2 дивизии по 3 полка), добавить третью дивизию - резервную пехотную, а вот артиллерию нужно усиливать радикально.
Кавалерии на корпус кавбригаду - в 2 кавполка. 1 полк в корпусе, второй - по-эскадронно придан дивизиям.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 18:18. Заголовок: Пан директор пишет: ..


Пан директор пишет:

 цитата:
думаю что можно 2 полка из корпуса убрать (2 дивизии по 3 полка), добавить третью дивизию - резервную пехотную,



Вполне логично.
В приграничных округах - две дивизии полного штата военного времени (ЕМНИП, 100 рядов на роту - четыре взвода), третья - сокращённого состава (50 рядов на роту - два взвода).
Во внутренних округах - одна дивизия сокращённого состава (50 рядов на роту - два взвода) в качестве учебного центра (подготовка новобранцев, переподготовка резервистов), две дивизии скадрованные (в штате штаб-офицерский состав - полностью, ротных командиров - 50%, остальные офицеры, классные чиновники, священники, медики (кроме старших дивизионного и полковых врачей) прибывают из запаса. Также должно иметься некоторое количество нижних чинов для несения караульной и внутренней службы, хозяйственного обеспечения, приёма, хранения и распределения материальных запасов)

И да, в порядке развития военной бюрократии. Предлагается наряду с сохранением существующего звания капитана, ввести ранее упразднённое (в 1884 году) звание майора (штабные офицеры, должностные офицеры полкового управления, помощники командиров батальонов, батарейные командиры в артиллерии и ротные в инженерных войсках)

Таким образом полк будет иметь 16 господ штаб-офицеров:
- полковник - 1, полковой командир
- подполковник - 5, помощник полкового командира (американский аналог - Executive Officer) - 1, батальонный командир - 4
- майор - 10, старший адъютант по строевой части, старший адъютант по хозяйственной части, помощник батальонного командира - 4, ротный командир - 2 (полковой артиллерийской и полковой пулеметной рот), старший врач полка (чиновник на окладе майора), полковой священник (на окладе майора)

С уважением, Михаил Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 396
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 19:10. Заголовок: Теперь немного по ар..


Теперь немного по артиллерии. Уважаемый пан Директор прав - мало, крайне мало орудий, что в дивизии, что в корпусе. Поэтому предлагаю:
1. В пехотной/стрелковой дивизии вместо арт.бригады иметь арт.полк в 4 трёхбатарейных дивизиона - три дивизиона по 18 76-мм пушек обр.1902г и один - 18 вновь разработанных 107-мм гаубиц (для унификации по снаряду с тяжёлой корпусной пушкой того же калибра). Всего 72 орудия вместо 48

2 В армейском корпусе иметь:
2.1. Управление командира корпусной артиллерии (командир - генерал-лейтенант, помощник - генерал-майор, начальник штаба корпусной артиллерии - полковник)
2.2. Управление корпусных артиллерийских парков (начальник управления, он же начальник артснабжения корпуса - полковник), включающее в себя 8-10 артиллерийских парков и 2-4 ружейно-пулеметных, ремонтные мастерские (орудийные, ружейно-пулеметные, оптико-приборные, средств связи, шорно-упряжные, обозно-лафетные) с запасом материальной части артиллерии (запасные части орудий, лафеты, приборы, средства связи), ветеринарный лазарет с артиллерийским конезапасом. Часть парков - конной тяги (подвоз со склада в повозках и зарядных ящиках), часть - моторной тяги (в первую очередь, для подвоза боезапаса тяжёлой артиллерии).
2.3. Смешанный тяжелый артиллерийский полк в два дивизиона по 12 (по 4 на батарею) 152-мм тяжёлых гаубиц моторной тяги и два дивизиона по 18 107-мм тяжёлых корпусных пушек конной тяги.
2.4. Лёгкий мортирный артиллерийский полк в четыре дивизиона по 18 вновь разработанных 107-мм гаубиц - конной тяги
2.5. Отдельный тяжело-мортирный артиллерийский дивизион в 12 (по 4 на батарею) 203-мм мортир
2.6. Отдельный аэростатный разведывательно-корректировочный дивизион (по 2 привязных шара на батарею)
2.7. Отдельную топографическую батарею (обязательно иметь фотолабораторию и литографию для размножения картографической документации
2.8. Отдельную телефонно-телеграфную батарею (обязательно иметь станции электро-искрового беспроволочного телеграфа)

Всего в корпусной артиллерии иметь 144 орудия плюс 216 орудий дивизионной артиллерии. Итого на корпус - 360 орудий (без учёта полковой артиллерии и минометов)

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1084
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 20:44. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Вполне логично.


Можно компенсировать уменьшение количества пехоты огневой мощью.
4-е роты во всех 4-х пехотных батальонах полка делаем пулеметными - по 2 взвода Максимов (4 штуки) и одному взводу ручных пулеметов (6-8 ручников).
Плюс вводим в артиллерию дивизии дивизион коротких пушек (типа полковых, но тогда не было такого понятия) 76-мм либо 65-мм. 3 полубатареи по 4 пушки.
Для 60 дивизий по 3 полка нужно 180х4х8 = 5760 станковых пулеметов. Что не так-то и много. Я думаю что пропорция станковый/ручной пулемет должна быть один к одному.
В реальности в полку была пулемёнтая команда на 8 пулеметов. Что ниочем.
Артиллерия дивизии может состоять их 4-х дивизионов - 2 пушечных (по 18х76-мм), один гаубичный (12х107-мм) и один - полевых орудий (12х65-76-мм)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1085
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 20:49. Заголовок: Думаю что в корпусе ..


Думаю что в корпусе лучше иметь - 2 дивизиона 152-мм гаубиц, 1 дивизион 107-мм пушек Шнайдера и 1 дивизион контрбатарейных длинноствольных 107-мм пушек раздельной возки с длиной ствола 40-45 калибров.
Во всех случаях по 3 батареи по 4 пушки. Можно контрбатарейный дивизион вынести из корпуса но тогда не совсем понятно что с ним делать.
Но иметь отдельные бригады качественного усиления корпусов - по 4 дивизиона осадных 120 и 200 пудовых пушек и 107-мм пушек образца 1877 года на новых лафетах. Во всех случаях - раздельной возки. У французов такие были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1086
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 20:50. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
И да, в порядке развития военной бюрократии. Предлагается наряду с сохранением существующего звания капитана, ввести ранее упразднённое (в 1884 году) звание майора (штабные офицеры, должностные офицеры полкового управления, помощники командиров батальонов, батарейные командиры в артиллерии и ротные в инженерных войсках)


Да! Майор хорошо тем что это универсальное звание. И солдатами может командовать и в штабе при желании работать. И на этих должностях можно накапливать резерв старших офицеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1087
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 22:08. Заголовок: Кавалерия. Было 67 р..


Кавалерия. Было 67 регулярных полков. В общей сложности 18 дивизий (в том числе 2 гвардейские) по 2 бригады по 2 кавполка + 2 отдельные бригады (в том числе одна гвардейская, по 2 полка)
Не считая туземцев, запасных и казаков. Причём полки были со времен Екатерины 2-й.
Дивизии были распределены по корпусам. А кавкорпуса, которые были например в РЯВ, в эту войну создавать не стали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 397
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.21 03:26. Заголовок: Пан директор пишет: ..


Пан директор пишет:

 цитата:
4-е роты во всех 4-х пехотных батальонах полка делаем пулеметными - по 2 взвода Максимов (4 штуки) и одному взводу ручных пулеметов (6-8 ручников).



Не совсем так. Ручники вводим во взвод, по 2 на каждый взвод. В батальонной тяжёлой роте - 2 взвода по 4 станковых пулемета , взвод 81-мм минометов (4 миномета), взвод легких полевых пушек (76-мм короткие) - 2орудия.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1089
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.21 17:36. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Не совсем так. Ручники вводим во взвод, по 2 на каждый взвод. В батальонной тяжёлой роте - 2 взвода по 4 станковых пулемета , взвод 81-мм минометов (4 миномета), взвод легких полевых пушек (76-мм короткие) - 2орудия.


Это на какой год? В СССР такое было только в 1941 году. И уже через несколько месяцев войны это все отменили.
На 1914 год ручниками в пехотных взводах просто некому заниматься. Ваньки-взводного еще нет. Командир взвода - фельдфебель. Большинство личного состава не умееет читать и писать. Все пулеметы надо собирать в отдельных подразделениях, имеющих усиленные штаты и готовить специалистов.
Миномёты еще не изобрели (минометы Стокса пойдут только с 1915 года). При этом нужны ли нам вообще легкие минометы - вопрос открытый. В СССР в итоге выстрелили 120-мм минометы.
Короткие пушки по тогдашним понятиям должны быть в дивизии. Отдельный дивизион с тремя батареями. Их задача - уничтожение пулеметов.
Командир полка просто не умеет управлять огнем артиллерии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4303
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.21 17:58. Заголовок: Пан директор пишет: ..


Пан директор пишет:

 цитата:
52 армейские пехотные дивизии. Это МАЛО.
Плюс 4 гренадерские дивизии (три - в Москве) + 3 гвардейские дивизии.

В мирное время - особый период и борьба с революцией, усиленная индустриализация. 1-я линия мобилизации даёт (примерно) около 100 дивизий + развертывание арт. и техн. бригад и дивизий на технике моб. резерва 1-2 волны. Принципиальный подход - пехотой не заваливать.

Кстати - Флот может быть будет с 4 /по 2 на Б и Ч/ дредноутами БО с 9 14" - экономим и развиваем десантные и малые силы.+ торговый флот. Есть мнение: павлов делать 3х3 12"/40 и евстафиев с 2х3 12". -???
.
По пушкам - посчитаю. "3" - взвод, рота, батальон, полк; "2" - бригада, дивизия, корпус, армия + группы усиления и поддержки.
Полк имеет 107/102-мм гаубицы и 120 ММ - уже превосходство, бригада имеет свою артиллерию - дивизия по плану должна БЫ быть тоже сильнее и мобильнее. Корпус с усилением и приданными частями планируется некоторым эквивалентом армии.
"Вероятные" враги и союзники м.б. компенсируют отставание за счёт "комплектации троичной схемой" с большей численностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4304
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.21 18:11. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
майор

будет, как и подпрапорщик - ком.взвода.

о пулемётах - пока, на 1906 год ещё нет производственных мощностей, поэтому экономия. Сначала - передовые и ударные соединения и артиллерия РГК. Погряз в расчётах.
Старые "исторические" части будем оберегать при новой технике и тактике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 398
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.21 18:34. Заголовок: Пан директор пишет: ..


Пан директор пишет:

 цитата:
Ваньки-взводного еще нет. Командир взвода - фельдфебель.



А вот эту ошибку следует немедленно исправлять, на взводе должен быть обязательно офицер, а не унтер из нижних чинов.

Пан директор пишет:

 цитата:
Миномёты еще не изобрели (минометы Стокса пойдут только с 1915 года).



Ну, это наработки полкового штата где-то на 1914-15 год. Да и короткие (противоштурмовые) пушки появились в войсках (на батальонном и полковом уровнях) именно в то же время

Пан директор пишет:

 цитата:
Командир полка просто не умеет управлять огнем артиллерии.



Учить! Успешно прослушанный краткий курс Михайловской Артиллерийской Академии - обязательное условие для производства в чин подполковника (Николаевской Академии Генерального Штаба - для производства в чины полковника и выше)

Пан директор пишет:

 цитата:
Большинство личного состава не умеет читать и писать.



Учить. А то ни наставление по оружию, ни Устав не прочитать, ни в ведомости на денежное довольствие не расписаться... И учить не только грамоте, строю и обращению с оружием, но и наиболее употребительным ремёслам - кузнечному, слесарному, столярному, сапожному - наставники для сего занятия найдутся, в полку (в нестроевой роте) целый штат мастеровых содержится Для чего минимум на полгода увеличить срок службы для неграмотных.

von Echenbach пишет:

 цитата:
будет, как и подпрапорщик - ком. взвода.



Не подпрапорщик (предельное звание для нижних чинов, например, для ротного старшины), а подпоручик, выпускник офицерского училища.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4305
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.21 11:29. Заголовок: 1. По званиям: В мир..


1. По званиям:
В мирное время - командуют "на ранг ниже табели-штата" - в начальный период производятся в следующий чин и 1/2 идёт на формирование мобилизационно-резервных частей. сохраняем сержантский, унтер-офицерский и младший офицерский кадровый состав. одновременно расширяется "коридор-линия возможностей" для способных /в основном и перспективных командиров, возможность улучшения преподавательского состава-инструкторов.

Ограничение численности позволит создать резерв обученных квалифицированных рабочих и мастеров - по стратегии индустриализации. Снизит накал пропагвнды и социал-демократической агитации, при соответствующей полит-просвет работе.

Рядовой - ефрейтор
мл. сержант - сержант
*
Курсы - и полевые звания:
унтер-фельдфебель - фельдфебель (вахмистр) -- или старшина - полевой старшина
Под-прапорщик - прапорщик
**
офицерские курсы - 6-9 мес. :-) или кадровые полные программы обучения
Подпоручик - поручик
Штабс-капитан - капитан
Премьер-майор - майор
***
Курсы усовершенствования, академия
Подполковник - полковник
****
Курсы генерального штаба или академия ГШ
Бригадир (временное звание, до 6 мес)
Ген-майор - ген-лейтенант
ГенралЪ.
*****
?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия