Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 4289
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.21 12:55. Заголовок: Антицусимский синдром


После получения известий о итогах цусимского боя царь-ампиратор, более известный под "терминами" "Царскосельский суслик" и "хороший фотограф Ники" впал в меланхолическую депрессию и записал в дневнике: "... странные сны, подвал и толпы с красными знаменами, плешивые предводители... Что-то надо делать, ворон стрелять нет желания." Меланхолия сменилась длительным "поправлением здоровья" с привлечением народно-песенно-плясовых коллективов. Попытки балрин и прочих представителей "ылиты"-от сока корней ористократиоф привели к массовым отставкам генералитета и адмиралитета,и закрытию больших и малых театров. Музеи не тронул. С царицей быстро произведен был развод с возвращением ей девичей фамилии с оставлением некоторого содержания. Внешне почти ничего не изменилось, кроме приближения некоторых малоизвестных чинов, отставки от руководства великих князей и ...
Финансирование флоту после заключения перемирия - одним из условий было сохранение целостности Сахалина, было уменьшено в четыре раза. На расширенном госсовете с присутствием пока ещё руководителей армии и флота было озвучено - армия - наше "всё", но сначала экономика и финансы, флот пусть проводит консультации и конкурсы на строительство новых кораблей, не претендуя на "мировыю гегемонию". Никто ничего не понял и после начала отставок наиболее одиозных деятелей и некоторого затишья прокатился вал добровольных отставок и выходов со службы. Пенсион назначали всем пожелавшим уйти.

Обсуждение развития экономики, политики и вооружений. - далее. Лредноутов и дирижаблей не будет.
Ваши предложения - ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 4306
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.21 12:55. Заголовок: 2. Очень, очень прим..


2. Очень, очень примерная численность и состав вооружения, пехота.

Отделение - 5 ч, 1 ППФм, 1 ГРм, 1 револьвер (Р), 3 винтовки/карабина (в/к), 1 пехотная тележка (тп) - сержант

Взвод - 20 ч, 3 отд, + отд. управления: 4 ППФм,4 ГРм, 4 Р, 12 в, 4 тп - унтер-фельдфебель/подпрапорщик

Рота - 80-90 ч, 3 вз + вз усиления: 14 ППФм, 15 ГРм, 16 Р, 50 в, 3 ММ 82, 3 ручных легких пулемёта (рПМ), кухня, сан.повозка, 16 тп, 3 повозки, 6 лошадей (из состава конного парка полка или бригады) - поручик/штабс-капитан

Батальон - 380-400 ч, 3 роты, рота тяжелого оружия и взвод обеспечения и управления: 3 76/16 лг, 3 47/30лг, 12 ММ 82-мм, 3 Станк. ПМ (СтПМ), 10 рПМ, 64 ППФм, 70 Р, 70 ГРм, 250 в, 70 тп, 5 кухонь полевых, 4 сан. повозки, 12 зарядных ящиков, 12 повозок, 50 лошадей - майор

Полк - 1800-2200 ч, 3 батальона, арт-пулемётный дивизион, рота обеспечения и управления, транспортно-хозяйственная рота/снабжения: 12 телефонов - 24 км провода, 3 107-мм/16 гауб, 3 76/32 д, 12 76/16, 12 47/30, 6 ММ 120, 42 ММ 82, 15 СтПМ, 35 рПМ, 270 ППФм, 300 ГРм, 150 Р, 1200 в, 300 тп, 10 грузовых автомобилей (ГрАм - 1,5 т, 20 л.с., 2 ч), 200 лошадей, 60 зарядных ящиков, 60 повозок.

** - "2" система боевых частей.

Бригада - 4200-4600 ч, 2 полка, артиллерийско-пулемётный дивизион, батальон управления и обеспечения/снабжения, эскадрон казаков/драгун: 1 радиостанция, 40 телефонов, 9 107/16 гауб, 9 78/32д, 27 76/16л, 27 47/30л, 18 ММ 120, 88-90 ММ 82, 36 СтПМ, 80 рПМ, 700 ППФм, 800 ГРм, 700 Р, 3000 в, 50 ГрАм, 4 ЛгАм, 6 мотоциклов, 600 лошадей.

Дивизия - 9500-10 000 ч, 2 бригады, батальон управления, батальон (парк) обеспечения, легкий артиллерийский полк (ЛгАП): 2 радиостанции, 2 лгБА, 20 мотоциклов, 150 ГрАм, 12 ЛгАм, 1500 лошадей, 4 152/20г-п, 4 107/25п, 24 107/16г, 24 76/32д, 64 76/16л, 64 47/30л, 50 ММ 120, 190 ММ 82, 80 СтПМ, 180 рПМ, 1700 ГРм, 1500 ППФм, 1500 Р, 7000 в

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4307
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.21 12:58. Заголовок: Резервируем: кирасир..


Резервируем: кирасиры - тяжелая бронетехника, уланы - средня/легкаяя бронетехника и самоходная артиллерия, гусары - легкая разведывательная бронетехника. -?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4308
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.21 08:59. Заголовок: Какими могли быть са..


Какими могли быть самолёты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1090
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.21 22:32. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
кирасиры - тяжелая бронетехника


В России в 1914 году было 3 кирасирских полка - его величества, её величества и кавалергардский.
Еще был конный полк, который непонятно тяжелый или легкий.

Технику, кстати в России в ПМВ осваивали без проблем. Корабли, самолёты, автомобили. Кадры находили и обучали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 399
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.21 23:04. Заголовок: Пан директор пишет: ..


Пан директор пишет:

 цитата:
Еще был конный полк, который непонятно тяжелый или легкий.



Лейб-Гвардии Конный полк (как и Кавалергардский) относился к тяжёлой кавалерии и входил в 1-ю бригаду 1-й Гвардейской кавалерийской дивизии.

С уважением, Михаил Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.21 23:14. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
А вот эту ошибку следует немедленно исправлять, на взводе должен быть обязательно офицер, а не унтер из нижних чинов.


В реальности в роте был командир - капитан, его заместитель - штабс-капитан, и поручик и с подпоручиком. Все офицеры были в управлении роты.
При этом лейтенанты флота - имел в чине преимущество перед пехотным поручиком.
Флотский лейтенант это 9-й класс по Табели. Что соответствовало штабс-капитану в пехоте. Поручик в пехоте это 10 класс, подпоручик - 12.
Прапорщик офицером 14 класса становился только в военное время.
Если у нас вернется майор, то по табели все съедут на один уровень. Как и было до 1884 года.
http://ptiburdukov.ru/%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Можно ввести 15-й класс для младших технических специалистов. А можно завести уорент-офицеров как в США и ввести звания Воениженер 1/2/3 ранга (в СССР соответствовали капитану/майору/подполковнику подполковнику) и Воентехник 1/2 (в СССР соответствовали лейтенанту и старшему лейтенанту)
Кстати по Табели о Рангах в пехоте у нас пустые 14, 11-й класс и 5-й классы (между полковником и генерал-майором). 13-й - это прапорщик в военное время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1092
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.21 23:17. Заголовок: Напомню что у нас ес..


Напомню что у нас есть Гвардия и такое странное явление природы как Гренедерские дивизии (4 штуки: 3 в Москве и одна на Кавказе)
Именно на них можно обкатывать Новую Организацию высокомеханизированной, вооруженной новейшим автоматическим оружием и насыщенной артиллерией пехоты.
А автобронетанковые части формировать отдельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1093
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.21 23:24. Заголовок: Штат полка 1875 года..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1094
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.21 02:24. Заголовок: http://ria1914.info/..


http://ria1914.info/index.php/7-%D0%B5_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5


 цитата:
В начале декабря 1914 года был Высочайше утвержден штат № 19 автомобильного пулеметного взвода, который включал в себя три пулеметных бронеавтомобиля «Остин», четыре легковых автомобиля, один 3-тонный грузовик, автомастерскую, автоцистерну и четыре мотоцикла, из них один с коляской. При этом каждому броневику придавалось по одному легковому автомобилю и мотоциклу без коляски для обслуживания. Личный состав взвода включал четырех офицеров (по штату командир — штабс-капитан, и три младших офицера — подпоручики) и 46 унтер-офицеров и рядовых.
Боевые действия 1-й автопулеметной роты и первых автопулеметных взводов показали необходимость в пушечном броневике для поддержки пулеметных машин. Поэтому в марте 1915 года был утвержден штат № 20, по которому число пулеметных броневиков во взводах уменьшалось до двух, а вместо третьего включалось пушечное отделение, состоящее из вооруженного 76-мм орудием бронеавтомобиля «Гарфорд» постройки Путиловского завода, а для улучшения снабжения боевых машин добавили еще три грузовика — два 1,5–2-тонных и один 3-тонный. Первые взводы с «остинами» (№№ 5–12) получили бронеавтомобили «Гарфорд» (при этом третья пулеметная машина из их состава не изымалась) и дополнительные грузовики.
Приказом начальника Штаба Верховного Главнокомандующего от 7 июня 1916 года намечалось сформировать 12 броневых автомобильных дивизионов (по числу армий). При этом автопулеметные взводы переименовывались в отделения с сохранением прежней нумерации и включались в состав дивизионов. При переименовании автопулеметных взводов в отделения их боевой состав (три бронемашины) оставался прежним, изменения касались лишь вспомогательной техники. Так, для улучшения снабжения броневых автомобилей число грузовиков в них увеличилось с двух до четырех — по одному на броневик плюс один на отделение. Кроме того, для сбережения запасов бензина и ресурса мотоциклов отделение получило два велосипеда — для связи и передачи приказаний.
15 ноября 1916 года в штат автопулеметного отделения внесли очередное изменение. Для более эффективного использования боевых машин в бою в его состав добавили еще один пулеметный броневик. Предполагалось, что эта машина станет запасной на случай ремонта одного из бронеавтомобилей. Правда, перевести все отделения на новый штат не представлялось возможным — для этого не хватало бронемашин. Тем не менее в начале 1917 года некоторые бронечасти Западного и Юго-Западного фронта (18, 23, 46 и ряд других отделений) получили в свой состав четвертый броневик.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1095
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.21 02:39. Заголовок: В реальности было 12..


В реальности было 12 номерных броневых автомобильных дивизионов по 4-5 взводов (отделений) по 3-4 броневика. Плюс два дивизиона - Особой Армии и Особого назначения.
По одному на каждую армию. Командир такого дивизиона был подполковником, а командир броневика - подпоручиком. Отделением командовал штабс-капитан.
При этом эффективность броневиков была чудовищная. Два сраных пулеметных броневика убогой конструкции могли обеспечить успешное наступление пехотной дивизии или по нескольку дней сдерживать наступление немцев в одиночку. Личный состав наградами был натурально завален.

А теперь представим что у нас не дивизионы по 12-15 броневичков, а ... бригады по 50-60, а к ним 2 бригады кавалерии и высокоподвижная артиллерийская группа на мехтяге... Получается КМГ в миниатюре.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4310
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.21 12:10. Заголовок: Пан директор пишет: ..


Пан директор пишет:

 цитата:
В России в 1914 году было 3 кирасирских полка - его величества, её величества и кавалергардский.
Еще был конный полк, который непонятно тяжелый или легкий.

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Конный полк (как и Кавалергардский) относился к тяжёлой кавалерии



Вот и предпосылки с 1911 года в аи постепенно формировать сначала бронедивизионы при гвардейских дививизиях, затем и бронебригады - условно "тяжелые": 1 полк - бронетехника, 1 полк - транспортно-моторизованный (м.б. и прообраз БТР некие появятся, как и машины управления), 1 полк кавалерийский (традиция и резерв), 1 арт. полк моторизованный, 1 эскадрон управления, 1 эскадрон снабжения и 1 эскадрон учебный. Фактически должен придаваться ударным корпусам, м.б. совместно с гв. дивизиями для развития прорыва.
Гвардейские и гренадерские дивизии в аи принимают на себя роль учебных центров подготовки специалистов и отработки ОШС с приёмами тактико-оперативного применения.

За ссылки - спасибо. Предполагаю постепенное насыщение техникой, поначалу - гвардия, далее - тыловые "учебные" дивизии и корпуса, + артиллерия РГК и легкая артиллерия моторизованная, далее - бронечасти. Введение в состав дивизии 2-х бронеавтомобилей с 1906 года (отдельная авто-пулемётная команда (2 БА, 6-8 ГрАм, 4 мотоцикла, 4 ГРм, 3 92 ММ, 3 76/16л, 3 120 ММ, 1 учебно-практический взвод - 90 ч, командир в чине штабс-капитана/ капитана) - носит экспериментальный характер и ограничивается качеством техники - плохая проходимость просёлочных дорог, отработкой тактических задач - прикрытие, отражение атак на важные пункты и сдкеживающие, местные. контратаки.
Даже указанные в составе дивизии150 ГрАм - только в планах, и по большей части - для буксировки артиллерии.
Считаю гвардию и бронеразвитие...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4311
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.21 12:31. Заголовок: по бронетехнике, при..


по бронетехнике, примерно так: создание автошкол, авто-механических курсов и отдельные автомобильные команды в составе дивизий, корпусов, армий и железнодорожных бригад.
Все парки снабжения вывести на уровень армейского контроля и управления, в корпусе-дивизии-бригаде - только расходный и материальный резервный боезапас в 2 боекомплекта, как и провизионно-медицинско-вещевой - 1 комплект (на 6 дней), медицинских запасов м.ь. следует увеличить по сравнению с "ожидаемыми" в 3-4 раза?

Далее: учебный гвардейский бронедивизион, учебный бронедивизион ГШ, Опытный бронедивищион при ГАУ. Дифференциация по оснащению и применению: 1 - буксируемая артиллерия и транспорт, 2 - бронеавтомобили, 3 - гусенично-тракторная бронетехника, 4 - тягачи тяжелых систем.
Базируется на производстве моторов и агрегатов для программы развития машиностроения , в т.ч. для сельского хозяйства, строительной техники и транспортных заводских тягачей и грузовых АМ.

Для дезинформации производство аи-Лебединского ЛБД-2: схема реала, но с маленькими спаренным в тележке колёсами (сдвоенными). Мотор - 44 лс и два электодвигателя на боковых колесах - маленькая копия идеи англичан в 1915 г. + 1 ПМ и 1 76/16. броня 12-8 мм-

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 400
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.21 16:15. Заголовок: Пан директор пишет: ..


Пан директор пишет:

 цитата:
Если у нас вернется майор, то по табели все съедут на один уровень. Как и было до 1884 года.



Табель о рангах всё равно придётся пересматривать в сторону "уплотнения" и сокращения количества классов офицерского состава, а также отмены чинов для чиновников придворной и большей части гражданских служб (за исключением Министерства Путей Сообщения и Министерства Почт и Телеграфов, где будут введены собственные наименования чинов)
Предлагается следующая схема в 13 классов:
1-й класс - Генерал-Фельдмаршал. В военное время - уровень Главнокомандующего фронтом/группой армий
2-й класс - Генерал Армии (Кавалерии и бронемеханизированных войск, Артиллерии, Инженерных войск) - уровень командующего военным округом (в мирное время), главнокомандующего родом войск.
3-й класс - генерал 1 ранга (уровень командующего армией)
4-й класс - генерал 2 ранга (уровень командующего корпусом)
5-й класс - генерал 3 ранга (уровень начальника дивизии)

6-й класс - старший полковник/надполковник (уровень командира бригады, начальника штаба дивизии)
7-й класс - полковник (уровень командира полка, начальника штаба бригады)
8-й класс - подполковник (уровень командира батальона, дивизиона, помощника командира полка)
9-й класс - майор (уровень помощника командира батальона, командира батареи в артиллерии, командира роты в инженерных и механизированных войсках)

10-й класс - капитан (уровень командира роты)
11-й класс - штабс-капитан (уровень помощника командира роты)
12-й класс - поручик
13-й класс - подпоручик

Внетабельные чины, промежуточные между офицерскими и унтер-офицерскими для специалистов медицинского, ветеринарного, технического и административно-хозяйственного состава (в разработке)

Унтер-офицерские чины:
Подпрапорщик (Старшины рот/батарей/эскадронов. Инструкторы санитарные и химические старшие. Технические мастера и специалисты старшие. В военное время могут замещать взводных офицеров)
Старшина (Помощники взводных офицеров. Инструкторы санитарные и химические. Технические мастера и специалисты. Водители-инструкторы боевых машин.)
Десятник старший (Командиры отделений/расчётов. Водители боевых машин старшие. Водители-инструкторы транспортных и хозяйственных машин. Радиотелеграфисты старшие. Специалисты старшие технических и хозяйственных служб. Мастеровые-инструкторы)
Десятник младший (Помощники командиров отделений,расчётов, командиры расчётов ручных пулемётов, наводчики орудий и станковых пулемётов. Радиотелеграфисты. Водители боевых машин. Водители транспортных и хозяйственных машин старшие. Специалисты технической и хозяйственной служб (например, оружейник, механик артиллерийский, моторист автотракторный, повар старший, писарь старший). Мастеровые старшие всех ремёсел)

Чины солдатские (влияют не сколько на должность, сколько на оклад жалованья):
Новобранец (от прибытия в часть до принятия присяги), Рядовой 3-го, 2-го, 1-го разряда. Наиболее подготовленные рядовые 1-го разряда по представлению командира роты, утвержденному полковым командиром, могут замещать должности младшего унтер-офицерского состава с последующим присвоением унтер-офицерского чина.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4313
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 12:44. Заголовок: Примерно ОШС Аи Гв-г..


Примерно ОШС Аи Гв-гренад дивизии

Отделение – 5 ч, 1 ППФм, 1 рПМ, 1 ГРм, 3 Револьверта (8-)), 1тп;
Взвод – 2 отделения + отделение усиления (1рПМ, 1 ММ82, 1 тп, 1 Р) – прапорщикЪ, 15 чел.
Рота – 2 взвода, взвод управления и обеспечения (отделение командования и связи /2 рПМ, 2 ГРм/, отделение обеспечения, сан-хоз. отделение + кухня), взвод усиления (2 рПМ, 2 ГРм, 2 ММ 82, 1 ППФм, 5 Р, 10 в, 4 тп) – 10 рПМ, 10 Грм, 20 Р, 4 82 ММ, 16 тп, 2 ГрАм* /4 повозки – 6 лошадей до 1910 г/ из парка бригады. Штабс-капитанЪ, 60 чел.
Батальон – 2 роты, арт-пулемётный дивизион (3 76/16л, 3 47/30, 3 120 ММ, 9 82 ММ, 3 СтПМ, 10 рПМ, 3 ППФм), рота обеспечения и управления – 3 76/16л, 3 47/30, 3 120 ММ, 17 82ММ, 3 СтПМ, 30 рПМ, 20 ППФм, 15 ГрАм* /20 повозок, 40 лошадей/ с 1911 г. – Премьер-майорЪ, 250 чел.
Полк – 2 батальона, рота обеспечения и управления, авто-артиллерийский дивизион (2 БА, 3 107/18 г, 3 76/30д, 6 76/16л, 3 47/30, 6 СтПМ, 3 рПМ, 6 120 ММ, 6 82 ММ, 10 ППФм, 8 тГрАм*, 12 ГрАм*) - 2 БА, 3 107/18 г, 3 76/30д, 12 76/16л, 9 47/30, 12 СтПМ, 66 рПМ, 12 120 ММ, 40 82 ММ, 50 ППФм, 8 тГрАм*, 12 ГрАм* + 30 повозок и 60 лошадей. 800-1200 чел. ПодполковникЪ.
Бригада – 2 полка, батальон обеспечения и управления (рота управления и связи /1 радиостанция + , гелиографическая-прожекторная станция, телефонная команда, инженерная рота, транспортная рота, учебная рота), арт-пулемётный дивизион, легкий автобронедивизион (до 1914 г – 6 лгБА пулемётных, 2 -37-мм пушечных /с 1914 г.: 2 лгБА, 4 бронетягача пулеметно-мортирных /Пороховщиков-Карден: 1 рПМ, 1 82 ММ, 6 мм броня, 16/8 км/ч – 18 л.с., 3 т/, 6 пушечных бронетягачей (БТ): 1 рПМ, 1 57/26-мм (120 ММ или 76/16 – по схеме Су-76-Карден-Ллойд, м.б. назвать аи-версию «Пороховщиков-Ллойд»?), бронирование 9-6 мм, 22-25 л.с. – 20 /по шоссе/-9 /по полю/ км/ч, 4,5 т., 3 буксируемых бронетягачами 107-мм г, 3 76/30д, 1 авто-стрелковая рота ( 3 76/16, 3 120 ММ, 6 82 ММ, 6 СтПМ, 12 рПМ, 90 чел, 20 ГрАм), ремонтный взвод, взвод обеспечения, взвод управления. Подчинение и техническое обслуживание – в корпусной бронебригаде, 150-200 чел, МайорЪ. В гвардейской/гренадерской бригаде– 1700 - 2000 чел, полковникЪ.
Дивизия: 2 бригады, артиллерийский полк, батальон обеспечения и управления, инженерно-саперный батальон, кавалерийский эскадрон, транспортный парк, полевой госпиталь, легкий автобронедивизион – 4 152/16г, 4 152/22г-п, 4 107/35п, 24 107 г-п, 24 76/30, 80 76/16, 40 47/30, 24 120 ММ, 120 82 ММ, 40 СтПМ, 120 рПМ, 100 ППФм, 24 БА и БТ, 40 тГрАм, 120 ГрАм, 40 мотоциклов, 12 ЛгАм, 20 тягачей-транспортёров. 5-6 000 чел, ген-майор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4314
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 14:18. Заголовок: Кто ещё в Ри проекта..


Кто ещё в Ри проектами танков занимался? Кроме Пороховщикова, Менделеева и Лебединского?

Какие могли быть? И структура - при армиях - бригада, в гвардии - бронебригада при корпусе, как и тяжелая арт. бригада. Кроме - или ещё в РГК: тяжелые и легкие бронебригады, арт. бригады и ТАОН?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 401
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 15:15. Заголовок: В предлагаемой Вами ..


В предлагаемой Вами ОШС чувствуется существенная недоукомплектованность личным составом. На мой взгляд было бы лучше так:

Отделение:
11 чел.: Мл.унтер-офицер (ПП), 10 стрелков. ПП - 1, винтовки - 10

Взвод:
44 чел.: Мл.офицер (рев.+ПП), ст. унтер-офицер (рев.+ПП), 4 мл. унтер-офицера (ПП), 38 рядовых - 34 стрелка (4 - 4-е отд.), 2 пулеметчика (рев.), 2 пом. пулеметчика (ПП) (все - 4-е отд.).
Револьверов - 4, ПП - 8, винтовки - 34, ручных пулеметов "Мадсен" - 2

Рота:
145 чел. Лошадей верховых - 2 (ротному командиру и старшине). Револьверов - 16, ПП - 29, винтовок - 106, ручных пулеметов "Мадсен" - 6
Управление роты - 13 чел. Капитан (рев.), штабс-капитан (рев.), 2 подпрапорщика - старшина (рев.), ротный фельдшер (рев.), ст.унтер-офицер - ст.каптенармус (ПП), 4 мл.унтер-офицера - мл.каптенармус-ротный писарь (ПП), сигналист-барабанщик (ПП), оружейный мастер младший (ПП), помощник фельдшера (ПП), 4 рядовых - 2 связных пеших (винт.), 2 денщика - ротному командиру и его помощнику (винт.).
В одной из рот батальона ротным командиром может быть и штабс-капитан. В этом случае его помощник - мл.офицер.
3 взвода по 44 чел - см. выше.

Батальон: (в разработке)

Управление батальона - Подполковник, майор, 2 мл.офицера (батальонный адъютант и казначей)
Взвод связи (1 мл. офицер - зав.телефонной частью, телефонное отделение, отделение посыльных)
Нестроевой взвод (1 мл.офицер - зав.оружейной частью, хозяйственное отделение (4 походные кухни с поварами), транспортное отделение (количество повозок уточняется)
3 стрелковые роты
Перевязочный пункт: штабс-капитан (батальонный врач), мл.офицер (классный фельдшер), нижние чины. 4 санитарные повозки четверочной запряжки, 1 парная повозка под аптеку и санхозимущество)

Примечание: мл.офицер - поручик, подпоручик. В военное время также может быть прапорщиком запаса или зауряд-прапорщиком из старших унтер-офицеров/вольноопределяющихся.

С уважением, Михаил Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 402
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 15:31. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Кто ещё в Ри проектами танков занимался? Кроме Пороховщикова, Менделеева и Лебединского?



Во-первых, больше никто, если не брать в расчет сомнительную информацию о попытке создания танка вагонной компоновки на Рыбинском заводе общества "Русский Рено" (построен в 1915-16 году, как первый в России авиамоторный завод).

Во-вторых, не Лебединский, а Лебеденко.

С уважением, Михаил Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 403
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 16:37. Заголовок: По структуре - сказа..


По структуре - сказать сложно. Думаю, танковые части (отдельные дивизионы) состояли бы при Ставке ВГК в качестве стратегического резерва.

Примерная структура отдельного танкового дивизиона (легких и средних танков) прорыва могла бы быть следующая:
- Управление
- 3 танковых эскадрона легких танков (Тип - Рено-17/Виккерс 6-тонный. В эскадроне половина машин - пушечные, половина - пулеметные)
- 1 танковый эскадрон средних танков (тип - ???
- 1 парковый эскадрон (автомобильно-хозяйственный взвод, моторная и артиллерийская мастерские)
- медицинский пункт (на 2 врачей и 2 классных фельдшеров)
- священник

В эскадронах легких танков иметь по 14 танков: 2 во взводе управления, 12 - в трех линейных взводах (по 4 танка)

В эскадронах средних танков иметь по 8 танков: 2 - во взводе управления, 6 - в трех линейных взводах (по 2 танка)

В эскадронах тяжелых танков (не имеет взводной организации) иметь по 5 тяжелых танков.

Командир легкого танка - ст.унтер-офицеров/подпрапорщик, механик-водитель - мл.унтер-офицеров. На взвод иметь 2 офицеров - командира (поручик) и его помощника (подпоручик)
Командир среднего танка - подпоручик, командир взвода - штабс-капитан.
Командир тяжелого танка - штабс-капитан артиллерии, старший механик - поручик/подпоручик

Управление эскадрона: командир - майор, помощник его - капитан, помощник по технической части - штабс-капитан, казначей и адъютант - мл.офицеры.

Управление дивизиона: командир - полковник, помощник его - подполковник, помощники по технической и хозяйственной части - майоры.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4316
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 20:58. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Лебеденко.

Спасибо. А то день страдаю - то ли -не то ли... А в вику лень... Грешен аз есьм...

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
мл.офицер - поручик, подпоручик. В военное время также может быть прапорщиком запаса или зауряд-прапорщиком из старших унтер-офицеров/вольноопределяющихся.

Подхожу с позиции "открытой социальной лестницы"- способные рядовые и унтер-офицеры, после курсов получают возможность некоторой карьеры, в т.ч. и в мирное время, после срока сверхсрочной службы, если не уходит в инструкторы или мастером на производство/МТС в гос. авто/строй/техн/сельхоз артель. В учебных центрах командир-инструктор - фактически на два чина/звания выше, особенно в гвардии или гренадерах.

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
чувствуется существенная недоукомплектованность личным составом.

Исходя из курса модернизации экономики, армии и техники на фоне экономии - гвардия и гренадеры - фактически учебные центры с исключением "хозяйственно-бытовой" составляющей линейных частей, подготовка специалистов и мл. командиров уровня отделение -рота. Одновременно, в аи - профилактика разлагающей социально-либеральной агитации - поддержка отслуживших трудоустройствои, кредиты на обучение/обзаведение и развитие хозяйства/"обуржуазивание" предприимчивых-активных (пассионарных - по Гумилёву) рабочих, крестьян и средней прослойки служащих и частично дворянства. Отсюда же и сравнительно короткие сроки службы - 2-3 года, И малая численность. Акцент переходит на техническую насыщенность соединений, а не массу "штыков". И попытку сразу же перейти от идеи маневренной-пулемётной тактики с формированием позиционного фронта к активной тактике быстрого подавления артиллерией очага сопротивления и выхода на базы снабжения и коммуникации кавалерией и бронетехникой/моточастями. Да - на два-три этапа опережаем "исторический ход эволюции" тактики и на один-два - техники.
А зачем нам огромные по численности соединения? Пусть лучше экономику совершенствуют. Мобилизационные, полевые и резервные дивизии будут иметь больую численность - на 1/3-1/2. И это если ещё успеем набрать в резерв мобилизационный всякой нузной техники и запасов. Склоняюсь к сокращению ещё двух "дредноутов БО" на БФ.

Рено - ФТ-17, хорош, и очень массовый и доступен в производство. М.б. на первом этапе "Карден-Ллойды" будут полезней? Под названием "ПМ" (Пороховщиков-Менделеев) :-)
Или ППМ (путиловский/руссо-балт/: удлиняем на одну тележку с двумя колесиками... или транспортер-тягач, или мини-СУ или командно-наблюдательная машина, или носитель/возитель ММ. У каждого линейного/боевого основное оружие самозащиты - Мадсен или - что хуже ППФм.

Размышляется артиллерия корпусная-армейская-РГК. Старые образцы и крепостные - частично в состав тяжелых артбригад РГК, часть оставляем в крепостях, часть - на ЖД платформах в составе ЖД артбригад тяжелых.

Кто бы эту радость профинансировал, заводы построил или и обучил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 404
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 23:27. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Рено - ФТ-17, хорош, и очень массовый и доступен в производство. М.б. на первом этапе "Карден-Ллойды" будут полезней?



Думал об этом. Вполне возможно. Например, ввести в состав армейского корпуса смешанный дивизион в 3 эскадрона "Блох" и батарею 76-мм "коротких" САУ на шасси "Русского Рено" (с открытой сверху рубкой вместо башни) - вполне себе средство поддержки пехоты.

von Echenbach пишет:

 цитата:
Размышляется артиллерия корпусная-армейская-РГК



Ну, на корпусном уровне по-моему всё могло бы выглядеть так:
- Управление Командующего артиллерией корпуса (Командующий - генерал-лейтенант, заместитель - генерал-майор, начальник штаба - полковник
- Дивизион управления (телефонно-телеграфная, топогеодезическая, звукоизмерительная, воздухоплавательная)
- 3 смешанных дивизиона по 2 батареи по 6 107-мм дальнобойных (16 вёрст) пушек и 2 батареи по 4 152-мм полевых гаубицы
- 1 тяжелый дивизион - 2 батареи по 4 тяжелых 152-мм пушек (например, осадные обр.1910г), 2 батареи по 2 тяжёлые 203-мм гаубицы
- Корпусной артиллерийский парк (управление, главный артиллерийский склад, 2 автотракторные колонны - 1 для подвоза в дивизии, 1 для корпусной артиллерии)
- Корпусные артиллерийские мастерские

von Echenbach пишет:

 цитата:
Кто бы эту радость профинансировал, заводы построил или и обучил.



Кто-кто... Русский купец и профинансирует, он богатый дядька, надо только простимулировать его на инвестирование в оборонку. Построил пушечный завод в Вятке? Построил пулеметный завод в Коврове/Вятских Полянах? Получи освобождение от налогов с него на 5 лет! А построил рядом с заводом социалку (жилые дома, больничку, школу, рабочий клуб) - ещё 5 лет налоги не платишь. Зато по полной обложить налогами производство и продажу роскоши - особняков, ювелирки, легковых автомашин, яхточек всяких, деликатесов. Увеличить налоги с дохода "социальных паразитов" - актёров, большинство адвокатов и нотариусов (кроме казённых), художников-скульпторов-композиторов...

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия