Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
1. Казематы отдельные для 8" в 4" брони с бронироваными подачными трубами. 2. 6 8", 4 - в бощем каземате, 2 - в кормовом каземате. 3. добавть пояс в носу для сохранения мореходности при повреждениях/для профилактики затоплений в носовых частях. 5. Максимально разгрузить корабль - сие ??? или добавить верхний пояс по середине (КМО, погреба. Улучшение машин - ?
POURQUOI PAS? Усовершенствуем ведь. И идея - на поверхности, вместе с идеей о мех.подаче.
По казематам: 4-6 казематов с 4-6 дм. броней на уровне верхней палубы неверное не очень повлияют на остойчивость и т.п. - тоннов ( как писали в 40-70-е гг 19 века :-) ) 100-150 нарастёт.
Отправлено: 24.07.11 17:35. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
POURQUOI PAS? Усовершенствуем ведь
Угу. Проект 1860-х годов, ведь так? В контексте 1860-х прогрессивным усовершенствованием, можно считать то, что появилось в реале на пол-десятилетия позднее. Вот теперь найдите мне пример податочных труб из реала середины 1870-х, и тогда я соглашусь что это не фэнтези.
von Echenbach пишет:
цитата:
неверное не очень повлияют на остойчивость и т.п. - тоннов ( как писали в 40-70-е гг 19 века :-) ) 100-150 нарастёт.
Откуда цифра? раз. С чего вы взяли что у такого неширокого и выскобортного корабля 150 тонн не повляют на остойчивость? это два
броненосцы "Италия" и "Лепанто" (Заложен в 1876 г., спущен на воду в 1880 г. ) В описаниях встречал бронированную подачу, но могу и ошибаться - по архивам полхать сейчас сложно. М.б. осенью более точно скажу. И что-то на "эльсвиках" появилось.
Цифирь - на глазок. Скорее будет по 50-60 т. Пример - мод. России в 04. Установка доп. бронирования/импровизация на бр. Севастополь/ или Полтава (?) Взял с того, что не настолько этот корабль "неширокий". Скорее - классических пропорций. Да и сами эти "казематы" будут поменьше, чем у более поздних, 1895-1900 гг. кораблей.
Некоторая реанимация темы в отношении бр. фр.: каким мог бы быть "адмиралъ Нахимовъ" при включении "послезнания" председателем МТК, Мор. Мин. и конструктором-кораблестроителем? По водоизмещению - не более +500 тонн от реала. Прочее - на уровне техн. возможностей времени.
Отправлено: 24.07.13 09:14. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Некоторая реанимация темы в отношении бр. фр.: каким мог бы быть "адмиралъ Нахимовъ" при включении "послезнания" председателем МТК, Мор. Мин. и конструктором-кораблестроителем? По водоизмещению - не более +500 тонн от реала. Прочее - на уровне техн. возможностей времени.
А Артилерия тоже с послезнанием. Если так, то 4*1 9"\35 с новыми затворами и электроприводами наводки и открытия затворов. Просто из расчета 1 9" легче чем 2 8", при скорострельности 1 выстр\мин даже с легким 127кг снарядом огневая производительность не хуже чем у 2 8"\35 с 88кг снарядами и скорострельностью 0,66-0,5 выст\мин. + боекомплект на дольше хватит, а то если у 8" скорострельность поднять, то на полчаса боя снарядов гк будет. Так что оптимум 4 9" с 120-140 снарядами на ствол и 8 6"\35 замененных на 120мм\45 к 20 веку. Бронепояс 6" вместо 10" + либо скос палубы, либо перегородка противоосколочная в 1,5-2". Ну и соответсвенно нет рангоута, нет тарана, нет бортовых ТА. а + 200 т запаса водоизмещения на перегруз ( просто нормально пересчитать сопромат и чуток из стального листа на 1,27-2,54мм толще склепать киль , баковые кили и водонепраницоемые шпангоуты в районе траверзов и башен гк, попутно увеличив шпацию на 3-6" и уменьшив количество шпангоутов на 2-3 ( требуется один приемщик чтоб следил за допусками получаемой стали). В принципе на 3-5 метров корпус длиней и на 10-30см шире при той же массе сделать можно было. Как результат чуток меньше перегруз, чуть больше проектное водоизмещение и лучше с запасом топлива и остойчивостью. Защита по идее хуже против кк снарядов, но фугасы в районе кмо и артпогребов держит, да и бронебойный ск начала века только на ближних дистанциях берет, а сближатся с Нахимовым у которого цело хоть одно орудие гк только броненосцам позволительно, тем же асамоидам может пояс пробить случайно.
Отправлено: 13.04.18 21:20. Заголовок: Пришла мне в голову ..
Пришла мне в голову мысль сделать из Адмирала Нахимова броненосец и объединить его с А2/Н1 в одну серию из трех кораблей. А вторую тройку сделать Гангут, Сисой Великий и Наваринъ. И не пожалеть водоизмещения! Начнем с 11 тысяч тонн. При этом "Адмирала Нахимова" и "Сисоя Великого" нужно переименовать в что-то более победное. Видимо "Выборг" и "Архангельск". Вместо "Выборга" можно "Кронштадт". Не Сталинградом же его называть в самом деле. А в качестве развития типа бронепалубного крейсера после Донского, Мономаха , Корнилова и Памяти Азова построить еще одну четверку бронепалубных крейсеров в 1890-е годы водоизмещением 7000-7500 тонн. А после них строить еще 4-ку Баянов. Вместо Аврор и Аскольда/Варяга и Богатыря. Проблема в том что именно в это время - в 1890-е годы строились Рюрик/Россия и Громобой.
Отправлено: 14.04.18 15:26. Заголовок: При этом если постро..
При этом если построить второй броненосец типа Петр Великий, а все фрегаты строить полуброненосными, то к 1890 году мы на Балтике будем иметь 8 броненосцев и 8 полуброненосных фрегатов. А строительство Рюрика и корешей можно несколько сдвинуть и строить сразу Россию причем с увеличенным водоизмещением.
Отправлено: 14.04.18 16:11. Заголовок: Соответственно вмест..
Соответственно вместо Пересвета, Ослябя, Победы, Рюрик, Россия и Громобой можно построить 4 более крупных броненосных крейсера. А может даже 6. Строить и с 1895 года, сдавая по одному кораблю каждый год-два. А после 8-ки балтийских броненосцев (сведенных в три отряда по 2+3+3 корабля) строить тройками для ТОФа Полтава/Севастополь/Петропавловск + во Франции/США заказать Бородино/Цесаревич/Чесма Плюс малые броненоснцы для мелководья. 2 штуки. А с 1905-1906 года начать заменять старые броненосцы новейшими, по 18000 тонн. Т.к. 1907 году будет 30 лет как вступил в строй Петр Великий. Т.е. мы будет оперировать 6-ю отрядами броненосцев по 2-3 корабля (1 старый, 1 малый и 4 боевые тройки), 2 отрядами броненосных крейсеров по 2-3 корабля, 3-мя отрядами полуброненосных крейсеров по 4 корабля.
В Реальной Истории у России на 1905 год было на Балтике и Тихом океане 15 броненосцев + 6 бронированных крейсеров + 18 разных крейсеров + 3 ББО. Мы можем построить 14 мощных броненосцев (11-13 тысяч тонн), 2 легких (по 7-8 тысяч тонн) броненосца для мелководья, 4-6 тяжелых крейсеров (от 13,5 тонн и выше) + 12 "полуброненосных" фрегатов.
Отправлено: 23.05.18 18:49. Заголовок: Возвращаясь к истока..
Возвращаясь к истокам БРКР. Как можно модернизировать проект "Генерал-адмирала" к началу постройки? 2 машины компаунд - 15-16 уз, ГК дополнить на палубе ромбом 4 6"/28-30. 4 ТА и 8 12-фунтовых /87 мм. Или ГК ромбом на верхней палубе, а СК - в батарею, 8 6".
Отправлено: 24.05.18 22:27. Заголовок: Пан директор пишет: ..
Пан директор пишет:
цитата:
отказ от парусного вооружения.
Да пусть будут мачты для парусов. Красиво. Через 3-5 лет убрать. По "6" " - из наличествовших в РИ 2 6" ставим 4-6-8. при малом водоизмещении, м.б. увеличим до 5000 т.
Представляется более интересным развитие: из "эшенбаховки-суперпоповки" до "что-то вроде "Александра II" ( лин. КР (протоЛинКР -бронетаран) Собственно бронетаран как идея порочен сам по себе, но возможность получить и обосновать эффект носового бульба заманчива.
Отправлено: 25.05.18 09:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Да пусть будут мачты для парусов. Красиво.
А верхний вес нас не жмёт? Потери остойчивости не опасаемся? Перевернется такая жестянка, так конструктору враз другое применение найдется - Сибирь большая, лес валить Транссиб строить места всем хватит.
Не-аа... У нас борт не "кэптеновский", да и парусность не очень большая. И сами мачты не очень большие. А 6" на верхней палубе - как раз вариант уменьшить вчякие нехорошести от тяжестей вверху.
Отправлено: 27.05.18 22:32. Заголовок: Ну я думаю что похож..
Ну я думаю что похоже будет на несколько удлиненного Наварина (который был 9500 тонн нормального) с двумя 12 дюймовыми барбетными установками и 2 большими трубами. 10-12 шестидюймовок в батарее. 2 машины и 14 котлов. Мощность машин 10000 л.с. Если начинать с 10500 тонн нормального то запас угля можно будет писать 1000-1200 тонн, как на Адмирале Нахимове. Можно подумать по поводу 4 дополнительных 9 дюймовых орудий, а можно и не заморачиватся.
Тут надо понимать что эти корабли не получат никаких технических новинок. Ни какой скорострельной артиллерии, ни котлов Бельвиля, стале-железная броня, барбетные установки главного калибра. Зато через 10 лет в аккурат перед РЯВ эти корабли можно модернизировать - заменить котлы, заказать в Германии или США крупповскую/гарвеевскую броню пояса толщиной 8 дюймов вместо 14, поставить скорострельную артиллерию и тогда вполне можно будет позажигать.
Отправлено: 04.07.18 09:07. Заголовок: Ещё вариант проекта...
Ещё вариант проекта. Можно вместо 8 6" в батарее поставить 4 8" (8" вполне заменяются 9" - на усмотрение участников :-) ) по типу Редутабля. Фактически - улучшенный "Имперьюх". И в развитии - "Нахимов с 4х2 8-9 дм.
супер Ген-Адм, аи ри бркр laid down 1872 Barbette ship
Displacement: 4 042 t light; 4 245 t standard; 4 654 t normal; 4 981 t full load
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (322,79 ft / 314,96 ft) x 45,93 ft x (19,69 / 20,72 ft) (98,39 m / 96,00 m) x 14,00 m x (6,00 / 6,32 m)
Armament: 4 - 7,99" / 203 mm 25,0 cal guns - 198,08lbs / 89,85kg shells, 100 per gun Breech loading guns in open barbette mounts, 1872 Model 2 x Single mounts on centreline ends, evenly spread 2 x Single mounts on sides, forward deck aft 8 - 5,98" / 152 mm 25,0 cal guns - 83,16lbs / 37,72kg shells, 150 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1872 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread 8 hull mounts in casemates- Limited use in all but light seas 8 - 3,43" / 87,0 mm 30,0 cal guns - 15,82lbs / 7,18kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1872 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 1 584 lbs / 719 kg Main Torpedoes 4 - 14,4" / 365 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,079 t each, 0,318 t total In 4 sets of deck mounted side rotating tubes
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 5,98" / 152 mm 209,97 ft / 64,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: 4,02" / 102 mm 104,99 ft / 32,00 m 6,56 ft / 2,00 m Upper: 3,23" / 82 mm 236,22 ft / 72,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 103% of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,47" / 12 mm - 4,02" / 102 mm 2nd: 2,01" / 51 mm - -
- Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 1,26" / 32 mm Forecastle: 0,75" / 19 mm Quarter deck: 0,71" / 18 mm
- Conning towers: Forward 4,02" / 102 mm, Aft 0,98" / 25 mm
Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 5 468 ihp / 4 079 Kw = 16,00 kts Range 3 500nm at 8,00 kts Bunker at max displacement = 736 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 3 320 lbs / 1 506 Kg = 17,8 x 8,0 " / 203 mm shells or 15,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,37 Metacentric height 2,7 ft / 0,8 m Roll period: 11,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,51 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00
Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,572 / 0,582 Length to Beam Ratio: 6,86 : 1 'Natural speed' for length: 17,75 kts Power going to wave formation at top speed: 44 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 13,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Forward deck: 30,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Aft deck: 35,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Quarter deck: 15,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Average freeboard: 14,04 ft / 4,28 m
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 101,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 90,4% Waterplane Area: 10 307 Square feet or 958 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 112% Structure weight / hull surface area: 95 lbs/sq ft or 462 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,86 - Longitudinal: 2,24 - Overall: 0,94 Caution: Hull subject to strain in open-sea Adequate machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Отправлено: 15.07.18 21:20. Заголовок: 4К тонн для океанско..
4К тонн для океанского крейсера это как-то не серьезно. Даже реальные комоды - Донской и Мономах имели откровенно перекороченный для своих высоченных бортов корпус. Т.е. даже их по-хорошему нужно удлинять.
Интересный, кстати, вопрос: Сколько пушек и каких калибров должно быть на фрегате в 1870-е 1880-е годы. 2 или 4 пушки крупного калибра? 8 или 9 дюймов? 8, 12 или 16 орудий скорострельного калибра?
Отправлено: 17.12.18 19:54. Заголовок: Пан директор пишет: ..
Пан директор пишет:
цитата:
Сколько пушек и каких калибров
: Возможно 4 ромбом 8-9 дм. В зависимости от аи или реальных экономических возможностей. Попробовал "модернизировать" "Кн. Пожарский": 6 8" в нижней батарее, и 2 в оконечностях за барбетом. 8 6" и МК на верхней палубе. Таран убрал. аи Кн. Пожарский, аи РИ бр фр laid down 1870 Barbette ship
Displacement: 4 309 t light; 4 503 t standard; 4 712 t normal; 4 879 t full load
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (308,76 ft / 301,84 ft) x 49,21 ft x (19,69 / 20,24 ft) (94,11 m / 92,00 m) x 15,00 m x (6,00 / 6,17 m)
Armament: 6 - 7,99" / 203 mm 30,0 cal guns - 196,84lbs / 89,28kg shells, 70 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1870 Model 6 x Single mounts on sides, evenly spread 6 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 2 - 7,99" / 203 mm 30,0 cal guns - 196,84lbs / 89,28kg shells, 70 per gun Breech loading guns in open barbette mounts, 1870 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 8 - 5,98" / 152 mm 28,0 cal guns - 82,13lbs / 37,25kg shells, 100 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread 8 - 1,85" / 47,0 mm 35,0 cal guns - 2,49lbs / 1,13kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1870 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 2 252 lbs / 1 021 kg Main Torpedoes 2 - 14,0" / 356 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,059 t each, 0,119 t total submerged bow & stern tubes 2nd Torpedoes 4 - 14,0" / 356 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,059 t each, 0,238 t total In 4 sets of deck mounted reloads
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 4,72" / 120 mm 223,10 ft / 68,00 m 8,20 ft / 2,50 m Ends: 3,54" / 90 mm 78,74 ft / 24,00 m 9,84 ft / 3,00 m Upper: 4,02" / 102 mm 223,10 ft / 68,00 m 8,20 ft / 2,50 m Main Belt covers 114% of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 3,54" / 90 mm 1,18" / 30 mm - 2nd: 2,36" / 60 mm - 4,72" / 120 mm 3rd: 0,79" / 20 mm - -
- Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 1,26" / 32 mm Forecastle: 0,59" / 15 mm Quarter deck: 0,59" / 15 mm
- Conning towers: Forward 3,54" / 90 mm, Aft 0,00" / 0 mm
Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 5 709 ihp / 4 259 Kw = 16,00 kts Range 1 200nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 377 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 2 524 lbs / 1 145 Kg = 14,1 x 8,0 " / 203 mm shells or 17,9 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,36 Metacentric height 3,0 ft / 0,9 m Roll period: 12,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,62 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00
Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,564 / 0,568 Length to Beam Ratio: 6,13 : 1 'Natural speed' for length: 17,37 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 9,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 16,00%, 22,97 ft / 7,00 m, 22,97 ft / 7,00 m - Forward deck: 30,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Aft deck: 40,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Quarter deck: 14,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Average freeboard: 17,91 ft / 5,46 m
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 112,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 114,5% Waterplane Area: 10 504 Square feet or 976 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 100% Structure weight / hull surface area: 88 lbs/sq ft or 429 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,70 - Longitudinal: 3,22 - Overall: 0,81 Caution: Hull subject to strain in open-sea Cramped machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Отправлено: 17.12.18 20:18. Заголовок: Второй вариант, ближ..
Второй вариант, ближе к реальным ДУ.
аи Пожарский-2, аи РИ бр фр laid down 1870 Barbette ship
Displacement: 4 261 t light; 4 454 t standard; 4 662 t normal; 4 828 t full load Скрытый текст
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (311,68 ft / 301,84 ft) x 49,21 ft x (19,69 / 20,24 ft) (95,00 m / 92,00 m) x 15,00 m x (6,00 / 6,17 m)
Armament: 6 - 7,99" / 203 mm 30,0 cal guns - 196,84lbs / 89,28kg shells, 70 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1870 Model 6 x Single mounts on sides, evenly spread 6 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 2 - 7,99" / 203 mm 30,0 cal guns - 196,84lbs / 89,28kg shells, 70 per gun Breech loading guns in open barbette mounts, 1870 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 8 - 5,98" / 152 mm 28,0 cal guns - 82,13lbs / 37,25kg shells, 100 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1870 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread 8 - 1,85" / 47,0 mm 35,0 cal guns - 2,49lbs / 1,13kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1870 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 2 252 lbs / 1 021 kg Main Torpedoes 4 - 14,0" / 356 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,059 t each, 0,238 t total In 4 sets of deck mounted reloads
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 4,72" / 120 mm 183,73 ft / 56,00 m 8,20 ft / 2,50 m Ends: 3,54" / 90 mm 104,99 ft / 32,00 m 9,84 ft / 3,00 m 13,12 ft / 4,00 m Unarmoured ends Upper: 3,54" / 90 mm 183,73 ft / 56,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 94% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 4,72" / 120 mm 1,18" / 30 mm - 2nd: 2,36" / 60 mm - 4,72" / 120 mm 3rd: 0,79" / 20 mm - -
- Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 1,26" / 32 mm Forecastle: 0,59" / 15 mm Quarter deck: 0,59" / 15 mm
- Conning towers: Forward 3,54" / 90 mm, Aft 0,79" / 20 mm
Machinery: Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 4 434 ihp / 3 308 Kw = 15,00 kts Range 1 200nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 374 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 3 933 lbs / 1 784 Kg = 22,0 x 8,0 " / 203 mm shells or 23,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,33 Metacentric height 2,9 ft / 0,9 m Roll period: 12,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,63 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00
Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a ram bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,558 / 0,562 Length to Beam Ratio: 6,13 : 1 'Natural speed' for length: 17,37 kts Power going to wave formation at top speed: 42 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 7,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 16,00%, 22,97 ft / 7,00 m, 22,97 ft / 7,00 m - Forward deck: 30,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Aft deck: 40,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Quarter deck: 14,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Average freeboard: 17,91 ft / 5,46 m
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 94,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 114,7% Waterplane Area: 10 445 Square feet or 970 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 114% Structure weight / hull surface area: 104 lbs/sq ft or 508 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,82 - Longitudinal: 3,76 - Overall: 0,96 Caution: Hull subject to strain in open-sea Adequate machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
"Улучшенный" "Невский": к схеме "Дюпре" добавлена пара бортовых барбетов ближе к миделю, немного защищена батарея СК. Есть размышлизмы о "супер-Мономахе" с 8-9 8-9 -дм: 4 в каземате, 4-5 по ДПл, причем 2 или 3-е орудие возвышенно, на срезе надстройки полубака.
laid down 1868 Barbette ship
Displacement: 4 096 t light; 4 336 t standard; 5 102 t normal; 5 715 t full load
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (291,83 ft / 282,15 ft) x 46,59 ft x (21,00 / 23,13 ft) (88,95 m / 86,00 m) x 14,20 m x (6,40 / 7,05 m)
Armament: 6 - 7,99" / 203 mm 32,0 cal guns - 193,83lbs / 87,92kg shells, 150 per gun Breech loading guns in open barbette mounts, 1868 Model 4 x Single mounts on sides, forward evenly spread 2 x Single mounts on centreline, aft evenly spread 12 - 4,72" / 120 mm 35,0 cal guns - 40,47lbs / 18,36kg shells, 150 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1868 Model 12 x Single mounts on sides, evenly spread 12 hull mounts in casemates- Limited use in all but light seas Weight of broadside 1 649 lbs / 748 kg Main Torpedoes 4 - 15,0" / 380 mm, 11,48 ft / 3,50 m torpedoes - 0,047 t each, 0,187 t total In 4 sets of deck mounted carriage/fixed tubes
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 5,91" / 150 mm 180,45 ft / 55,00 m 8,20 ft / 2,50 m Ends: 2,36" / 60 mm 82,02 ft / 25,00 m 8,20 ft / 2,50 m 19,69 ft / 6,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 98% of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: - 2,36" / 60 mm 5,91" / 150 mm 2nd: 2,36" / 60 mm - -
- Armoured deck - single deck: For and Aft decks: 1,57" / 40 mm Forecastle: 0,79" / 20 mm Quarter deck: 0,79" / 20 mm
- Conning towers: Forward 2,36" / 60 mm, Aft 0,79" / 20 mm
Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 4 971 ihp / 3 708 Kw = 15,00 kts Range 4 200nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 1 380 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 3 365 lbs / 1 526 Kg = 19,7 x 8,0 " / 203 mm shells or 27,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,46 Metacentric height 3,1 ft / 0,9 m Roll period: 11,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,50 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00
Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,647 / 0,658 Length to Beam Ratio: 6,06 : 1 'Natural speed' for length: 16,80 kts Power going to wave formation at top speed: 47 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 18,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 18,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Forward deck: 28,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Aft deck: 40,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Quarter deck: 14,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Average freeboard: 14,41 ft / 4,39 m
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 96,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 82,9% Waterplane Area: 10 042 Square feet or 933 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 117% Structure weight / hull surface area: 98 lbs/sq ft or 478 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,80 - Longitudinal: 2,54 - Overall: 0,90 Caution: Hull subject to strain in open-sea Adequate machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
С прочностью корпуса пока проблемы, увы... болезнь многих моих проектов. :-)
ГК как в броненосце из дипломного проекта Степанова
И Фишер размахивал проектом "суперИнфлексибля" :-). А не будет ли избыточным для крейсера, особенно тех лет, вооружение? "Линейные рейдеры" в парусную эпоху бывали, - типа, в т.ч., "тяжелых фрегатов".
Отправлено: 17.06.19 15:59. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
не будет ли избыточным для крейсера, особенно тех лет, вооружение?
Имелось в виду расположение ГК естественно 8дм , у 12 дм скорострельность мала Тут же в принципе испытанное расположение . Фишеру "я бы палец в рот не положил"(с)
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (351,05 ft / 337,93 ft) x 52,49 ft x (26,25 / 27,37 ft) (107,00 m / 103,00 m) x 16,00 m x (8,00 / 8,34 m)
Armament: 8 - 7,99" / 203 mm 35,0 cal guns - 230,18lbs / 104,41kg shells, 120 per gun Breech loading guns in open barbette mounts, 1885 Model 2 x 2-gun mounts on centreline, forward deck forward 2 x 2-gun mounts on centreline, aft deck aft 12 - 4,72" / 120 mm 35,0 cal guns - 47,55lbs / 21,57kg shells, 150 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1885 Model 12 x Single mounts on sides, evenly spread 10 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 8 - 1,85" / 47,0 mm 35,0 cal guns - 2,86lbs / 1,30kg shells, 250 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1885 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 2 435 lbs / 1 104 kg Main Torpedoes 2 - 15,0" / 380 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,190 t each, 0,379 t total In 2 sets of deck mounted carriage/fixed tubes
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 7,99" / 203 mm 187,01 ft / 57,00 m 9,84 ft / 3,00 m Ends: 4,72" / 120 mm 144,36 ft / 44,00 m 9,84 ft / 3,00 m 6,56 ft / 2,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 85% of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: - 2,36" / 60 mm 7,09" / 180 mm 2nd: 2,36" / 60 mm - -
- Armoured deck - single deck: For and Aft decks: 2,36" / 60 mm Forecastle: 1,18" / 30 mm Quarter deck: 1,18" / 30 mm
- Conning towers: Forward 4,72" / 120 mm, Aft 1,18" / 30 mm
Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 8 055 ihp / 6 009 Kw = 17,00 kts Range 3 900nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 906 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 8 188 lbs / 3 714 Kg = 34,7 x 8,0 " / 203 mm shells or 10,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,24 Metacentric height 2,8 ft / 0,9 m Roll period: 13,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 98 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,69 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,96
Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a ram bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,562 / 0,568 Length to Beam Ratio: 6,44 : 1 'Natural speed' for length: 18,38 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 9,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 16,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Forward deck: 30,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Aft deck: 40,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Quarter deck: 14,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Average freeboard: 16,61 ft / 5,06 m Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 84,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 97,3% Waterplane Area: 12 520 Square feet or 1 163 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 118% Structure weight / hull surface area: 130 lbs/sq ft or 632 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,08 - Longitudinal: 3,80 - Overall: 1,23 Adequate machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (328,08 ft / 314,96 ft) x 42,65 ft x (19,69 / 21,01 ft) (100,00 m / 96,00 m) x 13,00 m x (6,00 / 6,40 m)
Armament: 6 - 5,98" / 152 mm 45,0 cal guns - 108,07lbs / 49,02kg shells, 150 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1898 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck aft 4 hull mounts in casemates- Limited use in all but light seas 2 x Single mounts on sides, aft deck forward 2 hull mounts in casemates- Limited use in all but light seas 6 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,17lbs / 24,12kg shells, 180 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1898 Model 4 x Single mounts on sides, forward evenly spread 2 x Single mounts on sides, aft deck aft 8 - 1,85" / 47,0 mm 40,0 cal guns - 3,04lbs / 1,38kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1898 Model 8 x Single mounts on sides, aft deck forward Weight of broadside 992 lbs / 450 kg Main Torpedoes 4 - 15,0" / 380 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,322 t each, 1,287 t total In 4 sets of deck mounted carriage/fixed tubes
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 3,15" / 80 mm 98,43 ft / 30,00 m 13,12 ft / 4,00 m Ends: 1,97" / 50 mm 196,85 ft / 60,00 m 6,56 ft / 2,00 m 19,69 ft / 6,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 48% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 3,15" / 80 mm - - 2nd: 1,57" / 40 mm - -
- Protected deck - single deck: For and Aft decks: 2,36" / 60 mm Forecastle: 1,18" / 30 mm Quarter deck: 1,18" / 30 mm
- Conning towers: Forward 3,15" / 80 mm, Aft 0,00" / 0 mm
Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 10 853 ihp / 8 096 Kw = 20,00 kts Range 2 800nm at 13,00 kts Bunker at max displacement = 831 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 2 731 lbs / 1 239 Kg = 25,5 x 6,0 " / 152 mm shells or 2,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,53 Metacentric height 2,9 ft / 0,9 m Roll period: 10,6 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 77 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,16 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,55
Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a ram bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,596 / 0,604 Length to Beam Ratio: 7,38 : 1 'Natural speed' for length: 17,75 kts Power going to wave formation at top speed: 55 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 17,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 22,97 ft / 7,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Forward deck: 30,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Aft deck: 40,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Quarter deck: 13,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Average freeboard: 15,10 ft / 4,60 m
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 136,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 88,7% Waterplane Area: 9 788 Square feet or 909 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 95% Structure weight / hull surface area: 75 lbs/sq ft or 365 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,07 - Longitudinal: 2,83 - Overall: 1,18 Cramped machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Можно заменить в центральной батарее 6 6" на 4 8". Высокий короткий борт вдоль КМО и узкий, по типу лг. кр сасш 2 мв в носу и корме.
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (344,49 ft / 331,36 ft) x 49,21 ft x (16,40 / 18,36 ft) (105,00 m / 101,00 m) x 15,00 m x (5,00 / 5,60 m)
Armament: 1 - 7,99" / 203 mm 45,0 cal gun - 257,42lbs / 116,76kg shells, 150 per gun Breech loading gun in deck mount, 1893 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 7 - 5,98" / 152 mm 45,0 cal guns - 108,07lbs / 49,02kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1893 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 6 x Single mounts on sides, forward deck aft 6 - 2,95" / 75,0 mm 50,0 cal guns - 13,63lbs / 6,18kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1893 Model 8 x Single mounts on sides, aft deck forward Weight of broadside 1 096 lbs / 497 kg Main Torpedoes 2 - 15,0" / 380 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,265 t each, 0,529 t total submerged bow tubes
Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 2,01" / 51 mm 196,85 ft / 60,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 91% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,98" / 25 mm 0,47" / 12 mm - 2nd: 0,47" / 12 mm 0,35" / 9 mm - 3rd: 0,35" / 9 mm - -
- Protected deck - single deck: For and Aft decks: 2,01" / 51 mm Forecastle: 0,98" / 25 mm Quarter deck: 0,98" / 25 mm
- Conning towers: Forward 2,01" / 51 mm, Aft 0,00" / 0 mm
Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 8 774 ihp / 6 545 Kw = 19,00 kts Range 5 700nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 1 486 tons (100% coal)
Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 3 875 lbs / 1 757 Kg = 15,2 x 8,0 " / 203 mm shells or 4,0 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,77 Metacentric height 4,4 ft / 1,3 m Roll period: 9,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 89 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,18 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,77
Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a ram bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,588 / 0,602 Length to Beam Ratio: 6,73 : 1 'Natural speed' for length: 18,20 kts Power going to wave formation at top speed: 52 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 7,00 degrees Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Forward deck: 30,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Aft deck: 38,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Quarter deck: 15,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Average freeboard: 14,48 ft / 4,42 m Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 123,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 108,0% Waterplane Area: 11 794 Square feet or 1 096 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 109% Structure weight / hull surface area: 74 lbs/sq ft or 360 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,95 - Longitudinal: 1,98 - Overall: 1,02 Cramped machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
