Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!
Несколько аспектов, при условии ранней отставки ген-адм (инсульт его грохнул) и замены на ВКАМ, более активно стали шевелиться "под шпицем" и более осмысленно.
1. Возможный более ранний заказ суперБаяна6 1 - Франция, 1 - Англия, 2 - Балтика. Англия - прообраз Рюрика-2. 2. Для суперБаяна приняли ГК в 9" (с перспективой 10" при модернизации???? - но это уже следующая тема) Можно и 8" оставить. Сам проект СуперБаяна - предтеча ТКР: 8000т, 22 уз, 6 (3х2) 9" (8 или 10 дм.) 12-16 3". Борт - 120 мм, корма-нос - 90, Башни, рубка - 180, палуба - 37/64, верхняя палуба - 25 (над батареей ПМО и корма). 3. Успевают на РЯВ - 2 корабля. Ваши замечания и предложения...
Отправлено: 27.10.13 17:36. Заголовок: Dampir пишет: Чего ..
Dampir пишет:
цитата:
Чего то мне Эмиль Бертен и его японцы вспомнились
Призрак бродит по Европе...
Пан директор пишет:
цитата:
а я буду против - делать броненосный крейсер с незащищённым оружием
Центурионы английские имели подачи и заряжание в барбете, пушки 10" за щитом псевдобвшни, открыты сзади. Имеет смысл а следующем:
GromoBoy пишет:
цитата:
Эльсвикский крейсер зрю я
Заинька пишет:
цитата:
боевую мосць поднимем, и разнобой ликвидируем
Заинька пишет:
цитата:
но никак не 8кТ. И тогда думать, нужны ли нам "асамобойцы" или требуется строить больше броненосцев.
Армстронг умел таки строить. Бронепалубные - если не аналоги "богинь" и их эволюция в сторону разведки, т.е. уход от идеологии океанского рейдерства (но полагаю, следует признать реальный состав - 2 Пересвета, 3 Дианы и 6-9 Всп.КР - это немалая - и никем не превзойденная, угроза англ. коммуникациям - ещё и подкрепленная 3-6 старыми КР) - Богатыри. Богатыри - против Асам, увы, слабоваты (Эмден-Сидней). Поэтому разведчик - с бортовым поясом. Слабый - с 6" ГК, сильный - с 8" и затем - с 10". Можно было бы начать линию АИ с подготовки Рюрика-1, но тогда в лидеры надо ставить Лихачева. И быть без классических Пересветов-Рюриков. 1-я серия - аналог Богатырь-3 (с 8" или - сохраняем 9" - вопрос английского изумления и ответа), вторая серия - аналог Баян-3 с 10" (вариант 2 - с 12", как ответ на Центурионы и Канопусы ибо на 11" переходить нет желания и возможности, а Бранденбурги уже как-то присутствуют).
Для легких сил (лидеры ЭМ, противоЭМ КР, универсальные разведчики) и стационеров - что-то Жемчуго-Бояриновое (Ариадно-Сиднеевское-Аполловское): 3500, 23 уз, 2 - 6", 4-8 3"- 4,7".
8 - 9,00" / 229 mm 45,0 cal guns - 300,01lbs / 136,08kg shells, 50 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1891 Model 4 x Single mounts on side ends, evenly spread
Как-то архитектуру не воспринял... Помогите пожалуйста! :-)
Отправлено: 27.10.13 17:43. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
начать линию АИ с подготовки Рюрика-1
С "Нахимова". Не мудрить, а поставить 4Х1Х9" как у людей. Тогда "Память Азова" будет "улучшенный "Нахимов"" - без бесполезного рангоута и с разгруженными от тяжёлых пушек оконечностями, "Рюрик" - "улучшенный "Память Азова"" с нормальным полубаком и главной артиллерией в ДП, "Россия", "Пересвет", "Ослябя" - "улучшенный "Рюрик"" с 10" главной артиллерией, одноорудийными башнями, гарвеевской бронёй и скосами, "Победа" будет "улучшенный "Петропавловск"", а вместо "Громобоя" и "Баяна" можно заказать проект и крейсер хрянкам. Типа "Жанна д Арк" Тогда против 6 "асамозавров" у нас будет 4 несколько более крепких и мощных крейсеров. Правда, одновременно (-) 1 броненосец 2 броненосца.
Отправлено: 27.10.13 17:48. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Как-то архитектуру не воспринял...
Двухдечник, по углам батареи двухэтажные казематы 9" орудий, в середине 6 орудийная батарея или отдельные "казематики" под 6дюймовки, смотря как будет с длиной и весом.
Отправлено: 27.10.13 19:24. Заголовок: Гм... Вот что подума..
Гм... Вот что подумалось 9" - это хорошо, это полезно. Что "по-нашему" говорить не буду. Ибо... Так вот - а какую такую девятидюймовку ставить будем (если, конечно, решим ставить именно ее)? Что-то совсем новое в таком калибре делать или (почему нет?) купить-стащить у наглов 9,2" или у Круппа что-то 210-мм (а ведь продаст и с лицензией еще).
Сообщение: 530
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
7
Отправлено: 27.10.13 19:27. Заголовок: А насколько 210 силь..
А насколько 210 сильнее 203 было? И что-то вроде проскакивало про крупповские затворы, что их у нас делать сложно. А нагличанская проволочная нафиг не нужна бы.
9" - это хорошо, это полезно. Что "по-нашему" говорить не буду. Ибо... Так вот - а какую такую девятидюймовку ставить будем (если, конечно, решим ставить именно ее)? Что-то совсем новое в таком калибре делать или (почему нет?) купить-стащить у наглов 9,2" или у Круппа что-то 210-мм (а ведь продаст и с лицензией еще).
Харьковский, ты эта, вокруг моего любимого калибра не крутись. 9,25 дюймов - мой! Я его первый придумал!
Вырисовывается альтернативное изменение предложенной АИ: взять за образец "основных кораблей" австрийскую идею небольших броненосцев. НО - строить с непременным ГК не уступающим англичанам, т.е. - 12", уменьшаем дальность и СК-ПМК. Тогда БРКР не очень нужны. Далее - ещё не думалось. Для облегчения конструкции - схема уже ранее предлагавшегося аналога Дуилио, но - опять в неполноценном бортовом залпе всего 4 ГК. Против асам - что-то близкое к размерам Канопуса-Пересвета, а разведчику - разведчиковое. О 8000 т - "скупой платит дважды" :-) - для 6000.
Отправлено: 27.10.13 21:02. Заголовок: GromoBoy пишет: А н..
GromoBoy пишет:
цитата:
А насколько 210 сильнее 203 было?
Извиняюсь, зарапортовался. Эдак 240 мм. Хотя-хотя-хотя... Еще полтора см и вот наши нежелаемые 10". Короче говоря, надо новую пушку делать. Хотя бы как масштабирование восьмидюймовки Пан директор пишет:
Т.е. имеем ЭБР большие - для линии и ЭБР малые - вместо брон.крейсеров. Так выходит?
Только средние БР с "уменьшением" СК (снижение значения при увеличении-улучшении бронирования). Противоречивая ситуация для развития. Отказ от классических рейдеров-БРКР и усиление линии - путь ГЗФ.
Только мелкие/средние бронепалубники в дополнение, или только броненосные? Или я вас неправильно поняла?
Рюрик/Россия/Громобой это как бы крейсерские крейсера - истребители торговли для мелкого хулиганства в отношении судоходства противника. Да, шестикилотонный разведчик как известно получился не шестикилотонным и не разведчиком. Предлагаю рассмотреть тип пятикилотонного с 8 152-мм пушками и начинать с ... Авроры! Плюс броненосный тип. Кстати - не забываем о Кентах. Строили англичане строили крейсера по 12 килотонн, а потом ВНЕЗАПНО родили серию в 10 единиц и 9800 тонн. За ними пошли Дэвоншири где-то того же форм-фактора. http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1995_04/05.htm
Сообщение: 531
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
7
Отправлено: 28.10.13 04:29. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Вырисовывается альтернативное изменение предложенной АИ: взять за образец "основных кораблей" австрийскую идею небольших броненосцев. НО - строить с непременным ГК не уступающим англичанам, т.е. - 12", уменьшаем дальность и СК-ПМК
Дальность нам нельзя резать. А "небольшой броненосец с урезанным СК и 12" ГК" - это "Сисой".
Dampir Средиземное море - этим всё сказано. Для ТОФа нужно 14-15 тысяч тонн. Кстати броненосный крейсер с десятидюймовками в русском флоте был - Пересвет.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет