Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 995
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 06:56. Заголовок: О бедном Луи


Детали не определены, но - век 17-18... Наброски. Приглашаются желающие в демиурги и ГГ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 996
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 06:58. Заголовок: О бедном Луи замолви..


О бедном Луи замолвите слово

Схематичное изображение АИ - вероятности. С историческими мифологическими допусками
«Железная маска» - близнец «официального» Людовика XIV в результате заговора со стороны «Фронды» против Мазарини, занимает трон и становится очередным «Настоящим Луи».
Годы, проведенные в заточении, позволили развить способности и получить завершенное полноценное образование. Высокому качеству образования способствовало периодическое помещение в казематах различного рода образованных и умных людей: у королей редко бывают бестолковые помощники, чиновники и ученые, а тем более – провинившиеся и опальные личности…
В сентябре 1651 года принц Конде взял Париж, привлек на свою сторону парламент и объявил себя «местоблюстителем». Прикрываясь переговорами о возвращении короля с придворными в столицу, принц организовал освобождение «маски» и подмену королей. Переговоры с королевской семьей и приближенными завершились достижением компромиссных соглашений о «сферах влияния» в финансах и власти.
Мазарини вернулся к своей должности первого министра в 1653 году. Соперничество Конде и кардинала позволило королю быстро научиться оценивать ситуацию, учитывая различные и не всегда явные факторы и обстоятельства, что позволяло до некоторой степени проводить политику «равновесия». Умение находить компромиссное решение подкреплялось способностью короля быть великолепным психологом.

Ограничение роста налогов, регулирование и развитие промышленности. Ограничение доступа к важным постам для «финансово заинтересованных лиц», уменьшение роли и значения наследственных должностей, усиление контроля экзаменами на соответствие.
Попытка переключить направление финансовых потоков Испании на Францию и союз с Испанией. Попытки союза с Данией, Швецией или Московией – через Архангельск.
Ускоренное внимание развитию экономики: металлургия – увеличение выплавки чугуна до 6000-8000 т/год, добыча угля – до 20-30 000 тонн в год, развитие медеплавильных и пр. заводов. Строительство новых дорог (рельсовые дилижансы – конка) и торгового судоходства – по льготам, запрещая аренду иностранных судов. Французский «Навигационный акт»,
Проведение исследований по созданию малых моделей паровых машин в Академии.
Энтузиасты технологической революции: Лувуа, Сеньеле, Поншантрен и др. Эксперименты с орудиями, порохом (картузные и гильзовые заряды, бомбы, длинноствольные орудия и продолговатые снаряды), стандартизация. Опытное железное и композитное судостроение. Развитие колоний.
«Новоманерные» линейные корабли: толстый борт (по развитию металлургии – листы железа и/или меди, сначала в корме или носу - защита от картечи и легких ядер при продольных залпах, затем установка листов вдоль батареи) и сильная артиллерия – по 16-20 42-68 ф пушек на гон-деке и 16-20 30-18 ф – на опер-деке. Созданы под руководством Кольбера различного рода училища и школы, расширена сеть научных и учебных университетов. Создан генеральный штаб (?) армии и флота, объединенный военный совет.

Неприятелм: Англия, Голландия, Австрия и Швеция/Пруссия (?).
Разработана теория экономических факторов воздействия, коррекция элементов КР войны – баланс ЛК и рейдеров.

Отличия короля от «истории»: мыться любит, роскошь приведена к разумности. Много внимания промышленности, наукам, флоту и торговле.
Контакты с Турцией и Россией.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 237
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 19:03. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
толстый борт (по развитию металлургии – листы железа и/или меди, сначала в корме или носу - защита от картечи и легких ядер при продольных залпах


Сдается мне, что на продольные залпы обратят внимание в последнюю очередь; в носу, во всяком разе - он и так был "сверхпрочен", да и защищать там особо нечего - 2-4 погонных орудия.
Скорее, начнут защищать именно батарею, причем медью с обратной стороны борта (это если бомбические орудия будут развиваться с той же скоростью, что и в реале)
Вопрос: а паровые машины как будут развиваться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 997
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 18:13. Заголовок: Защита в носу и корм..


Защита в носу и корме - это как предложение совершенствования "нормального" стандартного истолического парусного ЛК, по батарее и верхней палубе - именно от продольных залпов.

Медь и железо - ? Идея разнесенного бронирования в век парусов и гладкоствольных орудий - требует исследований (и обмен мнениями ) : лист железа 0.5 дм - 10дм дерева - 2 дм железа, (возможно - 5 дм дерева) - слой меди - 6 мм и дерева 10 дм.

По палубам: в отличие от реального типа добавляем нижнюю платформу (основание - погреба. Погребв и подачи - медь, латунь: подачные цепи и кокора пороховые. 1-2 мм, стенки погребов - свинец 2-3 мм), верхнюю платформу - 2-я или грузовая палуба, нижняя палуба - водяная ( немного ниже ВЛ и отделена по бортам продольной переборкой от нижней батарейной палубы (гон-дек) до верхней платформы как прообраз отсеков ПТО или скос бронепалубы.
Шпангоуты, стрингеры - железо, и - когда-либо: переборки прикрыты листами из тонкой жести.*

Как и паровые машины - * : чрезмерно опережающее и поэтому весьма сомнительно даже в Аи.

Для сюжета или ограничения "роялей" возможно: 1. изменение Луи, 2. "не тот" Поншантрен - и в союзе с Сеньеле ( Лувуа не противник Кольбера), 3. Возможность избежать войны за Фландрию и Испанское наследство (т.к. не вполне в теме излагаю только предположения).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 238
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 21:27. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Идея разнесенного бронирования в век парусов и гладкоствольных орудий - требует исследований (и обмен мнениями ) : лист железа 0.5 дм - 10дм дерева - 2 дм железа, (возможно - 5 дм дерева) - слой меди - 6 мм и дерева 10 дм.


Ага... А веке у нас какой? - 17-й, да.
Ну вот мое мнение: по состоянию технологий на 17-й век это очень сильно затруднительно технически. Проще сделать (а так и делалось) деревянную обшивку в 36 дюймов и более. Полдюйма железа, конечно, могут быть, только лист будет площадью максимум 3-5 кв. футов - представляете, как такие лоскуты крепить?. Про 2 дюйма железа я уж и не говорю - паровой молот практически был осуществлен только в середине 19 века.
Вывод: если уж очень хочется защитить канониров - лучше обшить изнутри казематы чем-то вязким (свинец дешев, но тяжел; медь - дорого, но прочнее и легче свинца; железо - по прочности примерно как медь, но дороже и менее вязко, могут быть вторичные осколки; сетка из пеньковых канатов - самое простое и дешевое).
А в общем и целом - пока основным движителем остается парус, не смысла заморачиваться на защите корпуса. Обездвиженый корабль обречен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 998
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:11. Заголовок: Листы - 2х6 футов, с..


Листы - 2х6 футов, сначала 0.5, далее 1 и 2 дм. для железа. Проковывать можно и при помощи водяного молота, в начале процесса АИ.
На большие корабли ставить по 4-5 мачт - парусное вооружение "барк" или что-то подобное. В качестве вспомогательного буксира назначать резервный фрегат.

По броневой схеме - пребываю в размышлизмах...

Паровые машины - академики соорудят экспериментальные образцы из железа, меди и бронзы по цене равного весу в серебре. Подумают. Позднее. Казнохаряжное оружие - бронза и медь в важных частях. Дорого конечно будет.

Проблема - отвертеться от войны с Англией или / и Голландией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 239
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 22:40. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Листы - 2х6 футов, сначала 0.5, далее 1 и 2 дм. для железа. Проковывать можно и при помощи водяного молота, в начале процесса АИ.


Можно все. Вопрос в цене. А цена, в данном случае, несоразмерна эффекту, мне кажется.

von Echenbach пишет:

 цитата:
В качестве вспомогательного буксира назначать резервный фрегат.


А смысл? В бою фрегат сложит голову еще раньше линейного корабля, а после боя буксировать, скорее всего, будет некого.

von Echenbach пишет:

 цитата:
Паровые машины - академики соорудят экспериментальные образцы из железа, меди и бронзы по цене равного весу в серебре. Подумают. Позднее.


Думать-то они могут. Все упирается в технологию - кто и как это будет делать?

von Echenbach пишет:

 цитата:
Казнохаряжное оружие - бронза и медь в важных частях. Дорого конечно будет.


Да нет, не дорого. Но бессмысленно. Какая разница - делает орудие 2 выстрела в минуту или 20, если после второго выстрела придется минут пять ждать, пока дым рассеется? Сначала нужен бездымный порох. Вот его-то вполне могли тогда изобрести, и даже производить в промышленных количествах. Возможно, что и в реале кто-то из средневековых алхимиков на тот же пироксилин натыкался в процессе опытов, просто не обратил внимания на его свойства. Но нужно, чтоб он был.

von Echenbach пишет:

 цитата:
Проблема - отвертеться от войны с Англией или / и Голландией.


Да, это проблема. Но она решается на сухопутье - военными реформами. Хотя и требует больших расходов.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 235
Зарегистрирован: 20.09.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 17:38. Заголовок: Asterix пишет: Кака..


Asterix пишет:

 цитата:
Какая разница - делает орудие 2 выстрела в минуту или 20, если после второго выстрела придется минут пять ждать, пока дым рассеется? Сначала нужен бездымный порох.

Как-то французы обходились дымным порохом в 1860х-80х. А 20 выстрелов в минуту - это стало рельностью после ВМВ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 240
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 19:09. Заголовок: Олег пишет: Как-то ..


Олег пишет:

 цитата:
Как-то французы обходились дымным порохом в 1860х-80х


Обходились. И не только французы. И что?
Олег пишет:

 цитата:
А 20 выстрелов в минуту - это стало рельностью после ВМВ!


А это Вы о чем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 236
Зарегистрирован: 20.09.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 20:52. Заголовок: Asterix пишет: А эт..


Asterix пишет:

 цитата:
А это Вы о чем?

О том, что скорострельность 20 выстрелов в минуту не реальна, но на пистолетной дистанции видеть цель не обязательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1001
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.12 08:08. Заголовок: По проблеме паровых ..


По проблеме паровых машин - в будущем. Весьма отдаленном.
Установка поперечных элементов защиты от продольных залпов - в пределах 10-20 тонн, вполне приемлемо. Стимул к развитию "бомбических пушек" и запалов-взрывателей.
По поводу вспомогательного / аварийного буксира - а будет ли время у неприятеля переносить огонь на другой корабль? При сохранившем артиллерию неприятеле, даже с пострадавшей способностью к маневру. На буксир может взять и следующий в строю корабль.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 261
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 19:49. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Установка поперечных элементов защиты от продольных залпов - в пределах 10-20 тонн, вполне приемлемо. Стимул к развитию "бомбических пушек" и запалов-взрывателей.


Я не говорю о неприемлемости, я говорю о бессмысленности такой защиты. Смысл есть только пытаться защитить руль. Но что толку в руле, если разбит такелаж? А разбитый нос еще не означает невозможность сцепиться на абордаж.

von Echenbach пишет:

 цитата:
а будет ли время у неприятеля переносить огонь на другой корабль? При сохранившем артиллерию неприятеле, даже с пострадавшей способностью к маневру.


Если такелаж цел и ветер благоприятный - то будет. А у неприятеля, с пострадавшей способностью к маневру, - нет.

von Echenbach пишет:

 цитата:
На буксир может взять и следующий в строю корабль.


Вы себе процесс представляете? И сколько времени это займет? (По моему опыту на яхте - около часа) И - самое главное - маневренность буксира определяется маневренностью буксируемого судна. Таким образом, вместо одного "недобитка" и одного полноценного корабля получаем двух инвалидов. Смысл?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1008
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 09:38. Заголовок: Asterix пишет: Если..


Asterix пишет:

 цитата:
Если такелаж цел и ветер благоприятный - то будет. А у неприятеля, с пострадавшей способностью к маневру, - нет.

Проблема для неприятеля, даже сохранившего ... - в том, что поврежденный корабль сохраняет практически всю способность действовать артиллерией, и имеет возможность довернуть при помощи буксиров со шлюпок (применялись методики буксирования и т.п.). Чревато будет переносить огонь. Хотя - ??? НЕ считаю себя уверенным в подобной теме. АИ однако. :-)

Asterix пишет:

 цитата:
получаем двух инвалидов. Смысл?

Сохраняем подобие линии. Скорости тогдашние в эскадренном строю: 3-5 узлов, если кораблей немного, 4-8 - тогда м.б. под всеми парусами (вопрос о действиях нижней батареи) 5-7-8 уз.

Asterix пишет:

 цитата:
есть только пытаться защитить руль. Но что толку в руле, если разбит такелаж? А разбитый нос еще не означает невозможность сцепиться на абордаж.

Кормовая и носовая защита и предназначены для предохранения своего корабля (команды) от действия продольным огнем при прорезании строя и подготовке к абордажу неприятелем. Как защитить руль? (Его повреждения по лит. данным в сражениях - около 1-0.6%) И такелаж (мачты бронировать что-ли? :-))
Можно нижнюю часть мачт делать из железных труб (трехногие как дальнейшее развитие - ?) и часть такелажа - из железных тросов. Рывок промышленности.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:58. Заголовок: Изучение трудов Воба..


Изучение трудов Вобана и Тюренна привело к рождению идеи у Короля: для взятия сухопутных крепостей применяются мины, а если ЛК - плавающая крепость, то почему бы не применить этот метод в борьбе с более сильных/набирающим силу флотом Голландии и Англии?
Если есть правильно поставленная задача, то и ответ появится вполне скоро: быстроходное весельно-парусное маневренное судно, типа тендера или шебеки, малого корвета. - ??? Просьба о помощи к коллегам.
Вооружение: 2-4 пушки 4-6 фнт., 4-2 6-12 м (телескопических или составных) шестовых мины на 50-100 кг пороха или 2 16-18м шестовых (балочная конструкция) больших мины 150-200 кг. пороха. Заглубление мин - от 1,5 до 3 м. Уточнить экспериментами! 25-100 тонн, команда 30-100 человек.
В порядке эксперимента применена на некоторых судах противокартечная защита носовой части по "черепашьему" образцу из листов меди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 20.09.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 20:25. Заголовок: Ударных взрывателей ..


Ударных взрывателей нет в принципе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 757
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.12 00:46. Заголовок: Олег пишет: Ударных..


Олег пишет:

 цитата:
Ударных взрывателей нет в принципе.

Инерционный могли бы соорудить? На суше просто ничего подобного не требовалось, вот и не было, а конструкция довольно простая, хотя и не самая надёжная.

И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 13:21. Заголовок: Олег пишет: Ударных..


Олег пишет:

 цитата:
Ударных взрывателей нет в принципе

Терочным или каким-либо фитильным/инерционным попробуют попрактиковать. Будут думать всей Академией, не зря же на метрическую систему перешли, если по временам на спутал.


Заинька пишет:

 цитата:
Инерционный могли бы соорудить? На суше просто ничего подобного не требовалось, вот и не было, а конструкция довольно простая, хотя и не самая надёжная.


Ненадежность: статистика риска/героизма/успеха/удачи/неудачи/технических возможностей и как фактор давления - вероятностная возможность успеха (моральный уровень), примерно такая-же как и при первых торпедах: много шума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 20.09.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 20:26. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
, не зря же на метрическую систему перешли, если по временам на спутал.

Увы, перешли на 100 лет позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 22:30. Заголовок: Олег пишет: Увы, пе..


Олег пишет:

 цитата:
Увы, перешли

Спасибо. Как-то так и подозревалось. В гугль лениво было....
Хотя... АИ Луй м.б. и введет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1671
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.14 16:38. Заголовок: Идея кардинально мен..


Идея кардинально меняетсся: главный герой - Мария-Антуанетта флотофильность, технофильность вместо роскоши.
В процессе формирования. Соавторы приглашаются.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1682
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 19:03. Заголовок: Весь в работе, творч..


Весь в работе, творчестве :-), планах. конференциях. студен-тках. асп...
т.е. в процессе...
P.S.: кстати, а что за каркасы метал на несчастных турков бомбард. корабль при Хиосе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1699
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.15 20:42. Заголовок: Наброски, черновик. ..


Наброски, черновик.

Мария-Антуанетта. Искры истории

Предисловие
Представляемая вниманию уважаемых читателей работа не претендует на точное изложение исторических событий и также не углубляется в повседневный мир психологии героев повествования. Жанр – близкий к альтернативной истории, возможно с элементами альтернативной фантастики, более точно классификацию определят критики. Совпадение событий, наименований и имен носит случайный характер.
Часть 1 Становление
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 464
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.15 12:56. Заголовок: Интересно. Буду ждат..


Интересно. Буду ждать продолжения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1787
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 16:10. Заголовок: Интересно мнение ист..


Интересно мнение историков, как профессиональных, так и любителей :-) : Великая Французская Революция - произошла сама по причинам преимущественно внутренним, или же была спровоцирована и профинансирована Англией. Голландией и Австрией?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 656
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 19:23. Заголовок: Я думайт, что больше..


Я думайт, что больше унутре. Вряд ли её целенаправленно планировали.


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 929
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 20:08. Заголовок: Так одно другому ник..


Так одно другому никак не мешает. В смысле от того, что "Старый режим" невероятная дрянь, иностранные тайные службы не станут франкофилами=)

Нас крепко обложили, похоже своё отжили... Напоследок... "Повар не умеет готовить, командир - мудак!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 657
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 22:58. Заголовок: Заинька пишет: Так ..


Заинька пишет:

 цитата:
Так одно другому никак не мешает. В смысле от того, что "Старый режим" невероятная дрянь, иностранные тайные службы не станут франкофилами=)


Ну, одно дело целенаправленно и заблаговременно планировать оную акцию, и другое — воспользоваться подвернувшимися обстоятельствами, и "подтолкнуть падающего".


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 930
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 23:52. Заголовок: Вот именно. А сплани..


Вот именно. А спланировать такого масштаба движуху невозможно в принципе...

Нас крепко обложили, похоже своё отжили... Напоследок... "Повар не умеет готовить, командир - мудак!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 658
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.15 02:09. Заголовок: Заинька пишет: Вот ..


Заинька пишет:

 цитата:
Вот именно. А спланировать такого масштаба движуху невозможно в принципе...


Понь-сенсус


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1788
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 11:17. Заголовок: Как-то в отместку за..


Как-то в отместку за "независимость колонии" воспользовались смутой, проплатили радикалов Генеральных Штатов, а позднее - монтаньяров и якобинцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 660
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 18:33. Заголовок: Было б чем пользоват..


Было б чем пользоваться. А если нечем, то и не выйдет ничего ))


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1877
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.15 09:30. Заголовок: О защите артиллерист..


О защите артиллеристов в батареях кораблей от картечи, осколков и щепы: какой она могла бы быть?
Разновидность доспехов или... кираса, шлем и наплечники-набедренники. От картечи прямого попадания - сомнительная защита, но от прочего? Даже в самом простом виде.
Да, понятно, что тяжело, жарко и нужна толстая поддёвка (следствие - загрязнение ран), - но: уменьшение действия косвенных и вторичных поражающих факторов. - ?
Железа уже в 17-18 вв. было относительно много. Клановое сознание - храбрость и т.п. как дополнительный фактор, влияющий на отказ от доспехов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 534
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.15 17:37. Заголовок: В кирасе - легко тон..


А по-моему испанские солдаты в кирасах воевали. Не?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 559
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.15 18:45. Заголовок: ИМХО голые по пояс в..


ИМХО голые по пояс в батареях кораблей они воевали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1878
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.15 19:34. Заголовок: Эт-тттто-оооо понятн..


Эт-тттто-оооо понятно :-)
Я о Аи возможностях.
P/S/: Кстати, м.б. проявится желание отыграть РЯВ с ТТЭ близкими к реапу? От обратного: от Ц, БЖМ и т.д. - ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2092
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.16 10:04. Заголовок: По Марии-Антуанетте ..


По Марии-Антуанетте немного тамлайна и заклепок :

Интриги против Шуазеля, "теневого кабинета" короля, подготовка докладов королю о развитии Франции и рисках развития, лечение дофина и улучшение мед. службы королевства, убеждение короля о необходимости экономических и частично - общественные. Дофина проводит постоянные эксперименты с вооружением и защитой кораблей, артиллерии и минных машин. Воен. министр Лавуазье пытается скомпроментировать Марию-Антуанетту: "дело о ожерелье". Ответственность принимает на себя м-м Пуатье и спасает имя дофины. Дю Барри становится союзницей Марии -Антуанетты.
Экономические неурядицы и происки англичан. Долги и периодические проигрышы в карты - как следствие военных исследований. Король оказывает помощь финансируя изучение некоторых направлений.

Несколько старых линейных кораблей подвергаются минно-артиллерийским опытам и переделкам для следующих исследований. Работа над паровой машиной (шахты, шлюзы, продувка домен - новые методы металлургии).
При неправильных действиях Марии-Антуанетты реакция "предвидения" проявляется в кошмарных снах.

Попытки заключить союз с Испанией (переключив поток средств на производство), конкуренция с Англией и Голландией. Австрия - Германские княжества - Пруссия - Польша - Турция и Россия: попытки вести осознанную политику союзов.

Флот: Отказ от стратегии крейсерской войны, приоритет линейного флота. Рейдеры - в качестве вспомогательных операций для отвлечения неприятельских сил. В тактике - основная цель в потоплении неприятельских кораблей.

Артиллерия: переход к 20-, 50- и 80-ф орудиям с удлиненными снарядами (ядра и бомбы/гранаты). Фактический вес снарядов удваивался. Сложные формы "спиральных" ядер - некоторое повышение точности и немного - дальности.

Восстановление защитных кирас-лат у артиллеристов и офицеров, Установка медно-железных прикрытий (блиндирование) постов управления, траверзов батарей, верхней палубы, руля и частично - носовой части ватерлинии у ЛК и больших ФР.

Экспериментальные треногие мачты из железных угольников и профилей - исследования возможных преимуществ новых типов мачт и оснастки (проволока, проволочные тросы, цепи). Развитие производства. Железные наборы.


ЛК: 4 мачты, Артиллерия: 16 80ф, 12 - 50ф -гон-дек, 8 -50ф и 16 - 20ф опер-дек, 12 6дм карронад и 6 - 6ф пушек на верхней палубе: 66+6 орудий. Думается в строну уменьшения...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2114
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.16 19:40. Заголовок: Правление Луи XV, 17..


Правление Луи XV, 1778 (АИ). Под патронажем Марии-Антуанетты разработан и построен ЛК "Вальми" ( ;-) ) -
4000т, 60-15х7 м, винт 1, машина 200 л.с. - 6 уз., ДП - 900 миль на 5 уз (уголь - 300 т),
Гон-дек: 8 - 60ф (100 при удлиненном снаряде спираньной формы), 12 - 40ф (60)
Опер-дек: 12 - 40 (60)ф, 12 20 (40)ф,
Верхняя палуба - 6 карронад в 40ф, 8 - 12ф.
Всего: 60 пушек.
Нос и корма прикрытв 18 мм поясом в 8м (всено по длине 16 м), на кормовых батареях наклонные угловые траверзы в 25мм. Порты гон-дека - 12мм. В гон-деке две переборки по 6мм. Руль прикрыт.
Фальшборт - железо, 6мм.
Шпангоуты и часть продольных связей - железо. Есть 6 переборок в корпусе.

Рубка - 25мм
Мачты треногие, такелаж - железные тросы - 200т.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2115
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 16:02. Заголовок: Улучшенный вариант &..


Улучшенный вариант "Вальми" - "Баярд" 1786/96 Т.е. собственно "Вальми" - эскиз.
шарпей (1850, дальше в историю не хочет считать.)

Armoured Frigate (Broadside ironclad)

Displacement:
2 285 t light; 2 396 t standard; 2 467 t normal; 2 524 t full load
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2117
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 22:11. Заголовок: Минный катер с шесто..


Минный катер с шестовыми минами - для обороны гаваней и атак с носителей при эскадре (в хорошую погоду)

Torpedero, France, mine boat laid down 1790.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2131
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.16 14:15. Заголовок: Насколько возможно т..


Насколько возможно технологически сделать в 70-90 гг. 18в. аналог минного метательного аппарата? Даже с худшими ТТЭ: 50 кг ВВ, вес мины-сигары - 150/200кг, дальность - до 100м. Взрыватель - ? Тёрочный или гальванический - ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2170
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.16 22:20. Заголовок: ЧЮдо Антуанетты :-) ..


ЧЮдо Антуанетты :-) Блиндированный бриг.

Шарпей
Fynefytnnf, France ironclad laid down 1850
Barbette ship
Armoured Corvette (Broadside ironclad)
Скрытый текст


Шарпей - прикидочно. Корабль имеет колеса (позже от них перейдут к винтам), прообраз барбета (на следубщих сериях введут поворотную платформу и далее башню). 2 паровые машины, Колеса врезаны в корпус на 1/3 и закрыты бронекоробкой входящей в структуру/систему казематной батареи и бронепояса. ГБП - от кормы до носового каземата, далее в нос 14м пояс 60мм. Собственно носовая оконечность не защищена (пока). 2 мачты. СК: побортно, 1 орудие по корме от колеса, два - ближе к носу. Полубак - до кормового каземата. Дополнительная защита колес и КМО: внутренние наклонные переборки в батарее 30мм.

Первая серия - 3, улучшенная - 7, модернизированная - 9.
Тактика: отряд из 3 БрБр выходит в нос (позволяет преследователям приблизится) и с малых дистанций крупными орудиями наносит повреждения, препятствующие сохранению скорости или плавучести. От повреждений под действием неприятельской артиллерии защищает достаточно сильное/толстое броневое прикрытие кормовой зоны. Действуют против 1(2) неприятельского корабля.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 706
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 19:14. Заголовок: Схемку бы. Колёса, в..


Схемку бы. Колёса, врезанные в корпус — хорошо ли сие?


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2182
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.16 23:42. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..


http://shot.qip.ru/00Ru0n-5hT9jS8y8/


Примерная схема, улучшенный проект. "Батарейная" надстройка закрывает колеса, т.е. подобие удлиненного полубака с встроенными казематами и нависает над бортом. Имеется пояс по ВЛ / или в корму от колес. Цифры на схеме - толщина защиты: слои 1"-2" железа. Барбет на рис. высокий, точнее не барбет, а широкий каземат с индивидуальной системой поворота орудий - на первом корабле, где произойдет отработка деталей - король подарил королеве "на булавки". Франки продвинули в АИ металлургию с мастерами из Чехии и Австрии. Корпус по ВЛ суживается к колесам, типа "талия" (Антуанетта всё-ж :-), на рис. не показано). Был ещё вариант по типу "Демологуса" с внутренним колесом, позже поставлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 707
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.16 06:42. Заголовок: А, так в сам борт ко..


А, так в сам борт колёса не утоплены. А то я всё понять не мог, как они должны грести


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2185
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.16 15:12. Заголовок: Возможные способы за..


Возможные способы защиты кораблей в "доброневую" эпоху, при недостатке железа вследствие слабости, временной, металлургии:
1. развитие бетонных конструкций, с их армированием,
2. выкладка каменных/кирпичных блоков (с возможностью быстрой замены в портовых условиях) вдоль бортов на полках-понтонах. Толщина кладки и размер блоков: м.б. 3-4х4-6 футов (1,2х1,5 м +-) ?
3. Защита палуб от навесного огня (мортиры)?
- для создания проекта "бомбардирских" кораблей Мишо д'Арсона в улучшенном варианте.

Бомбардирский корабль (проект): баржа/старый фрегат срезанный с пристроенными вдоль бортов понтонами-булями. На эти бортовые були устанавливается защитный пояс из заменяемых (как?) блоков в 2-3 м высотой. Вооружение: 12/6 на борт 42ф орудия. На верхней палубе 6 12"мортир и 8-12 6/12ф пушек. Верхняя палуба прикрыта 1 см. слоем железа. Корпус буксируется, Якоря и учтройства - внутри защитной цитадели/батареи.

"Углубление" ядра/бомбы в грунт, каменную и кирпичную кладку в зависимости от калибра - есть общие данные из "Практической артиллерии" Ильина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2263
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.17 13:27. Заголовок: Альтернативные снаря..


Альтернативные снаряды "галантного" века (1760-1860). Точное время появления - уточняется, эффективность - сомнительна, стоимость производства - большая, безопасность пользователей - сомнительная, т.к. могут происходить перекашивание в стволе или/и разрыв ствола орудия от избыточного давления пороховых газов.
Цель создания: увеличение дальности прицельного огня и веса снаряда.
Форма и материал: чугун или литое железо/сталь, длина в 1,5 (начально)-2,5 калибров, два-три ведущих-опорных медных пояска, обливная свинцовая оболочка. В головной части в 1/4-1/3 длины снаряда проточены (отлиты) мелкие канавки, спиралеобразного характера, числом 3-9 и глубиной до 1-2 мм. По форме снаряд подобен удлиненным тупоголовым снарядам или пулям периода 1864-1904.

Прелпосылки: теоретическое значение винтового движения (нарезное оружия), стрельба двумя ядрами одновременно на ближние дистанции (50-100 ярдов), повышение качества литья стволов орудий (артиллерийская бронза в т.ч.), улучшение качества порохов (зернение).

Предполагается увеличение дальности стрельбы в 2-3 раза с увеличением веса снаряда в 2-3 раза по сравнению с классическим ядром при незначительном увеличении толщины ствола типового орудия в 18-24-32 фунтов или уменьшение калибра снаряда для облегчения заряжания. По 2-3 мм, т.к. технологии назначенного времени не позволяют более точные допуски.

Насколько сие предложенное исполнимо и применимо? Даже в условиях береговой артиллерии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 504
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.17 17:50. Заголовок: Я не понял - имеется..


Я не понял - имеется в виду, что его будет закручивать потоком набегающего воздуха? Или там полигональный ствол?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2266
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.17 19:12. Заголовок: Будет закручивать на..


Будет закручивать набегающим потоком. Не до показателей классического, хоть и раннего нарезного ствола - на 2-3 порядка менее.
Полигональный ствол - а возможен ли процесс его приготовления в этот период? Не уверен. И снаряд для полигонального ствола тоже был своеобразной формы, вероятно (не помню).
Каналы-нарезы на снаряде могли быть бы сначала глубокими, как кремовые фигуры на торте, что могло привести к разрушению снаряда, затем - с головы снаряда и далее - уже оставляя саму голову (острие) нетронутым. Хотя первые снаряды могли бы быть просто удлиненными вариантов ядер/пули минье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2287
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 08:53. Заголовок: Возвращаясь к колесн..


Возвращаясь к колесной "классике" пароходов:
Насколько могли быть успешными попытки для улучшения действия колёс гребных при:
1. Уменьшении размеров колеса с сохранением действующих площадей лопастей?
2. Снижении высоты оси колес (м.б. посредством литых/прокованных зубчатых передач) как бортовых, так и сниженного и уменьшенного кормового?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 732
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 19:10. Заголовок: http://wiki.livid.pp..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2850
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.18 13:12. Заголовок: Проект №11 Аи колес..


Проект №11

Аи колесн корвет Антуанетта 11, аи Франция аи центр колесн паров корвет laid down 1844 (1790)
По шарпу больших изменений нет при увеличении дальности до 600 миль и ГК (180-200 мм, длина ствола - 15) до 8-10 орудий.
Мины - метательные пороховые на расстояние 40-60 м.
Снаряды - удлиненные на 2 калибра, при пересчёте в ядра вес/3.
Дальность - на 2-4 каб более "современников", точность повышена за счёт отливания чугуниевых снарядов "дальнего боя" с аэродинамическими спиральными каналами-проточками, разрывные гранаты близки по конструкции к фугасам обр 1860-70-х.

Displacement:
1 192 t light; 1 218 t standard; 1 300 t normal; 1 365 t full load

Скрытый текст


Разработка центрального колесного движителя, проектов было много, не все дошли до массового применения.
Принят к постройке после испытаний речных пароходов и нескольких прибрежных корветов, в 1890 г.

Проекты: 1 машина, 1 котел - 1-2 колеса; 2 котла по бортам/сторонам от машины; 2 котла - 2 машины, 2-3 колеса.

Корпус: композитной конструкции, два железных киля, железные фундаменты машин-котлов, шпангоуты и стрингеры.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2851
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.18 13:32. Заголовок: Бронекорвет "Ант..


Бронекорвет "Антуанетта 13" 1793 г.
Антуанетта продала все свои драгоценности и много всего прочего, но построила "Новую Францию". Разделение Германий и Пруссий с тоненьким "заборчиком" из отдельных баронства, получивших "независимость" и не имеющих никаких армий, кроме полиции.
Союз с Россией, к которому примкнула Испания и Швеция. Под давлением Франции Турция передала ограниченный участок азиатского берега Босфора России.
Строится Суэц, Панама проектируется, Гибралтар - Испанский (с испанцами обненяли на ....? ).
Наполеон, Мюрат и Бернадот - адмиралы. Высадка в Англии, сначала в Ирландии. Назначение демократической республики вместо кровавого режима Виндзоров.

Аи колесн бронекорвет Антуанетта 13, аи Франция аи центр колесн паров бронекорвет laid down 1854

Displacement:
2 181 t light; 2 299 t standard; 2 396 t normal; 2 472 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)
(257,46 ft / 249,34 ft) x 36,09 ft x (13,12 / 13,49 ft)
(78,47 m / 76,00 m) x 11,00 m x (4,00 / 4,11 m)

Armament:
12 /8 - 8,66" / 220 mm 15,0 cal guns - 201,79lbs / 91,53kg shells, 50 per gun
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2853
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.18 20:42. Заголовок: https://d.radikal.ru..




6 - экспериментальных двигательных установок и корпусов различных, 3 - прибрежных броненосца малых, 6 безбронных облегченных,
8-12 малых пароходов, 12 корветов паровых колесных, 12 КЛ, 4 легких броненосца, 6 больших. И портовые паровые буксиры, краны и т.п.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2860
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.18 18:01. Заголовок: Центральные колеса м..


Центральные колеса могут быть выдвижными-подъёмными. Как аи-тупиковая ветвь развития. Позднее, в 1795 г. перейдут на винтовой движитель и часть кораблей перестроят в винтовые.
Для форсирования Ла Маша вполне можно построить 2-3 десятка броне-прамов десантных, с малой осадкой, бортовыми колесами, прикрытыми некоторой защитой и малой осадкой. 4-6 орудий нос-корма, в двух палубах батарей, носовая аппарель- пандус (или через промежуточный десантный корабль-десантный причал или непосредственно на берег можно производить высадку), малая осадка, бортовая батарея (на один борт) - 6 орудий. Это перечислен ГК (24-48 фунт.) Малый калибр - верхняя палуба и верхняя батарея: до 12-18 12-фунт. 30х10х2 м,

Десантн бронепрам Антуанетты 14, аи Франция десантный корабль laid down 1850

Displacement:
448 t light; 493 t standard; 501 t normal; 508 t full load

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2941
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 16:02. Заголовок: По размышлению - про..


По размышлению - проект с внутрикорпусными колесами после неудачи опытного варианта малого судна был признан курьезом.
Приняли решение о предпочтительной постройке пароскафов с колесом в корме, что позволяло иметь и малую осадку - для прибрежных действий.
Вспомнили о винте/спирали Архимеда..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2978
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.18 21:53. Заголовок: поскольку рук. проек..


поскольку рук. проека Глокий пропал без вести, "глав. МудаЭратор эухени санит. предмет" отсутствует, то на реклам. мудаков не обращаем внимания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3007
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.18 10:39. Заголовок: У Франков - бронен..



У Франков - броненосные корветы и батареи, пароходы. 15% винтовые - от паровых военных кораблей. Минные винтовые катера и шестовые-метательные мины. Колесные КЛ. Тральщики - МЗ для блокадных действий.
У англов - винтовые КЛ, винтовые линкоры, пароходофрегаты.
!893 годЪ! Королева Мария-Антуанетта подавила Парижский бунт и генерал Бонапарт (или капитал Бонапарт поступает на службу в Россию) становится командующим Испанской Армией после успешного Итальянского и Египетского походов. Босфор королева Антуанетта "оставила" России. Вне зоны Стамбула, только побережье севернее.

Как можно взять-защитить Гибралтар?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3020
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.18 08:29. Заголовок: Продолжаем исследова..


Продолжаем исследование возможных аи-проектов:
1. аи-Франции аи-Антуанетты.
Прото-Редутабль?
Прото-Кайман и прото-Вальми?
Переход от батареи к казематам и ромбам?
Крейсера? Дюге Трюэт и Сесиль? Генерал-адмирал?
2. Союзных Австрии (Австрия будет преобразована в Австро-Чехо(Мораво)-Венгрию) и ? Испания?
3. Швеция-Голландия
против ... англии разумеется.
САСШ и ранняя доктрина Монро?
Роль России: пока небольшая. Борьба с Польшей и Швецией, Турцией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3021
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.18 08:34. Заголовок: Монако!? Сделать сто..


Монако!? Сделать столицей нового королевства - Великая Империя Монако? :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3022
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.18 08:58. Заголовок: Торговое и пассажирс..


Торговое и пассажирское пароходство?
Какими могут стать лайнеры и трампы-фрахтеры в эпоху "перемен аи-Франции-Монако"?
Монако "Большое" - Гримальди правят собственно "Историческим" Монако, а Луи 15 "образует" расширенную область из близлежащих графств и передает исключительные права власти Антуанетте в 1772 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.09.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.18 09:50. Заголовок: Спасибо, очень интер..


Спасибо, очень интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3207
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.18 09:20. Заголовок: вариант проекта паро..


вариант проекта парового броненосного шлюпа "Королева Севера" 1780-85. Расчёты шарпия на 1860.
Колеса или винты - ?
аи Королева Севера
инж. Кюньо-Грибоваль, аи Франция паровой шлюп
laid down 1860/1780
Barbette ship

Displacement:
573 t light; 594 t standard; 600 t normal; 604 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3224
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 21:35. Заголовок: О аи развитии идей Ж..


О аи развитии идей Жана Батиста Грибоваля.
Под влиянием идей с Дальнего Востока - пулланг (пушка со сменной каморой времен Имжинской войны, 1596, где кобуксоны)), Грибоваль создает три типа "скорострельных" пушек аи:
1. на 36-ф/40 (180 мм) с удлиненным снарядов весом 80 фнт (40 кг тяжелый, 32 легкий), скорострельность 2-3 в 1 мин.
2. на 18-ф/20 (140 мм) с длинным снарядом весом 40 фнт (20 кг), скорострельность 3-5 в 1 мин.
3. на 9- ф10 (90 мм) с весом снаряда 9 кг, скорострельность 5-9 в 1 мин.
Сменных камор - для стрельбы в течение 6-10 мин.
Подачи для крепостных/осадных и морских орудий - цепные с лотками/пеналами.

В планах создание орудий калибров 220 мм, 120 мм и 80- мм, в т.ч. гаубиц и легких полевых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3363
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 16:25. Заголовок: Если... Антуанетта з..


Если... Антуанетта заставит увеличить выпуск железа. Улучшая технологию - и стали. Канаты и тросы из железной проволоки, 1. в т.ч. и для кораблей, канатные вороты на легких рельсовых железнодорожных и водных путях.
Увеличение выпуска небольших паровых машин. И - к десанту: самоходные амфибии-паромобили (10-20 т, 4 опорных-гребных ведущих колеса, 1 8-фт пушка, можно на снижающемся лафете. 8-11 человек экипажа. Груз - до 1-3 т. Запас угля - на 6 часов.
Буксируются к месту высадки, за 200-600 метров до берега.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3412
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 19:51. Заголовок: О снарядах к пушкам:..


О снарядах к пушкам: удлиненные 2-2,5 калибра длины, днище - плоское,
Обеспечение вращения:
1. версия с литьем форм со спиралеобразными направляющими
2. вариант со скошенными направляющими (пазами) в хвостовой части снаряда.

Вес снаряда в 2-3 раза больше, чем при форме сферы-ядра. Дальность возрастает в 2 раза, точность - в 2-3 раза. Пороховой заряд - увеличивается на 1/2-1/3. Орудия, предназначенные для стрельбы "тяжелыми винтовыми" снарядами - бронзовые. Только на пароходах-канонерках, бронепрамы десантные и бронекорветах.
калибры: 140 и 260 мм.
Метательные мины как дополнительный фактор воздействия, 16-14 дюймов калибр, длина 3 - 3,5 метра, вес БЧ 60 кг, дальность - 40-90 м.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3435
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.19 13:32. Заголовок: 1. Внедрение бетона,..


1. Внедрение бетона,
2. Самокатные части с велосипедами. Колесо - из свернутой ткани с оберткой-обвивкой тросом-лентой.
Цепные передачи можно применить и для локомобилей с паровозами и в пароходных машинах. Стимпанк процветает :-))
3. Легкие пушки-гаубицы и мортиры казнозарядные, качающиеся на эксцентрике для открытия замка - по типу минометного, с применением гильзового-унитарного заряжания. Унитарный снаряд собирается на позициях , м.б. перед боем. Готовых - 20-30. Перезарядка в гильзу из готовых комплектов - 30-60 сек. Скорострельность - до 4-6 выстрелов в минуту. Калибр: 60-90/15 или 60-90/20, 120-140-160/15 или 120-140-160/20. М.б. возможно внедрение аналога лейнера из стальной трубы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3463
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.19 16:14. Заголовок: Промежуточная форма ..


Промежуточная форма броненосного корабля: бомбардирский штурмовой прам -
6омбардирский корабль (версия раннего БрБО).

Первый вариант - для ограничения поражения Л/С щепой и осколками внутренний борт батареи закрыт 7-18 мм слоем железа.
Второй вариант: в дополнение была поставлена 18-20-мм наружная железная броня. Ватерлиния в третьем варианте защищена 20 (40-60) мм железными плитами.
ГК - линейно в батарее, с возможностью перевода орудий на один борт

Примерный проект:
Триомфант, аи Франция аи штурмовой прам laid down 1850
Armoured Frigate (Broadside ironclad)

Displacement:
525 t light; 581 t standard; 602 t normal; 619 t full load

Скрытый текст


3-4
Глуар-3, аи Франция аи штурмовой прам laid down 1850
Armoured Frigate (Broadside ironclad)

Displacement:
629 t light; 688 t standard; 700 t normal; 710 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3464
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.19 17:21. Заголовок: Сценарий: ГГ – принц..


Сценарий:
ГГ – принцесса Антуанетта Французская/Австрийская получает дар предвидения (попаданка cознанием) в виде рисунков рун или снов. Активный ребенок и любимица отца – кайзера Австрии Франца 1. Увлечена историей, техникой и путешествиями. Мать, королева Мария-Терезия не всегда довольна. Ранняя гибель отца, потрясение и путешествие в Моравию и Богемию. Влияние мифов о гномах (нибелунги) ,потеряшка (при прогулке), попадание в замок местного барона и попадание на эзотерическое представление (черная месса). Влияние – несколько дней.
Поиски невесты для французского дофина и предварительный договор маркизы Помпадур с Марией-Терезией. Подготовка к свадьбе, изучение этикета и особенностей, языка. Организация свадебного поезда, встреча с дофином и королем. Невыносимые наставницы и опекуньи-дуэньи. Вникание в интриги двора и соотношение влиятельных группировок аристократии. Король-солнце. Выбор пути для влияния на дофина (болен) и короля – деловые советы и участие в развитии техники для транспорта, армии и флота. Горно-рудное и металлургическое производство. Постепенное создание своей «партии влияния», лечение дофина, личная жизнь, появление ребенка и погружение в «особенности развлечений» двора.
Разумные споры с королем и советниками, проталкивание экономических преференций для группы «своих» финансистов и торговцев. Внедрение в промышленность и науку. Участие в политических действиях короля, указания на опасности «особенностей» королевской политики. Колонии, кризисы, мятежи и шпионы.
Созревание условий для новой европейской войны, при немалом участии короля Людовика 15, Мадамымы Монпенье и Монтеспан. Фаворитки и пр.
Завязка военных действий – в начальный период армия франции одерживает ряд побед, флот не имеет значимых успехов. Удается поддержать снабжение Турции (обмен продовольствием) Коалиция Англии, Голландии и Испании против Франции и нейтральные Швеция, Австрия, Россия и Польша. Романтический далекий Китай и жаркая Африка, Индия и колонии в Америке.
Смерть короля , коронация дофина – Людовик 16. После попытки мятежа аристократии Антуанетта фактически становится правительницей при слабовольном короле. Внедрение новых технологий и формирование капиталистических форм производства. Новое в армии и флоте. Паровые машины, система каналов и первые ЖД. Рост промышленности. Поддержка мятежа в английских американских колониях в ответ на пиратство англичан и их торговую экспансию.Экзотика «ночного» двора. Фронда аристократов и бунты, дознания и поиск шпионов.
Разгром Испании и поражение в Голландии. Осада Гибралтара: первый этап неудачен, второй – уже с помощью Испанцев и новых кораблей дал результат. Взятие Мальты, подчинение итальянских герцогств. Англо-голландско-германская армия прорывается к предместьям Парижа. Военное лихолетье, банды и мародеры. Борьба с подобными явлениями.
Отражение угрозы Парижу (м.б. его могут занять англичане?) Подготовка к высадке десанта в Англию. Бои легких сил и несколько небольших сражений линейных сил флота. Расширение применения пароходов и других типов судов (десантные плашкоуты, броненосцы, десантные баржи), улучшение артиллерии. Новые моды и развлечения различных групп. Непременно – часть действия в Вене, Лондоне и Мадриде. Работа разведчиков и поиски шпионов и шпионок.
Высадка через Ла-Манш. Создание плацдарма, потеря 2/3 его, шторм, мешающий снабжению. Большое сражение флотов. Ещё один мятеж в Париже. Прорыв французской армии к Лондону и осада некоторых крепостей. Взятие Лондона и провозглашение республики. Индия – «свободная» зона, в америке предотвращено образование соединенных штатов. Многие земли остаются французскими. Всплеск пиратства и борьба с ним. Союз с Россией для «присмотра» над германскими королевствами и Австрией. Параллельно – поражение Швеции и Турции от России.
Эпилог - ? жизнь удалась.
Самая ГГ – Мария-Антуанетта,
Другие ГГ: Король, дофин, министры, исторические личности заметные.
Неглавные герои: второстепенные командующие и правители, деятели науки и изобретатели, строители, крестьяне, моряки и солдаты, дворяне и жители.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3472
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.19 13:56. Заголовок: Очередной проект ..


Очередной проект "потаённого судна" - Бушнель-Куньо.
Для защиты гаваней. 20т, 10х2х2, якорная стоянка с педальным приводом горизонтального ориентирования. глубина погружения - 10-20 м. Время погружения - 5 мин, время нахождения под водой - 6-8 часов, высота рубки - 2 м, оптический проти-перископ - 2 м. 4 мины по 150 кг и 4-6 метательных мины-торпеды (дальность до 200 м, БЧ - 40 кг, вес снаряда - 100 кг., глубина хода - 2-5 м.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3474
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.19 20:56. Заголовок: Создание паровой тур..


Создание паровой турбины 1787 г. - ? технопрогресс металлургии до мартеновского сталеварения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4726
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.23 10:14. Заголовок: на 1773г - 1. Эконом..


на 1773г -
1. Экономика: ликвидация системы "откупов", реформация структур управления, землепользования, промышленности и образования.
2. Французский королевский банк (все кредиты) с отделениями: торговли, мореплавания, строительства, дорог и транспорта, земледелия и др.
3.

Для атаки портов (и Лондона с Гибралтаром в т.ч.):
а) малая десантная КЛ: laid down 1780 - Barbette ship, Armoured Corvette (Broadside ironclad), Displacement: 120 t light; 126 t standard; 128 t normal; 129 t full load

Скрытый текст


б) осадная (штурмовая, мортирно-пушечная, почти х-Ренделовская) КЛ: laid down 1785, Barbette ship, Armoured Frigate (Broadside ironclad)

Displacement:
240 t light; 250 t standard; 252 t normal; 254 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4728
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.23 22:35. Заголовок: Продолжение выбора в..


Продолжение выбора версий прото-броненосцев:

опытная серия шхун с колёсами - бортовые, комовые, центральные, сдвоенные в корпусе или катамаранные. Винтовые. Водомётные и-или винто-рулевые группы?
Речные-портовые-прибрежные.

В случае стабильной экономики и развития металлургии: железные-композитные корпуса по схеме мини-Ричмонд\Вирджиния - Кайман-Тауро («Taureau») с м.б. коротким полубаком. 200-400-600/800 т, 6-7 уз, эконом. 4 уз. 100 - 200 миль (+ подгрузка с подшефного ЛК), 2-4 машины в 20-40-60 лс. 2-8 180/15 ДЗ, 4-8 90/15 ДЗ. а больших 1-2 210/15 ДЗ
аи-калибры: 60-90-120-150-180-210-240 мм. Барбеты сверху прикрыты 9 мм листами железа.

Возможен ли аналог корейского "пульпанга" с прото-казённым заряжанием для 90-...-180 мм и удлинённый снаряд\масштабирование пули Минье?
Возможность применения, скорее всего, незаменяемого стального\бронзового прото-лейнера?

В прибрежной зоне для буксировки парусных линейных кораблей: облегчение маневрирования и перестроений, при прорезании линии возможен таран. В серии 3-6+

2а.
laid down 1850шарп \аи1775\, Armoured Corvette (Broadside ironclad), Displacement: 437 t light; 470 t standard; 477 t normal; 482 t full load

Скрытый текст



2б.
laid down 1850\1776, Displacement: 502 t light; 544 t standard; 555 t normal; 564 t full load

Скрытый текст


2в.
laid down 1853, Barbette ship, Displacement: 559 t light; 656 t standard; 666 t normal; 674 t full load

Скрытый текст


Бронирование, даже если и проламывается\разрушается, в итоге "тормозит" бомбы (которых почти нет) и задерживает ядра. Для 24-48 фунтовых орудий на 2-4-6 каб. Карронады особенно: малый вес элементо\картечь и нет эффективной дальности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4748
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.23 18:07. Заголовок: Какими могли бы быть..


Какими могли бы быть аи-линкоры с паровыми машинами Уатта-Кюньо?
И несколько более ранние аи-буксиры для обеспечения эскадр в зоне действия 50-100 миль?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4749
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.23 09:54. Заголовок: АИ-возможное влияние..


АИ-возможное влияние на ход американского восстания, с переводом его в подавленный мятеж?
С возвращением утраченных колоний Франции в "7-летнюю" войну (по факту проигранную французами с революционными последствиями) при усилении экономики и флота/промышленности у франков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4758
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.23 12:55. Заголовок: Различные проекты аи..


Различные проекты аи-броненосцевЪ "отЪ Луи" 1775-85
минно-артиллерийский броненосный прам "Буцефал", сходен с конфедератскими "Ричмондами", в носовой части каземата 2 70-фнт для проламывания бортов линейных кораблей: laid down 1850, Displacement: 388 t light; 400 t standard; 404 t normal; 407 t full load

Скрытый текст


Катер металлический (железо или\и медь в 1,5-3 мм обшивки) минный (2 метательные ма на 15-20 м с 100-150 кг бч и + 2-4 шестовые мины - 8-12 м телескопический составной шест с 50-100 кг бч). котел топкой вперёд к углю за противокартечным прикрытием. 1х35 лс или 2х18 лс ПМ, с баллонами-балансирами сх. "тримаранЪ":
laid down 1850, Displacement: 24 t light; 25 t standard; 25 t normal; 26 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 74 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия