Отправлено: 27.10.10 09:46. Заголовок: МЦМ-7. РИФ (продолжение)

Пару месяцев назад открыл для себя МЦМ. Понравилось. Пересмотрел практически все, что есть.
Проекты mangust-lis и GromoBoy - бесподобны.
Но, как всегда у каждого есть свое видение. Так, что "табуретками" прошу сильно не швыряться.
При создании материалов использовал материалы сайта shipbucket.com и др. Что-то делал с нуля, что-то перерабатывал под МЦМ-7.
В результате получилось вот это:

Линейный корабль "Измаил"
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 18:17. Заголовок: cobra пишет: ПОдход..

cobra пишет:

цитата:

ПОдход взевешенный хотя и достаточно компромисный......

Вам виднее! Хозяин-баринь...

 Отправлено: 01.12.10 18:19. Заголовок: krom kruah пишет: О..

krom kruah пишет:

цитата:

Орошу прощения если обидел.

Это, я прошу сорри. Задергался сегодня на работе, конец года.....

krom kruah пишет:

цитата:

По двух из Ваших проектов я уже сказал: нет место для машин у Петропавловска и Андрея и полагаю - для котлов Петропавловска.

Там, было много вариантов. Если, Вы имеете ввиду последние, то:
Ничто так не познается, как в сравнение.
Вот "Андреи" АЛЬТ и РЕАЛ.
Я, уже много раз повторял: это не мои проекты, это проекты этого мира. Есть ТЗ - и я его выполняю.
Как говорится: натянешь одеяло на голову, - ноги замерзнут. Французы, "редиски", придумали " 1 МЕТР" - так он и в Африке 1 МЕТР.
Если, Вы знаете как впихнуть (другого слова подобрать я не могу) в РЕАЛ "Андрея" 2 дополнительные башни ГК, удлиинив корпус всего на 2,5 МЕТРА, не снизив при этом ТТХ - подскажите. В смысле в МЕТРАХ (расстояние между башнями, трубами, от носа, от кормы). Я, не требую до мм-ров, но все же свое видение.
Вот это я называю КОНСТРУКТИВНОЙ КРИТИКОЙ. Которая только приветствуется.
А, замечаний типа: "Этого не может быть, потому, что не может быть никогда!" - извините, я не принимаю. Я, не про Вас лично. Я, в общем.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 18:27. Заголовок: Да, и еще: Андрей и ..

Да, и еще: Андрей и ПетяПаша были первыми. Тока учился. Сейчас бы немного изменил, как кажется в лучшую сторону.
Но....... ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕМУ.
А, хоцца добраться и до канонерок, п/л и даже до катеров, а где время, БРАТь?

 Отправлено: 01.12.10 18:39. Заголовок: Рюрик-2 пишет: А, х..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

А, хоцца добраться и до канонерок, п/л и даже до катеров, а где время, БРАТь?

Затаили дыхание!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.12.10 18:53. Заголовок: cobra пишет: Затаил..

cobra пишет:

цитата:

Затаили дыхание!!!!!!!!!!

Дышите глубже!
До ЭТОГО (узнаете?) <\/u><\/a>
еще далеко.

Это не мой рисунок. Так для затравки.
Тут еще работать и работать.....

 Отправлено: 01.12.10 18:53. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Если..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Если, Вы знаете как впихнуть (другого слова подобрать я не могу) в РЕАЛ "Андрея" 2 дополнительные башни ГК, удлиинив корпус всего на 2,5 МЕТРА,

А почему именно на 2.5 м? Андрея перезаложили в МЦМ.
Ну, а "если Вы знаете"... как сказать... знаю, даже вылагал неоднократно (в 3-4 вариантов). Т.е- знаю, что не получаеться, т.к. дело далеко не только (и столько) в том, как впыхнуть по месте 4 башен. Как раз это несложно - на месте корм. башен 8" - еще одной башни 12", а сразу после погребов нос. башни 12" "вставить надо участка около 2.5 м для размещением второй нос. башни. Однако данный девайс будет плавать в целом только по законе Архимеда и будет с скверной мореходности. Кстати у меня исходя из корпусе самого Андрея решительно не получалось несмотря на моих страданий в протежением более чем 2 недель. Не получалось... то с ТТХ, то с мореходности (метацентр. высота скверно получалась)... а при том проблема была не в том впыхнуть 4 башен 12", а получить сбаллансированного и реалистического корабля. А вот на основе корпуса Рюрика-2 (неск. укороченного и чуть шире, если не ошибаюсь) почти сразу все "заснуло"... И корабль вышел очень реалистичный и в целом - хороший. Еще раз - прошу не считать, что искаю "под быка теленка", просто подумал, что Вам нужна конструкт. критика.
Кстати мое замечание относилось опобликованного Вами в заголовке темы варианта. Который явно не совпадает с последном. То-же самое и по поводу Петропавловска - там действ. нет место для котлов и машин. Попробуйте вписать там реальных агрегатов с (скажем) Севастополя (или лучше -"черноморцев" - мощность ближе), конечно в перевычисленном и масштабированном виде как для требуемой мощности. Хотя... черт знает как там определена мощность и размер турбин и кол-во котлов, не говоря про размещению (это не к Вами, конечно)...

 Отправлено: 01.12.10 19:01. Заголовок: Единственно, что мне..

Единственно, что мне не нравится в shipbucket-ровской системе - это привязанный масштаб.
На линкорах и крейсерах - все нормально, а чем меньше водоизмещение, тем меньше рисунки.
Надо будет поэкспериментировать, без падения качества....
А, вообще то - лучший масштаб - это М 1 см:10 мм.

 Отправлено: 01.12.10 19:07. Заголовок: krom kruah пишет: П..

krom kruah пишет:

цитата:

Попробуйте вписать там реальных агрегатов с (скажем) Севастополя (или лучше -"черноморцев" - мощность ближе), конечно в перевычисленном и масштабированном виде как для требуемой мощности. Хотя... черт знает как там определена мощность и размер турбин и кол-во котлов, не говоря про размещению (это не к Вами, конечно)...

Хорошая идея должна отлежаться, или настояться

 Отправлено: 01.12.10 19:11. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Хоро..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Хорошая идея должна отлежаться, или настояться

Так я всегда так работал... Или по кр. мере старался с переменным успехом...

 Отправлено: 01.12.10 19:33. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Это ..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Это не мой рисунок. Так для затравки. Тут еще работать и работать.....

Гм... пытаясь сообразить БЕЗ СПРАВОЧНИКА - это Гиляк или Хивинец??? По идее Гиляк???

 Отправлено: 01.12.10 19:46. Заголовок: Эх!!! Гулять так, гу..

Эх!!! Гулять так, гулять!!!! Долой казематы!!!!

<\/u><\/a>

Почти "Омаха" получилась.....

 Отправлено: 01.12.10 19:52. Заголовок: Тока ЩАЗ дошло а яко..

Тока ЩАЗ дошло а якоря у нас какие к ПМВ были не втяжные?

 Отправлено: 01.12.10 20:13. Заголовок: cobra пишет: Тока Щ..

cobra пишет:

цитата:

Тока ЩАЗ дошло а якоря у нас какие к ПМВ были не втяжные?

В реале нет. А, вот у Вас, ув. cobra - эттт вопрос.... <\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 20:27. Заголовок: ПОнял... Няхай как е..

ПОнял... Няхай как есть так есть..........

 Отправлено: 01.12.10 21:14. Заголовок: krom kruah пишет: П..

 Отправлено: 02.12.10 10:38. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Почт..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Почти "Омаха" получилась.....

При наличии полубака не нужно поднимать нос. пушки на надстройке. А при более сериозной реконструкции есть резона перенести б. рубки на месте бывшей трубы над бывшего КО вместе с поднятой пушки, а впереди ее на верхн. палубе поставить еще одной пушки... Соотв. с погреб для снарядов для нее. С учете веса демонтированного котла и трубы остойчивость не должна быть измениться сериозно, да и ск. всего (наверное надо посчитать немножко, но... "на глаз" как напоследок делаем) не получился бы дифферент на нос. Соответственно поднимаем еще одной пушки лин.-возвышенно на корм. надстройки, а для компенсации суммарного вергного веса демонтируем средных борт. пушек (как в реале их демохтировали в ПА по причине плохих углов обстрела)...

 Отправлено: 02.12.10 10:58. Заголовок: НАПРИМЕР (НА СКОРОЙ ..

НАПРИМЕР (НА СКОРОЙ РУКИ) так:


75 мм зениток можно поставить по обеих сторон корм. прожектора например. Ну, а если во время капитальки и котлов заменим на смеш. отопления, то и скорость не снизиться и даже возможно вырастет (машины обычно имели нек. запаса мощности) по сравн. даже с достыгнутой на испытаниями...
Кстати замена казематов на палуб. пушек на спонсонах не есть гуд, т.к. немножко снижает углов обстрела для пушек позади (в корме соотв. впереди) казематных, да и по никаких причин , кроме естетических подобное не нужно делать.
Еше раз прошу прощения за нек. небрежности - делал "на скорой руки. Уверен, что ув. Рюрик сделает лучше.

 Отправлено: 02.12.10 11:28. Заголовок: krom kruah пишет: Н..

krom kruah пишет:

цитата:

НАПРИМЕР (НА СКОРОЙ РУКИ) так:

Ой! Рисунок, не хочет смотреться.

 Отправлено: 02.12.10 11:39. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Ой! ..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Ой! Рисунок, не хочет смотреться.

У меняя смотриться. Попробую еще раз...

 Отправлено: 02.12.10 11:41. Заголовок: http://s61.radikal.r..