Отправлено: 04.04.10 17:24. Заголовок: СуперПоповки

Какими они могли быть?
Планировалось их вооружить 4 орудиями ГК (от гладкоствольных 20дм на начало проектирования до 12"/22 на момент завершения проектирования") при 4-6 000 n и 9-12 уз. - ?
Применение - как пловучие батареи или форты.

 Отправлено: 04.04.10 18:02. Заголовок: Вы мои мысли читаете..

Вы мои мысли читаете, вот только вчера подумал - а сгодились бы "поповки" в качестве "брандвахты" в Артуре - чтоб броненосцы с крейсерами не гонять. И еще - можно ли было их в Порт-Артуре соорудить своими силами, если начать в 1901 году, скажем.

 Отправлено: 04.04.10 20:33. Заголовок: Asterix пишет: есл..

Asterix пишет:

цитата:

если начать в 1901 году, скажем.

на мой взгляд к 1901 году время их безвозвратно ушло, а вот в году так 1880-85 вполне можно было что-то и "замутить"

 Отправлено: 04.04.10 20:45. Заголовок: Leopard пишет: на м..

Leopard пишет:

цитата:

на мой взгляд к 1901 году время их безвозвратно ушло, а вот в году так 1880-85 вполне можно было что-то и "замутить"

Нет, ну отчего ж? В роли плавучих фортов - с СУ, обеспечивающей самостоятельное перемещение хотя бы на умеренной волне, с парой орудий 8"-10" и противоминной артиллерией, бронепалубные. Интересно, во сколько такие могут "обойтись казне" - если дешевле, чем обычные КНЛ, то может и есть смысл.

 Отправлено: 04.04.10 21:07. Заголовок: Asterix пишет: чем..

Asterix пишет:

цитата:

чем обычные КНЛ, то может и есть смысл.

может лучше на 1900 год доработать проект Храброго и дешевле и точно не хуже, прим так 2х1-8", 3х1-4,7" + 5" пояс как у оригинала, КМУ на Шульцах т.е + 2-3 уз :

 Отправлено: 04.04.10 21:15. Заголовок: Leopard пишет: може..

Leopard пишет:

цитата:

может лучше на 1900 год длработать проект Храброго и дешевле и точно не хуже, прим так:

То, что не хуже, а даже лучше будет - это точно, а вот дешевле ли не могу сказать, не знаю.

Кстати, вот еще о птичках: "поповки"-то исключили из списков флота только в1903 году, а до этого даже стоял вопрос об их кап.ремонте. Можно ли было в процессе ремонта заодно разобрать эти "тазики" и переправить в Порт-Артур?

 Отправлено: 04.04.10 22:07. Заголовок: Asterix пишет: и пе..

Asterix пишет:

цитата:

и переправить в Порт-Артур?

А на буксире у ББО т. Апраксин? :-)
Если разбирать - легче новые строить. С 2 - 10-12" и 4 - 3" и 4-6 47мм. С батбетом и ботром в в 9-11 дм круппа и палубой в 2" (4"?). Скорость - м.б. 6-9 уз. Предусмотреть "штатные" платформы для постановки на грунт - исключается влияние волнения, в близких точках побережья - для времени отлива или прилива. ПМЗ могла бы быть великолепной.
Это по 1901.
А по 1875?

 Отправлено: 04.04.10 22:30. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Если разбирать - легче новые строить

Так их при кап.ремонте и так частично разобрать придется.
von Echenbach пишет:

цитата:

А на буксире у ББО т. Апраксин? :-)

А буксирный конец тянуть из Пирея через Босфор до самого Николаева? =))

von Echenbach пишет:

цитата:

А по 1875?

А было ж несколько проектов, Вы ж сами, наверно, знаете.

 Отправлено: 05.04.10 19:07. Заголовок: А как Вам поповки в ..

А как Вам поповки в речном варианте? Вот где все их приемущества будут особенно актуальны, а недостатки напротив - не смогут реализоваться в этих условиях!
Я прежде всего имею в виду амурские мониторы.

 Отправлено: 05.04.10 19:44. Заголовок: Gambirald пишет: А ..

Gambirald пишет:

цитата:

А как Вам поповки в речном варианте? Вот где все их приемущества будут особенно актуальны, а недостатки напротив - не смогут реализоваться в этих условиях!

У "поповок" с управляемостью было не очень, для реки это критично.

 Отправлено: 05.04.10 20:37. Заголовок: Управляемость дурная..

Управляемость дурная была следствием множества винтов. Если оставить 2-3 винта - и на большой воде ставить/выдвигать легкий киль - по некоторым сообщениям на похожей теме в цусиме - должно дать улучшение.

По вооружению СП: может быть для каждого орудия ГУ нужен свой барбет, тогда 4 ромбом. Или 4х2 = 8 орудий ГК. М.б. получится к 1903 "круглый дредноут" в 8000 т. (по силе - Эспанья) :-).

 Отправлено: 05.04.10 22:25. Заголовок: Asterix пишет: У &#..

Asterix пишет:

цитата:

У "поповок" с управляемостью было не очень, для реки это критично.

Ну, повышения курсовой устойчивости можно добиться установив валы винтов под некоторым углом схождения к диаметральной плоскости корабля.
А с подруливающим винтом при при таких обводах можно хоть на месте крутиться. Хотя такой девайс тогда, конечно, прогрессорство.

 Отправлено: 06.04.10 17:21. Заголовок: Gambirald пишет: Уп..

Gambirald пишет:

цитата:

Управляемость дурная была следствием множества винтов.

Несовсем так. Множество винтов только усугубило проблему. А проблема в том, что ввиду спецефичности формы (удлинение 1:1) курсовая устойчивость очень невелика. Решается дополнительными килями и увеличением килеватости, ну и, конечно, уменьшением числа винтов и расстоянием между ними. Но это сказывается на скорости и осадке.

 Отправлено: 22.04.10 14:08. Заголовок: Может быть просто ну..

Может быть просто нужно поставить другой тип движителя. Например крыльчатый движитель. Пропеллер Войт-Шнейдера. Пускай его изобретут не тупые немцы в 1926 году. А умный русский в 1898.

 Отправлено: 22.04.10 18:40. Заголовок: Изобрести вероятно с..

Изобрести вероятно смогут, а производить - нет. Боинг не потянул...

 Отправлено: 22.04.10 19:41. Заголовок: tramp пишет: Изобре..

tramp пишет:

цитата:

Изобрести вероятно смогут, а производить - нет. Боинг не потянул...

Так вроде в СССР строились корабли (сетевые заградители?) и суда (буксиры?) с крыльчатыми движителями.
У немцев Граф Цепелин имел в качестве подруливающего устройства.

 Отправлено: 22.04.10 21:40. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

Так вроде в СССР строились корабли (сетевые заградители?) и суда (буксиры?) с крыльчатыми движителями.

ага, стоились, только когда? после ВМВ и в каких объемах. с немцами это не сравнить.
Пан директор пишет:

цитата:

У немцев Граф Цепелин имел в качестве подруливающего устройства.

у нас ЛК пр.24 тоже их имел...

 Отправлено: 22.04.10 22:01. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

Например крыльчатый движитель.

Вопрос конечно интересный :-)
Если же с другой стороны: а не сделать ли "поповки" на подводных крыльях? Какая должна быть мощность механизмов и возможная скорость? Тип двигателя, материал и тех.возможности - кроме ядерных. М.б. можно по технологиям до 1970г?

 Отправлено: 22.04.10 22:02. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Тип двигателя, материал и тех.возможности - кроме ядерных

Не надо ограничиваться. По моему на анамезонном топливе будет лучше! При том и дизайн подходящ - вполне себе как у лет. тарелки!

 Отправлено: 23.04.10 09:09. Заголовок: tramp пишет: Ага, с..

tramp пишет:

цитата:

Ага, строились, только когда? после ВМВ и в каких объемах. с немцами это не сравнить.

Как раз технологии конца нулевых и середины двадцатых отличались не сильно. Бросок был во втрой половине 30-х Мыслю я нарисовать поповку с одной 14-16 дюймовой четырёхорудийной башней и крыльчатым движетелем.

 Отправлено: 23.04.10 20:09. Заголовок: :sm17: ..

 Отправлено: 23.04.10 20:48. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

Мыслю я нарисовать поповку с одной 14-16 дюймовой четырёхорудийной башней и крыльчатым движетелем.

лучше ограничиться четырехорудийной 12"/40, был проект такой башни ЕМНИП в самом начале прошлого века

 Отправлено: 24.04.10 08:51. Заголовок: Leopard пишет: лучш..

Leopard пишет:

цитата:

лучше ограничиться четырехорудийной 12"/40, был проект такой башни ЕМНИП в самом начале прошлого века

Лучше тогда взять 12"/52 ...

 Отправлено: 24.04.10 16:43. Заголовок: Инженер Сидоров пише..

Инженер Сидоров пишет:

цитата:

Лучше тогда взять 12"/52 ...

орудий еще нет в начале века и башню разрабатывать с нуля, долго и дорого, хотя... могли бы потом на Сев поставить

 Отправлено: 24.04.10 18:25. Заголовок: вот 4-х орудийная ба..

вот 4-х орудийная башня Металлического завода начала 20-го века: на поповку вполне бы пошла

 Отправлено: 24.04.10 22:41. Заголовок: При 1й 4х орудийной ..

При 1й 4х орудийной башне, системе дымоотвода как на японских авианосцах (трубы сбоку, ниже башни) боевой рубкой на башне, и системой поворотных винтов- то получится ББО с круговым обстрелом, который в бою сможет стрейфится и на пятачке крутится.

 Отправлено: 25.04.10 08:45. Заголовок: salim пишет: ББО с..

salim пишет:

цитата:

ББО с круговым обстрелом, который в бою сможет стрейфится и на пятачке крутится.

Можно и просто на месте удерживаться :-) И трубы телескопические, с выводом дыма на уровень палубы в боевых условиях.

 Отправлено: 25.04.10 16:28. Заголовок: salim пишет: вот 4-..

salim пишет:

цитата:

вот 4-х орудийная башня Металлического завода начала 20-го века: на поповку вполне бы пошла

Заряжение только в ДП в данном агрегате... Что не есть гуд...salim пишет:

цитата:

При 1й 4х орудийной башне, системе дымоотвода как на японских авианосцах (трубы сбоку, ниже башни) боевой рубкой на башне, и системой поворотных винтов- то получится ББО с круговым обстрелом, который в бою сможет стрейфится и на пятачке крутится.

Задымленность однако... Да и почему на поповки - загадка всех загадок. В целом получить можно класс. монитора - даже при вполне норм. трубе. Однако нах?

 Отправлено: 25.04.10 16:29. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Можно и просто на месте удерживаться :-) И трубы телескопические, с выводом дыма на уровень палубы в боевых условиях.

И как предполагаеться увидеть противника в собственном дыме?

 Отправлено: 26.04.10 19:20. Заголовок: Японские и английски..

Японские и английские (фъюриес) авианосцы от задымлённости наверное сильно не страдали. А если внутрь трубы установить электро-вентилятор. тяга ведь будет нормальная, без высокой трубы. наверное. То что Поповки, это те же мониторы, только круглые, никто наверное даже не сомневается. Им бы водомётные двигатели, чтобы повысить маневренность влево-вправо. Займет такой позицию между шхер или минного поля, и потреплет нервы.

 Отправлено: 28.04.10 15:21. Заголовок: krom kruah пишет: ..

krom kruah пишет:

цитата:

Да и почему на поповки - загадка всех загадок.

лучше бы довели башню до ума и поставили на Бородинцев

 Отправлено: 01.05.10 20:37. Заголовок: "Если бы "По..

"Если бы "Поповки" продолжили как класс"-то Черноморские броненосцы выглядели бы наверное так,круглый барбет вписаный в корпус 1 к 2, в нём три башни 2-12" на 120 градусов,острым углом в нос,лёгкий полубак (для обитаемости),четыре 6" по две побортно в казематах в нос и три 6" в казематах в корому.Броня по максимуму,КМУ как получится,ПМК сколько влезет.

 Отправлено: 06.05.10 21:05. Заголовок: ANVIDEM пишет: круг..

ANVIDEM пишет:

цитата:

круглый барбет

Треугульный м.б. лучше?
Идея интересная. Шарпий такие подробности плохо понимает, увы. Кто бы нарисовал...

 Отправлено: 08.05.10 08:51. Заголовок: Пока только так cli..

Пока только так click here

 Отправлено: 11.05.10 16:12. Заголовок: ANVIDEM пишет: так ..

ANVIDEM пишет:

цитата:

так

Неплохо.
Доработать систему ПТЗ, более прямолинейные стенки подбашенного каземата (м.б. не башни, а барбеты ГК. Тогда можно СК размещать в межбарбетном каземате с противоосколочными переборками для 6". Меньше силуэт, частью полубака и мореходностью придется в таком случае пожертвовать, но уменьшится и верхний вес. Палубу толще можно будет сделать.

 Отправлено: 11.05.10 20:27. Заголовок: ANVIDEM пишет: Чер..

ANVIDEM пишет:

цитата:

Черноморские броненосцы выглядели бы наверное так

Ну все-то броненосцы ЧФ не стоит такими делать, а вот "мореходная плавбатарея" для прорыва черноморских проливов (с корпусом по типу "Ливадии"), вооруженная 12" гаубицами - вполне себе

 Отправлено: 15.05.10 08:20. Заголовок: Вот ещё идея в разви..

Вот ещё идея в развитие проекта: к артиллерийскому вооружению добавить 3х3 (3х4) батареи ТА (в однотрубных установках, подводных. Для узких мест в самый раз.

 Отправлено: 21.05.10 21:01. Заголовок: добавить 3х3 (3х4) б..

цитата:

добавить 3х3 (3х4) батареи ТА (в однотрубных установках, подводных.

Уж лучше палубных,или добавить гаубиц(мортир).

 Отправлено: 25.05.10 10:22. Заголовок: Leopard пишет: 2х1-..

Leopard пишет:

цитата:

2х1-8"

Как пишет нам Кром Круах 8" в то время на корабле -- против никого и, в принципе, я с ним в случае для эрзац-БРБО, коим и является канонерка (да и поповка тоже), соглашусь -- ибо против БРКР, а тем более ЭБР мало, против ЭМ/МН много и меедленно, а бронепалубник либо уйдёт, либо не сунется.

krom kruah пишет:

цитата:

Не надо ограничиваться. По моему на анамезонном топливе будет лучше! При том и дизайн подходящ - вполне себе как у лет. тарелки!

Вот и найден первопредок фотонолёта "Хиус" из Стругацких (Страна багровых туч)

 Отправлено: 28.05.10 20:30. Заголовок: dragon.nur пишет: К..

dragon.nur пишет:

цитата:

Как пишет нам Кром Круах 8" в то время на корабле -- против никого и, в принципе, я с ним в случае для эрзац-БРБО, коим и является канонерка (да и поповка тоже), соглашусь -- ибо против БРКР, а тем более ЭБР мало, против ЭМ/МН много и меедленно, а бронепалубник либо уйдёт, либо не сунется.

8" стал калибром "против никого" в ПМВ т.к против дредноутов мал, против легкий крейсеров велик, а в 1890-1905 очень даже "против кого"

 Отправлено: 29.05.10 16:21. Заголовок: Leopard пишет: 8..

Leopard пишет:

цитата:

8" стал калибром "против никого" в ПМВ т.к против дредноутов мал, против легкий крейсеров велик, а в 1890-1905 очень даже "против кого"

Факт.

 Отправлено: 09.10.10 22:19. Заголовок: ГИпотетически, прави..

ГИпотетически, правильное тактическое и оперативное применение "поповкам" и "суперпоповкам" определили - постановка на якорь в узком месте/посадка на мель (с возможностью ликвидации дифферента и/или крена) или на подготовленный фундамент. В крайнем случае - действия в спокойной от волнения акватории на относительно небольшой дистанции от неприятеля.
О чём благополучно забыли.
Некоторый перманентный вопрос: почему стоимость "поповок" оказалась весьма значительной?
Оставляя вне рассмотрения проблему обогащения "откатами" ВК Крнстантина и Попова. Здесь скорее выходит на первый план стремление "индустриализировать"/капитализировать/модернизировать производство и строительство кораблей в России.

 Отправлено: 18.10.10 20:23. Заголовок: http://img834.images..

 Отправлено: 24.10.10 17:23. Заголовок: Кто-то из итальянски..

Кто-то из итальянских плав.батарей/мониторов 1МВ?

 Отправлено: 25.10.10 09:56. Заголовок: Прочитала "израи..

 Отправлено: 25.10.10 22:54. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Кто-то из итальянских плав.батарей/мониторов 1МВ?

"Monitore" Alfredo Cappellini

 Отправлено: 04.02.11 20:27. Заголовок: логическое завершени..

логическое завершение темы, до появления следующего проекта - http://altflotofag.forum24.ru/?1-13-0-00000022-000-0-0#002.001<\/u><\/a> :-)

 Отправлено: 04.02.11 20:34. Заголовок: von Echenbach пишет:..

 Отправлено: 19.02.11 20:32. Заголовок: Возвращаясь к теме -..

Возвращаясь к теме - попытка усовершенствовать проект "поповки". Принимаются исполнимые рационализаторские предложения :-) Вероятно внесение "улучшений" во время строительства.

На первый взгляд, имеется необходимость прикрытия барбета сверху. Каким образом это можно сделать?
Далее - насколько реально в проекте реальной :-) "поповки" разделить орудия переборкой? И есть ли в этом смысл.
Установка дальномера, прицелов и мачты, замена орудий - вероятно при модернизации корабля/перестройке.

 Отправлено: 25.05.15 16:49. Заголовок: Для ЧМ: Штурмовой мо..

Для ЧМ: Штурмовой монитор -
A.S.: НА шарпее не считано.

4-6 000 т, 12-14 уз. 2 - 14" (16-18 дм - по возможности производства России-Германии) в нососой части ( б.м. небольшая нвдстройна для улучшения морехоности с носу), 2-4 8"-11" дм ( а) ВТОРОЕ (2-ое) преступление белого человека - башня 7-9 ддм на башне ГК), б) башня с 2 7"-9" немного возвышенно за башней ГК, далее: Рубка, Труба, чуть ниже - батарея СК (4-6-8 4"-6"), в) 2 -3 / или 2Х2 7"-11" ( по одной) в ромбической схеме ( ГК башня -нос, прочие - 2-борт и если 3 - корма и две - борт. Пиршество дополняют 2 шестовых мины (2 ТА). Возможно на юте 3-4 мортиры-гаубицы в 6-9 дм. Несколько скорострелокЪ. Мины: нетЪ. Большой балконЪ для гг. офцерофЪ.
Бронирование: Сколько влезетЪ.
Предварительные схемы - при пожеланиях участников - позже.

Большое P.S.: Предложенное в более "ромбической" системе возможно и для ответа со стороны Османской империи.
Для Японии "ромбы" остаются на 1893-95 гг. наилучшей возможностью (геном "Эсмеральдической" эльксвианды) против китайских Аи-БР (см. параллельную тему), если не считать О'Хиггинса иего родственников , которые в 3000-4000 тонн будут интересны к рассмотрению.

 Отправлено: 27.05.15 16:51. Заголовок: Для "поиграть..

Для "поиграть":
Реальный случай 1877 г, 29 июня Из Одессы к Дунайскому гирлу, от Сулина недалеко, идет эскадра Чихачева (2 поповки, 4 парохода активной обороны, 2 шхуны, 2 малых парохода и мортирная батарея, 4 минных катера).
2 шхуны, 2 малых парохода и мортирная батарея, 4 минных катера предназначены для Дунайской флотилии.
У Сулина русский крейсер заметил 3 броненосца (для игры прибавляем 2 корвета и 1-2 парохода).

Исторически турки не отреагировали на разведку и м.б. и не узнали в то время о походе русской эскадры.

 Отправлено: 27.05.15 20:16. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

для игры прибавляем 2 корвета

А корветы-то зачем? 0_О Получается "пунто Стило", у одной стороны подавляющее превосходство в лёгких силах, у другой в количестве и качестве линкоров

 Отправлено: 28.05.15 20:02. Заголовок: Можно попробовать. К..

Можно попробовать без турецких корветов.. Корветы для турок - в виде сбалансированной эскадры, но действительно можно 1-2 малыми паровиками снабдить их линкоры.
Не вполне согласен с "подавляющим превосходством" в: а) линкорах - "поповки" полагаю, недооценены, б) в легких силах - 4 малых п/х и плавбатарея тихоходны и практически невооружены, как и "пароходы активной обороны".
6" мортиры против подвижных целей - см. бой "Весты", 9-фунт. орудие нарезное казнозарядное 107мм) - плохо играет против 7" Армстронга.

 Отправлено: 06.06.15 09:09. Заголовок: Ещё вариант "суп..

Ещё вариант "суперпоповок" : овальные/круглые, для атаки фортов, 3 (3х2) - 16" или 12" в треугольнике с углами по 120 град, возможность действовать в секторе "борта". Рис. воспоследует. Для периода "после 1900" - с булями и возможностью устраивать "прибрежный затапливаемый мобильный док-фундамент.

 Отправлено: 10.06.15 10:47. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:
[quote]`
А может иметь место продвинутая "полупоповка" обр. конца 90-х годов примерно с параметрами ширина-длина 1 : 4 или 3 ( честно не знаю, что лучше ) для дислокации в Порт-Артуре? Была бы она более полезной, чем классические ЭБР с учетом возможности дать такой полупоповке усиленную защиту и 4 Х 12" орудий?

 Отправлено: 10.06.15 14:18. Заголовок: Исходя из того, что ..

Исходя из того, что "поповки" - это своеобразные мониторы, то для береговой обороны, в т.ч. мобильной, подходят. Если принимают решение развития флота на ДВ с броненосной составляющей БО, то можно и примерить "овальные поповки". В т.ч. и на Балтике с ЧМ.

 Отправлено: 02.01.16 18:27. Заголовок: Гибридная линия "..

Гибридная линия "поповок" и "кайманов": 3:1 длина (60-20-3), 2 винта, 7-9 уз. 2х2 420/25, 4-6-8 88-120мм. Борт, барбеты и траверзы - 12-14 дм, оконечности (1/5 L) - 8 дм. Палуба и прикрытие барбетов - 3 дм.

 Отправлено: 04.09.16 18:05. Заголовок: Ранние "поповки&..

Ранние "поповки"?
Предположим, в 1840-х (1844-1848 гг.) император заинтересовался машиностроением, ЖД и пароходами. Обратил внимание на ПЛ Бушнеля, которая с винтом. К тому же, в этот период уже винты на кораблях появились, испытывались суда, полностью построенные из железа. Дорого и т.п. Один из советников напомнил известное высказывание Наполеона "Для войны нужны деньги, деньги и ещё раз деньги". М.б. это впервые и вовсе не Бонапарт сказал...
Появилось желание улучшить и ускорить, в основном количество выплавляемого железа, рельсов и машин. Последних - как паровозных, так и пароходных с заводскими и шахтными.
Учитывая "неблагоприятную" политическую обстановку захотелось усилить береговую оборону Кронштадта, Одессы и Севастополя с Керчью, оставив виды на Босфор на "попозже".
Ещё один из советников указал на проекты кораблей француза Жерарда Ноэля и англичанина Элдера. (В данной АИ они свои идеи предложили раньше и без брони, возможно.)
Раз корабли для обороны - возникает проблема их защиты. Идеи о железной броне уже присутствовали и даже опыты по её прочности проводились. Но пока в России много железа не было. Решили защитить круглый плавучий форт с 2 16 дм орудиями, как вариант был предложен проект с 2 - 18дм и 8 6" в восьмигранной башне в два уровня, но оставили только 2 16 дюймовых.
Для защиты была предложена "сотовая" система: два ряда ящиков из железа с толщиной стенок в 0,5 дм (тыльная стенка - 1 дм) в которые помещали два слоя кирпичей (каменных блоков). Блоки прокладывались досками в 1-2 дм и сами ящики также имеди деревянную подложку в 4 дм. Наружная поверхность цитадели закрывалась 1-футовой толщины бортом с 1 дм железным покрытием. Внутренняя сторона цитадели состояла из 2 слоев однодюймовых листов железа на 5 дм деревянной подушке.
Орудия устанавливались на обшей поворотной платформе и имели противокартечную защиту в виде щита с наклонными лобовой и боковыми стенками и в 2 дм железа. Орудия разделялись переборкой.
Диаметр цитадели/башни - 9 м. Диаметр корпуса - 16-18 м. Осадка - 3 м. Защита по ватерлинии соответствовала защите цитадели.
Две паровые машины по 200 л.с. инд. позволяли развить ход 6 узлов.
Водоизмещение - около 1400-1800 т. Экипаж - 5 офицеров и 55 у-о и матросов.

Насколько каменные блоки/кирпичи/брусчатка могла бы противостоять ядрам и бомбам?

 Отправлено: 31.08.18 12:13. Заголовок: В качестве "супе..

В качестве "суперпоповки" предложил овальные 2:1-2,5:1 корабли с батареей СК под верхней палубой с ГК в барбете, к носу от миделя. В теме о Парагвае. "Эшенбаховки".

Модернизация по бронированию, м.б. применена и для иных тем:
Многослойное бронирование? 3-4-5 слоёв защиты с заполнением пространства материалом в зависимости от технологических возможностей эпохи - дерево, уголь, эбонит и пр. наполнители.
Первый слой - малой или средней толщины, далее - малой толщины, следующий - основной, и далее - противоосколочный/фильтрационный.
Пример: 3-1-8(9)-1 (дюймы). И какова м.б. стойкость относительно сплошной защиты?

P.S.: Внутренние слои можно наклонять.

 Отправлено: 16.12.18 08:30. Заголовок: Развитие поповок и э..

Развитие поповок и эшенбаховок - в супер дредноут ББО:
старая картинка.

 Отправлено: 04.01.19 16:59. Заголовок: Класс! Судя по всему..

Класс! Судя по всему, пушки - восьмидюймовые

 Отправлено: 04.01.19 17:30. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

Класс! Судя по всему, пушки - восьмидюймовые

Этот корапь был где-то у американцев в картинке про "какие бывают современные линкоры" (уже про бревноутные времена), там было указано 12".

 Отправлено: 05.01.19 00:01. Заголовок: Супердредноутные поп..

Супердредноутные поповки -https://vova-modelist.livejournal.com/33635.html

 Отправлено: 05.01.19 19:43. Заголовок: Не круглое , но квад..

Не круглое , но квадратное

http://www.sevastopolonline.com/articles/otdelnaya-plavuchaya-zenitnaya-batareya-pzb-3-ne-tron-menya/

 Отправлено: 13.10.20 11:22. Заголовок: Возможный вариант мо..

Возможный вариант модернизация проекта поповок в "классическом" стиле:
носовая треть защиты борта и барбета усиливается, борт-корма утоньшаются, два винта, надстройка полубака, барбет сдвигается немного к корме - также как и трубы. 4-6 87-107-мм или французские 100-мм. Можно от мин добавить носовой буль-псевдобульб.