Отправлено: 21.03.10 18:50. Заголовок: МЦМ-7(продолжение)

Коллеги а не выложить ли мне свой справочник по РИФ в предварительной редакции?

 Отправлено: 01.07.10 09:01. Заголовок: Впервые палубные апп..

Впервые палубные аппараты на японских крейсерах были установлены на "Тенрю", который имел высоту надводного борта 3,5 м (на "Аретузах" - 3,4 м). Причём применялись новейшие торпеды "тип 6" (т. е. обр. 1917 г.) и, вероятно, для них проблема прочности была решена, т. к. к этому времени появились торпеды сбрасываемые с самолетов.

 Отправлено: 01.07.10 10:50. Заголовок: а почему считаете 4 ..

а почему считаете 4 х 2 6" а не 4 х 3 6"???

картинку выложу как токо интернет приемлим будет..........

 Отправлено: 01.07.10 10:53. Заголовок: Good пишет: Причём ..

Good пишет:

цитата:

Причём применялись новейшие торпеды "тип 6" (т. е. обр. 1917 г.) и, вероятно, для них проблема прочности была решена

а у отественных 450мм торпед были проблемы с прочностью?

 Отправлено: 01.07.10 11:07. Заголовок: cobra пишет: а поче..

cobra пишет:

цитата:

а почему считаете 4 х 2 6" а не 4 х 3 6"???

Виноват! В ТТХ описка (исправил), а расчёт делался для 4х3 6".

Vova7 пишет:

цитата:

а у отественных 450мм торпед были проблемы с прочностью?

У меня нет такой информации.
В русском флоте палубные торпедные аппараты ставились только на ЭМ - может быть поэтому?
Есть только упоминания о повреждениях торпед в аппаратах Джевецкого на ПЛ при погружении на глубину более 30 м - но это уже совсем другая история.

 Отправлено: 01.07.10 11:24. Заголовок: тогда спасибо, а пал..

тогда спасибо, а палубные аппараты таки ставились на Светланы как мне помницца............

 Отправлено: 01.07.10 15:05. Заголовок: cobra пишет: ...пал..

cobra пишет:

цитата:

...палубные аппараты таки ставились на Светланы как мне помницца............

Нет, на “Светланах” было только два подводных аппарата, да и вообще, ни в одном из многочисленных проектов КрЛ для русского флота, созданных перед ПМВ, не предусматривалось применение палубных ТА.

 Отправлено: 01.07.10 23:45. Заголовок: ДА по Светлане (реал..

ДА по Светлане (реала) вы правы я посмотрел на советскую достройку........................

 Отправлено: 02.07.10 09:41. Заголовок: cobra пишет: ДА по ..

cobra пишет:

цитата:

ДА по Светлане (реала) вы правы я посмотрел на советскую достройку.

а что-то поменялось в технологии производства торпед? может все-таки российские 450мм торпеды выдержат запуск с борта крейсера?

 Отправлено: 02.07.10 15:40. Заголовок: Разумеется, 450-мм т..

Разумеется, что 450-мм торпеды обр. 1912 года выдерживали падение с 2,6-метрового борта “Красного Кавказа”, если даже после сброса с высоты борта “Новика” (3,2 м) с ними ничего не случалось.
Но речь-то в данном случае идёт о 533-мм торпедах! Именно их прочность и вызывала у англичан серьёзные сомнения, т. к. масса этих торпед была по-меньшей мере в 1,5 раза больше по сравнению с 18” (замечу, что массы 450-мм обр. 1912 г. и “53-27” отечественных торпед отличались более чем в 2 раза).

 Отправлено: 02.07.10 19:21. Заголовок: Good пишет: Но речь..

Good пишет:

цитата:

Но речь-то в данном случае идёт о 533-мм торпедах! Именно их прочность и вызывала у англичан серьёзные сомнения, т. к. масса этих торпед была по-меньшей мере в 1,5 раза больше по сравнению с 18” (замечу, что массы 450-мм обр. 1912 г. и “53-27” отечественных торпед отличались более чем в 2 раза).

Не знаю как по весе/прочности, но вроде немцы при перевооружением св. крейсеров ставили палубных 500 мм ТА. И вроде ничего...
Ну и здесь как раз у альтерн. крейсерами именно 450 мм ТА заказчик хочет поставить на валубе. Т.е. проблем с торпед не должно быть. Другое дело конечно что ТА на палибе для корабля артиллер. боя - весчь неск. опасная, но... Ставили ведь и потом...

 Отправлено: 08.07.10 13:04. Заголовок: Все великолепно! Но ..

Все великолепно! Но названия? Нет Азова или П.Азова, нет Меркурия. Пчему ЭМ только прилагательные

 Отправлено: 08.07.10 13:16. Заголовок: Ув. Кобра! Мои замеч..

Ув. Кобра! Мои замечания по названиям не только по крейсерам но по справочнику вообще! Почему И.Елизавета а не геройски погибший а АЦусиме И.А2. К тому времени сложилась определенная система наименований. Т.е. -монархи, затем победы русского оружия, затем имена отличившихся кораблей. А вообще коллеги я в восхищении. Читаю Вас уже год. Вы проделали огромнейшую работу на серьезном уровне!!!!

 Отправлено: 08.07.10 13:56. Заголовок: Извините не И.Елизав..

Извините не И.Елизавета а ИА1

 Отправлено: 10.07.10 01:52. Заголовок: nik пишет: Нет Азов..

nik пишет:

цитата:

Нет Азова или П.Азова, нет Меркурия. Пчему ЭМ только прилагательные

Память Меркурия вроде как в строю, если мне память не изменяет....... ЭМ прилагательные, из личных предпочтений...... Тем более могло быть и так и так..... На ЧФ кстати и в реале было... Я выбрал прилагательные............

nik пишет:

цитата:

не геройски погибший а АЦусиме И.А2.

Император Петр Великий, Император Александр II, Император Павел, Император Николай I - Имена зарезервированы для серии Сверхлинкоров, которые будут строится после серии ПОлководцев...........

 Отправлено: 15.07.10 15:48. Заголовок: cobra пишет: ЭМ при..

cobra пишет:

цитата:

ЭМ прилагательные, из личных предпочтений...... Тем более могло быть и так и так..... На ЧФ кстати и в реале было... Я выбрал прилагательные............

Ув. Кобра! Благодарю за ответ. Названия кораблей-разумеется дело вкуса и Право Автора.
Но все таки позвольте несколько моих скромных замечаний. Я понимаю у Вас на форумах идет обсуждение более серьезных и важных вопросов чем имена кораблей. но на мой взгляд это не мелочь. Как корыто назовешь, так оно и поплывет. Если без иронии -не зря же этим занимались Сами императоры.
Итак по ЭМ.
Маловероятно. чтобы все ЭМ назвали прилагательными. Ну слишком напоминает ВМФ СССР, когда давали иногда удивительные названия в т.ч и особенно ЭМ-время было такое.
В реале действ. так и было. и прилагательные и победы армии и флота и моряки и прославленные суда. Было это на мой взгляд более системно и логично. Умонастроения
были такие и в т.ч. и у Николая 2 (имена то он выбирал и утверждал из предложенных списков).
Если вы назвали Измаилы в честь суворовских побед, то почему выбросили победы Ушакова?
Цусимы -в тему, в самую точку только так их могли и назвать. Например имп. Н1 назвал много судов в честь побед в войне 1828-29 гг.
Прекрасно с Петропавловском и Наварином! По черноморским ЛК- И.Екатерина не назвали бы. Или И. Екатерина2 или И.Екатерина Великая, потому. что была еще имп. Екатерина 1 слегка не великая и от флота далекая.
И.Александр1- весьма спорно, при нем флот из М. лужи не вылезал и гнил в Кронштадте. хотя победил Наполеона Карлыча, Париж взял, Польшу присоединил-ну не знаю, не знаю.
Логично с крейсерами и ПЛ. П.Меркурия в списках я не нашел.

 Отправлено: 16.07.10 23:12. Заголовок: nik пишет: Маловеро..

nik пишет:

цитата:

Маловероятно. чтобы все ЭМ назвали прилагательными.

Почему нет? Эсминцы ДО РЯВ - прилагательные, Минные крейсера-Добровольцы в честь жертвователей.... Ну а далее я посчитал вправе вернулся опять к прилагательным.........

nik пишет:

цитата:

(имена то он выбирал и утверждал из предложенных списков).

Именно так...

nik пишет:

цитата:

И.Александр1

К старцу Федору Кузьмичу было особое отношение тем не менее..............

Мне надо было подобрать Императоров для очередной серии кораблей, потом я поменял решение и Императоров сдвинул на 20-е..... Так что вполне можно поправить Александра Первого на второго что я и сделаю....

Тогда вот след четверка: Император Петр Великий, Император Александр 3-й, Император Николай 1-й, Император Павел............

nik пишет:

цитата:

П.Меркурия в списках я не нашел.

Бригада крейсеров: контр-адмирал Покровский.
«Кагул» - капитан 1 ранга Погуляев.
«Память Меркурия» - капитан 1 ранга Львов.
«Алмаз» - капитан 2 ранга Тихменев.
«Первенец» - капитан 2 ранга Жерве.
«Авангард» - капитан 2 ранга Ордовский-Танаевский

 Отправлено: 18.07.10 10:18. Заголовок: cobra пишет: «Памят..

cobra пишет:

цитата:

«Память Меркурия» - капитан 1 ранга Львов.

М-да! Надо мне внимательнее справочник читать. Я искал почему-то во всп. судах- "П. Меркурия" (б. "Ярославль")
его наверное давно списали.
А И. Екатерина будет поправлена на Вторую или Великую?
Ув Кобра! может быть не императоры? А если вот так:
-Суворов, Кутузов, Румянцев, Петр Великий (здесь варианты - Брусилов, или кто-то еще отличившийся
в альт. ПМВ, или Ермолов, Скобелев- строители империи)
-Чесма, Синоп, Азов, Выборг (варианты -Гангут, Бородино или Ютланд или где мы еще могли пострелять с немцами)
Можно вот так -имена уже наверное освободятся:
-Чесма, Синоп, Севастополь, Полтава
Или вот так - Россия, Петр Великий, Москва, Сибирь
Москва -старое название у Веселаго 5 или 6 судов с таким имерем в РИФ, Сибирь - новое огромные просторы, ресурсы, пром. освоение и тд.

 Отправлено: 18.07.10 10:48. Заголовок: Екатерина и Александ..

Екатерина и Александр - поправлены.............

Остальное видно будет.............

С уважением, кстати на Цусиме отписался по планируемым изменениям в Таймлайне............

 Отправлено: 18.07.10 13:36. Заголовок: cobra пишет: Осталь..

cobra пишет:

цитата:

Остальное видно будет.............

Ув. Кобра! Благодарю за внимание к моим скромным замечаниям и предложениям!
Как думаете назвать АВ после ПМВ? Какая здесь будет система?
На будущее. по ТКР и ЛКР может что-то и пригодится:
-Кн. Пожарский, Минин,
-Цитадель, Предестинация, Ингерманланд, Кронштадт, Эмгейтен, Виндхунд. Флора, Вахтмейстер, Первенец,
Не Тронь Меня
-Лесное, Дербент, Кацбах, Кульм, Фершампенауз, Смоленск, Анапа, Париж,Босфор, Варшава, Силистрия, Варна
Адрианополь, Архипелаг, Тенедос, Эривань, Энос, Агатополь, Мессеврия, Сизополь, Кагул,
Кулевчи, Коварна, Модон, Корон, Морея, Хотин, Парос, Санторин
-Всеволод, Вячеслав, Ярослав, Мстислав, Кн. Владимир
все эти названия реальных парусных ЛК и фрегатов из справочника Веселаго .
На ранних ваших форумах были короткие дискуссии по названиям но как все быстро заглохло.
Я думаю не стоит особо мудрить типа Мстислав Удалой или Кн. Ярослав Мудрый или Св. равн. ап. Кн. Владимир.
все уже было в 18
и 19 вв. Скорее всего в 10-20-гг. упростили бы т.е Кн. Владимир или просто Суворов без титула.
С уважением!

 Отправлено: 20.07.10 02:24. Заголовок: nik пишет: Благодар..

nik пишет:

цитата:

Благодарю за внимание к моим скромным замечаниям и предложениям! Как думаете назвать АВ после ПМВ? Какая здесь будет система? На будущее. по ТКР и ЛКР может что-то и пригодится:

Думаю там видно будет.....

nik пишет:

цитата:

Скорее всего в 10-20-гг. упростили бы т.е Кн. Владимир ил

Логично.....