Отправлено: 27.10.10 09:46. Заголовок: МЦМ-7. РИФ (продолжение)

Пару месяцев назад открыл для себя МЦМ. Понравилось. Пересмотрел практически все, что есть.
Проекты mangust-lis и GromoBoy - бесподобны.
Но, как всегда у каждого есть свое видение. Так, что "табуретками" прошу сильно не швыряться.
При создании материалов использовал материалы сайта shipbucket.com и др. Что-то делал с нуля, что-то перерабатывал под МЦМ-7.
В результате получилось вот это:

Линейный корабль "Измаил"
<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.01.11 20:36. Заголовок: krom kruah пишет: О..

krom kruah пишет:

цитата:

ОК. Заново вместо Князей или с использованием корпуса, или там - нек. заделов (например котлов, турбин и т.д.). С каком типе КТУ? Вроде речь шла про ТЗА (или ошибаюсь)?

условие одно строитель Путиловский завод стапель освобождается весной 1914 года...прорабатываем варианты
krom kruah пишет:

цитата:

Как-то не очень логично... У Ушаковых логично смотриться кап. ремонт с заменой котлов на Бельвилей и облегчением корпуса (снятием второго яруса надстройки - заодно уменьшением площади цели), замена мачт на легких, уравнение количестве снарядов и зарядов (а то не успели вбухать одинаковом, что просто абсурдно) и ... все..А то перегруз 546 тонн у Сенявина, 468 тонн - у Ушакова и 312 тонн у Апраксина... С учете, что проектное водоизмещение - 4126 тонн - сам понимаете - здесь дело не в 2 доп. пушек 120 мм. Реальная осадка Сенявина была на метр больше проектной!

СОгласен... но 2 то пушки ПМК поставить то надо!!, а так облегчаем всеми способами - притом можно ликвидировать каземат и поставить просто палубно-щмтовые АУ

 Отправлено: 26.01.11 21:00. Заголовок: cobra пишет: СОглас..

cobra пишет:

цитата:

СОгласен... но 2 то пушки ПМК поставить то надо!!

Зачем нужно?
cobra пишет:

цитата:

а так облегчаем всеми способами - притом можно ликвидировать каземат и поставить просто палубно-щмтовые АУ

Тоже вариант.

 Отправлено: 26.01.11 21:32. Заголовок: Рюрик-2 пишет: «Кро..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

«Кронштадт» СПб, Адмиралтейский завод 01.10.1913*07.03.1915*01.09.1916 «Москва» СПб, Адмиралтейский завод 16.12.1913*14.06.1915*29.12.1916 «Санкт-Петербург» СПб, Балтийский завод 03.10.1913*11.03.1915*12.09.1916 «Киев» СПб, Балтийский завод 29.11.1913*26.05.1915*29.11.1916

Не логично -крупные города и заштатная тыловая база. Логичнее "Варшава" или аналогичный крупный город.

 Отправлено: 27.01.11 13:17. Заголовок: Извините повторяюсь ..

Извините повторяюсь по названиям. В реале к 1914 г. в России сложилась некая система наименований кораблей.
ЛН и ЛНКР- а) имена монархов при которых РИФ развивался
б) победы русского оружия в) традиционные имена парусных ЛК и БР.
КР - русские адмиралы, победы р.оружия, традиц. имена ФР и КР
ЭМ- победы р. оружия, имена прославленных морских офицеров, новые прилагательные и традиц. имена ЭМ.
Всп. суда - реки, озера, традиц. имена

Наименования предложенные ув. Рюрик-2 вполне в теме. Всё это названия парусных ЛК и Фр РИФ. Москва например ЕМНИП повторялась в списках флота 5 или 6 раз. И Киев был в составе флота, правда потом его переименовали в Вице- адмирал Попов. Предположим, что назвали данные корабли в честь столиц России. Тогда Кронштадт выпадает. Его можно заменить на Новгород. (Был такой в составе ЧФ -поповка).
вариант 1 - Москва, С.-Петербург, Киев, Новгород
вариант 2- Минин, Кн. Пожарский, Вл. Мономах, Петр Великий
вариант 3 -П. Великий, Кутузов, Румянцев, Скобелев
вариант 4 -Выборг, Гангут, Париж, Босфор
и еще много, много вариаций

 Отправлено: 28.01.11 12:18. Заголовок: Господа коллеги, про..

Господа коллеги, прошу делать ставки

Ушаков Вариант 1.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.01.11 12:19. Заголовок: Ушаков Вариант 2. h..

Ушаков Вариант 2.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.01.11 12:21. Заголовок: Ушаков Вариант 3. h..

Ушаков Вариант 3.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.01.11 12:22. Заголовок: Ушаков Вариант 4. h..

Ушаков Вариант 4.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.01.11 12:39. Заголовок: Я за вариант.4..

Я за вариант.4

 Отправлено: 28.01.11 13:08. Заголовок: nik пишет: Извините..

nik пишет:

цитата:

Извините повторяюсь по названиям

На 1914 г. в МЦМ наблюдается дефицит традиционных имен кораблей РИФ. Повторюсь "традиционных железных" имен, а не парусных. А, то в списке "парусных" имен есть такие перлы, как "Принц Густав", "Император Франц", "Султан Махмуд", "Эммануил", "Св. Клемент Папа Римский" - надеюсь никому не захочется возрождать эти "РУССКИЕ" имена в МЦМ.
А, дефицит возник, по моему мнению: во-первых из-за численного роста РИФ (что есть очень хорошо), и во-вторых из-за желания ув. Кобра держать в строю (это еще ничего) довольно старые корабли под их первоначальными славными именами (что есть не очень хорошо). Для новых линкоров и линейных крейсеров эти имена необходимо "освободить". Или списать (иголки/мишени), или переименовать, как американцы. Тем более, что в МЦМ-7 прецедент есть - БР КР Донской и Мономах передали свои имена "карманникам".
Под новые 2 ЛН КР предлагаю имена "Громобой" и "Россия", а 4 ЛНК, т.н. "Полководцы": "Кн. Суворов", "Кн. Кутузов", а больше не знаю.
"Кн. Пожарский" - не дотягивает до корабля 1-й линии, "Кн. Багратион" - не традиционно-флотское, "Кн. Потемкин" - табу после известных событий.
Логично дополнить "полководцев" - "адмиралами": "Адм. Ушаков", "Адм. Сенявин". "Адм. Нахимов"/"Адм. Лазарев" (заняты).

Кому интересно, выкладываю "Список русских парусных линкоров с самого начала (петровские времена) и до парусных-винтовых 1860-х гг.
По рангам/пушкам, по нахождению в строю (спуск/разборка), по флотам, по количеству в строю на конкретный год (не закончено). Цифры и графики.
По фрегатам - руки не дошли.
РОССИЯ_Парусная_Линкоры<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.01.11 13:13. Заголовок: Я за вариант 3 .......

Я за вариант 3 ...... и ноги не намокнут.....

 Отправлено: 28.01.11 13:16. Заголовок: Олег пишет: Логичне..

Олег пишет:

цитата:

Логичнее "Варшава" или аналогичный крупный город.

Тады Одесса (читать через мягкое Е, а не твердое Э - брррррр!!!! )

 Отправлено: 28.01.11 13:23. Заголовок: "Эрзац Громобой&..

"Эрзац Громобой"
"Эрзац Россия"
Скрытый текст

«Громобой» «Россия» Водоизмещение: 30 125 / 37 840 тонн. Размерения: 227,4 x 29,2 x 8,7 м. ГЭУ: 4 ПТА с. Парсонса, 42 ПК адмиралтейского типа, 4 винта, 110 000/120 000 л.с., средняя продолжительная скорость 29 узлов, кратковременный полный ход 31 узел, 5500 миль/14 узл., 2500/5500 т нефти. Бронирование: ГП 229 мм, оконечности 152 мм, ВП 125 мм, траверзы 229 мм, ПТП 38 мм, палубы: верхняя 25 мм, главная 75 мм, рубка 254 мм, ГК: лоб, тыл 229 мм, борта и крыша 203 мм, барбеты 229 мм, ПМК: 25,4 мм, барбеты 38,1 мм. Вооружение: 3х3 356/52 (120 снарядов/ствол), 10х2 120/50 (240 снарядов/ствол), 4х1 75/50 зен., 4х1 37/70 зен. авт. Маклена, 4х2 533-мм ПТА. Радиотелеграф: 10,2 кВт Мор.Вед. обр.1913 года (700 миль) и вспомогательная станция 0,2 кВт Мор.Вед. обр.1911 года (50 миль). Экипаж: 1125 человек.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.01.11 13:29. Заголовок: 3 или 4..

3 или 4

 Отправлено: 28.01.11 13:38. Заголовок: красив зараза, кста..

красив зараза, кстати и все таки 9х12", тяжелый крейсер? прийти к такому???? то биш мы просто улучшенный Князь делаем....

 Отправлено: 28.01.11 13:52. Заголовок: Рюрик-2 пишет: "..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

"Св. Клемент Папа Римский" - надеюсь никому не захочется возрождать эти "РУССКИЕ"

Весьма почитаемый на Руси святой Так что СВ. КЛИМЕНТ ПАПА РИМСКИЙ вполне гордое и вычурное название для черноморского линкора.
А в свете запланированных осложнений с Францией - сразу целый букет ранее не задействованных по "этическим" причинам названий: ПАРИЖ, ЛЕЙПЦИГ, БЕРЕЗИНА, ТАРУТИНО... Вполне линкоровские имена, а традиция переименований уже отличившихся кораблей - на мой взгляд совершенно дикая.

 Отправлено: 28.01.11 13:56. Заголовок: да Париж это круто..

да Париж это круто

 Отправлено: 28.01.11 14:00. Заголовок: Да переименование к..

Да переименование кораблей с заслугами это не есть хорошо, насчет новых названий, свободна масса адмиральских имен, битв парусного флота. Выбирать есть из чего.

 Отправлено: 28.01.11 14:13. Заголовок: cobra пишет: кстати..

cobra пишет:

цитата:

кстати и все таки 9х12", тяжелый крейсер? прийти к такому???? то биш мы просто улучшенный Князь делаем....

усиление "кармаников" - не есть правильно. Немеция в 30-х это делала из-за ограничений. А, потом, сказавши аглицкому льву - имели мы вас ввиду, построила полноценные Бисмарки.
"Тяжелый крейсер" - это "Тяжелый крейсер". А, мы ведь сейчас говорим о кораблях линии.
Нью-Громобой - это путь реал конца/пост ПМВ. Быстроходное крыло ЛНК с тем же калибром: К. Элизабет/Худ, Байерн/Эрзац Йорк, С. Дакота/Лексингтон, Кага/Амаги.

 Отправлено: 28.01.11 14:24. Заголовок: Ну, и будут корабли ..

Ну, и будут корабли с заслугами (Синоп, Чесма, Суворов, Бородино....), дряхлея на приколе, или тряхнув сединой полегши под Босфором, глазеть на новые СУПЕР "МАМЫ РИМСКИЕ".
Святки, кстати ну очень большие на Руси.....