Отправлено: 27.10.10 09:46. Заголовок: МЦМ-7. РИФ (продолжение)

Пару месяцев назад открыл для себя МЦМ. Понравилось. Пересмотрел практически все, что есть.
Проекты mangust-lis и GromoBoy - бесподобны.
Но, как всегда у каждого есть свое видение. Так, что "табуретками" прошу сильно не швыряться.
При создании материалов использовал материалы сайта shipbucket.com и др. Что-то делал с нуля, что-то перерабатывал под МЦМ-7.
В результате получилось вот это:

Линейный корабль "Измаил"
<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.12.10 20:43. Заголовок: Рюрик-2 пишет: О ка..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

О каких рейдерах Вы говорите: 3 шт. на Черном море, 1 калека в Желтом, 2 во Владике (дай бог 22 узла дадут).

Отремонтируйте, замените КМУ на КТУ - дадут и 26 уз.
Ну, а если они для рейдеров не подходят, то с какого черта будут подходящее для флотских легких крейсеров?!? (а то иных амплуа для них просто нету! Кроме в качестве канлодок, что ли...)

цитата:

так то ж "собачки" - с их 4000 т (довольно неустойчиво). А, вот Баян - оценя дасе ницево.

Баян - приличный крейсер (среднего качества проектирования - мог быть и куда лучше изначально) для РЯВ и сов. устарелый - после РЯВ. Единственное преимущество - броненосный. Аднака даже он против асамоидов - оценя дазе ницего. Дазе саафсем ницего, прямо зертва...

 Отправлено: 13.12.10 20:47. Заголовок: krom kruah пишет: А..

krom kruah пишет:

цитата:

Ага. Однако Гнайзенау стрелял не из 2, а из 6-210 мм! Из 2 больших кулаков стрелял Гуд Хоуп. Он почему-то тоже не пристрелялся....

Вы не поняли прикола: ни Глазго, ни Монмут своими 6"-ми не докидывали до немцев. Что, я и пытаюсь восполнить хоть в какой-то мере парой 8"-ок.
А кардинально строить "преХаукинс" в старых мехах - вот это нонсенс. Англичане это ведь не делали. Хотя этих старых "мехов" у них было ну просто завались.

 Отправлено: 13.12.10 20:52. Заголовок: krom kruah пишет: А..

krom kruah пишет:

цитата:

Аднака даже он против асамоидов - оценя дазе ницего. Дазе саафсем ницего, прямо зертва...

Передергиваете однако. Идет сравнение с "собачками".
Баян проявил себя как хороший крейсер ПРИ эскадре, и в линию его никто не собирается ставить.

 Отправлено: 13.12.10 20:54. Заголовок: Все, ребята. На сего..

Все, ребята. На сегодня у меня все. До завтра.
Всем удачи.

 Отправлено: 13.12.10 21:00. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Вы н..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Вы не поняли прикола: ни Глазго, ни Монмут своими 6"-ми не докидывали до немцев. Что, я и пытаюсь восполнить хоть в какой-то мере парой 8"-ок.

А Вы до кого из осн. противников полагаете, что надо докидать из 8". Поименно? Или лучше - с упоминанием класса противника... Если до колон. крейсеров - Вам нужны 8", но побольше - сколько влезут. Если по флотских КРЛ - 6".
Мне интересно против кого Вам нужна пара 8"? Ведь Гуд Хоуп докидался из даже пары 234 мм не лучше, чем Монмут из 6".

 Отправлено: 13.12.10 21:03. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Баян..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Баян проявил себя как хороший крейсер ПРИ эскадре, и в линию его никто не собирается ставить.

Однако ПРИ эскадре, в качестве эск. крейсера (т.е. праобразом лин. крейсера в епохи дредноутов) смотриться как раз Асама, а не Баян. И конечно речь идет не про линии, а про столкновением крейсеров.

 Отправлено: 13.12.10 21:08. Заголовок: Рюрик-2 пишет: А ка..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

А кардинально строить "преХаукинс" в старых мехах - вот это нонсенс. Англичане это ведь не делали.

У англов был хронический нехваток крейсеров. Всяких современных. В т.ч. и "городов", а ведь именно их можно более-менее реконструировать в Хаукинсов. Да и некогда было реконструировать в военном времени. При том им изначально хаукинсы были не нужны (из-за слабости нем. КРЛ по артиллерии). А у нас - рейдеры! Как раз модернизация стариков в довоенном периоде будет подходяща! Дешево и сердито.

 Отправлено: 13.12.10 22:02. Заголовок: По лКр - у 2 и после..

По лКр - у 2 и последнего больно уж "немецкие" трубы. Может поставить на них трубы аналогичные "богатырским"? Или трубы от "Боярина"?

 Отправлено: 14.12.10 00:36. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Бере..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Берем "Аврору-Манилу1905" и делаем из нее "Аврору-Питер2005"

Интересно - а как к этим 14 шестидюймовкам подаются боеприпасы? Погреба 3" переделали под 6" ? Или из носового и кормового погребов вручную?

 Отправлено: 14.12.10 09:54. Заголовок: krom kruah пишет: О..

krom kruah пишет:

цитата:

Отремонтируйте, замените КМУ на КТУ - дадут и 26 уз.

а турбины - они дорогие, только лицензионные отчисления для крейсера 18 марок (0,47 руб=1 марка) за ЛС (расчетной мощности)
стоит ли овчинка (т.е. старый крейсер) выделки?

 Отправлено: 14.12.10 10:03. Заголовок: Турбинизорвали Аврор..

Турбинизорвали Аврор, прежде всего из-за необходимости учебно-турбинных кораблей вначале, потом отработки комбинированной турбо-электрической установки...

Более я не предполагал ничего делать, кроме разве что НОВИКА.... Но по нему разговор ишо предстоит

 Отправлено: 14.12.10 10:14. Заголовок: Олег пишет: По лКр ..

Олег пишет:

цитата:

По лКр - у 2 и последнего больно уж "немецкие" трубы. Может поставить на них трубы аналогичные "богатырским"? Или трубы от "Боярина"?

Так, это натуральные "немцы" и есть.
№ 2 - "Адм. Нахимов" (2 ед.) - строились: "Шихау", Данциг, 1913 г. Прототип ЛКр "Магдебург".
№ 5 - "Боярин" (1 ед.) - строился: "Вулкан", Штетин, 1907 г. Прототип БПЛ Кр "Кенигсберг".

ПЫ.СЫ. А, Вы думаете "богатырские" трубы менее "немецкие"? :)))

 Отправлено: 14.12.10 11:19. Заголовок: krom kruah пишет: О..

krom kruah пишет:

цитата:

Однако ПРИ эскадре, в качестве эск. крейсера (т.е. праобразом лин. крейсера в епохи дредноутов) смотриться как раз Асама, а не Баян. И конечно речь идет не про линии, а про столкновением крейсеров.

Не так однозначно. Асамы как раз в качестве эскадренных крейсеров не использовались - ни для разведки , ни для охвата. Да и со скоростью имели проблемы, чему свидетельство - неудачные попытки догнать Рюрик ...
Как "суперсобачка" Баян адекватнее и дешевле Асамы , при всех своих недостатках, а функции протолинейного крейсера лучше обоих исполнит Конопус или Дункан . К чему японцы и сами склонились в Цукубе, заодно поставив ей полубак.

 Отправлено: 14.12.10 11:37. Заголовок: krom kruah пишет: А..

krom kruah пишет:

цитата:

А Вы до кого из осн. противников полагаете, что надо докидать из 8". Поименно? Или лучше - с упоминанием класса противника.

Вот это конкретный разговор. Давно надо было, а то развели ту теорию, панимаш.
Вообще, то мы ломаем копья вокруг двух каралей: Аскольд и Варяг. Богатыри, как бы уже априори с двумя 8"-ми.
На Аскольд, я думаю действительно не стоит их ставить, напихать по максимуму (14 штук) 6" и будет ему счастье. С его практическими 19-20 узл. дальше плавучей батареи у Порт-Артура ему не подняться, будет отгонять те же японские "собачки", которые ысче присутствуют в ЯИФ (Сума, Акаси, Касаги, Цусима, Ниитака, Отова). Против более современных, и соответственно более быстроходных - Тоне, Хирадо, Сойе, как раз и пригодятся 8"-ки Богатыря и Олега. Попробовать зацепить их, и сбить скорость, или дать в морду, чтобы не совались.

А, вот по Варягу очень даже интересная картина получается. Черное море. Воевать будем - турку. А, в туреческом флоте имеем 2 современных КРл: Мидилли и Гамидие. По скорости равные Варягу. Я думаю они не очень комфортно будут себя чувствовать рядом с Варягом: бортовые залпы: 4-150-мм, 6-120-мм ПРОТИВ 2-203-мм, 6-152-мм. А, с учетом того, что он будет не сам, а с ватагой "новиков", то порвут они этих турко-аретьюз, как Тузик грелку, или свалят, если припечет.

 Отправлено: 14.12.10 11:41. Заголовок: sergant пишет: Как ..

sergant пишет:

цитата:

Как "суперсобачка" Баян

Не в бровь, а в глаз.

 Отправлено: 14.12.10 11:56. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 14.12.10 13:23. Заголовок: krom kruah пишет: В..

krom kruah пишет:

цитата:

Ведь Гуд Хоуп докидался из даже пары 234 мм не лучше, чем Монмут из 6".

Я, говорю о том, что 234-мм долетали, а 152-мм - нет.
А, англичане, еще те "робингуды", особлИво в начале войны. Они вон на "Тайгере" (лучшем ЛНКР мира) на Доггер-Банке палили в белый свет, как в копеечку. И - ни жу-жу. Традиция, однако.

 Отправлено: 14.12.10 14:33. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Они ..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Они вон на "Тайгере" (лучшем ЛНКР мира) на Доггер-Банке палили в белый свет, как в копеечку. И - ни жу-жу. Традиция, однако.

Забавно что старичек-Канопус, из своих старых 35-ти калиберных 12" , положил снаряд в Гнейзенау первым же 2-х орудийным залпом. Случайность , конечно , но знаковая...

 Отправлено: 14.12.10 15:17. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Трад..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Традиция, однако.

Традиция ув. Рюрик-2, традиция. Великолепно стреляющие и отлично бронированные камрады почти всегда спешно убегали, а палящие в белый свет англы почему-то их преследовали. (Тайгер при Д-Банке действ. стрелял никак).

 Отправлено: 14.12.10 20:50. Заголовок: Рюрик-2 пишет: А, ..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

А, Вы думаете "богатырские" трубы менее "немецкие"? :)))

Внешне да. У того же Цесаря трубы куда ближе к русским, чем к французским.