Отправлено: 27.10.10 09:46. Заголовок: МЦМ-7. РИФ (продолжение)

Пару месяцев назад открыл для себя МЦМ. Понравилось. Пересмотрел практически все, что есть.
Проекты mangust-lis и GromoBoy - бесподобны.
Но, как всегда у каждого есть свое видение. Так, что "табуретками" прошу сильно не швыряться.
При создании материалов использовал материалы сайта shipbucket.com и др. Что-то делал с нуля, что-то перерабатывал под МЦМ-7.
В результате получилось вот это:

Линейный корабль "Измаил"
<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.12.10 15:10. Заголовок: salim пишет: 8"..

salim пишет:

цитата:

8" открытого типа только лишний баласт. их в бою почти сразу вынесут за "скобки"

А столь же открытые 6" канешки значит не вынесут:))

 Отправлено: 12.12.10 15:12. Заголовок: Вопрос по Э.Бр. "..

Вопрос по Э.Бр. "Бородино" Вы срезали надстройку на нём. а там ведь было что то из оборудования, да и кубрики команды наверное были. это куда интересно переместилось? На Э.Бр. "Слава" при модернизации подровняли надстройку возле 6" башен для увеличения сектора обстрела. Как насчёт остальных кораблей этой серии-у них ведь пропорции корпусов были слегка разными...

 Отправлено: 12.12.10 15:15. Заголовок: salim пишет: И кста..

salim пишет:

цитата:

И кстати. вопрос по датам...Это годы вступления в строй указаны? или чаво?

По новым кораблям - дредноуты, БРКР Ослябя, еще будут ЛКр- даты вступления в строй. По старым - момент перевооружения.
На счет наличия/присутствия старых кораблей - сначала я тоже сильно возмущался (а нафига? бюджет, и все такое). Но если поразмыслить трезво (лучше не в пятницу вечером :)))), то МЦМ это не совсем обезбашенная Альтернатива. Задним умом (т.е. нашим сегодняшним) мы конечно крутые (прочитал недавно "Возвращение Варяга"- вот там как раз тот случай - крутой "цусимский" форумчанин попадает на "Варяг" в тело Руднева, и начинает там альтернативить - не могу сказать, что не понравилось, прикольно написано).
Так, вот - конечно "правильно" иметь в составе флота 8-4 корабельные эскадры дредноутов (еще лучше супер), ЛКр, минные ватаги "новиков", и стаи новых (уровня 17-18 гг.) субмарин. Но - чудес ведь не бывает. Здесь авторы ЭТОГО МИРА идут эволюционным путем, не используя современное послезнание. Развиваясь так, как вроде все должно было быть, если бы рулил не "Никки с Аликс", а "Петя с Катей" (ну так в четверть силы. Я, представляю, Петра Великого на троне в начале ХХ века - было бы маманегорюй).
В, общем - это мое мнение.

 Отправлено: 12.12.10 15:24. Заголовок: salim пишет: Вопрос..

salim пишет:

цитата:

Вопрос по Э.Бр. "Бородино" Вы срезали надстройку на нём. а там ведь было что то из оборудования, да и кубрики команды наверное были. это куда интересно переместилось?

Да, уж нам ведь надо рояли адмиральские, зимние сады с собой таскать. Мы, ведь не японцы какие-то, которые срезали все на Ивами Орловиче, и ходили себе спокойно, лет 15.

 Отправлено: 12.12.10 16:05. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Но -..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Но - чудес ведь не бывает. Здесь авторы ЭТОГО МИРА идут эволюционным путем, не используя современное послезнание. Развиваясь так, как вроде все должно было быть, если бы рулил не "Никки с Аликс", а "Петя с Катей" (ну так в четверть силы. Я, представляю, Петра Великого на троне в начале ХХ века - было бы маманегорюй).

Коллега Рюрик-2 все верно сказал, ибо добавить мне нечего....

Теперь коллега Рюрик-2 я навожу Махонькую критику по БРКР:

Итак, ваш Тезка, если мы берем состояние на 1909 год, то вопросов нет..... Но мне хотелось бы его ишо на 1914 год.... Каковы изменения - добавилась бы ходовая рубка, над боевой...., соответственно дальномер переносим на нее.... Далее делаем КДП, притом целиком берем его от Дредноутов, ибо вы скворешники везде стандартизировали................, НУ и как вариант мачту делаем треногой, дабы компенисровать вес КДП.... В общем то все.....

Далее Пересвет, в принципе у меня замечание одно, кормовую щитовую 6" надо сдвинуть чуть на корму, чтобы она стояла над казематом, ибо абы где на палубу пушку не поставиш, ставили б на старые места где стояли 3" и усиливали б подкрепления.... Ну и скворешник взять с Громобоя... При том я так понимаю что тока на новых кораблях ПУСы целиком, с визирами и т.д., на старых приборы попроще.... На этом все....

ПО ОСлабе/Святославу у меня вопросов нет..........

ПО Баяну и Макарову предожение одно 6" щитовые на палубе поставить над казематными 6" которые в центральном каземате....

ПО России и Громобою у меня предложения ровно два....
- вернуть им срезанные полубаки, ибо сии кораблики остаются на ТОФ...
- второе мы тут долго спорили по вооружению, пришли к выводу, что глобально крейсера никто ковырять не будет....
Тогда состав вооружения 8х8"/45, как на чертежах ув.Рюрика-2... А вот по СК/ПМК - ставить 120 вместо 6", это наверно и дорого и безсмысленено... В общем предлагаю оставить по 12 6"/45 на обоих крейсерах.. Но все расположить в один ярус на верхней палубе, то есть на батарейной палубе ничего уже не будет.... Не надо их в два этажа короче....

 Отправлено: 12.12.10 17:08. Заголовок: "Андрей Первозва..

"Андрей Первозванный" сильно шустрый.

И "Петропавловск" не нравится

Не понятно зачем строятся "Адмирал Макаров", "Ослябя" и "Святослав", если параллельно строиться значительно более мощный "Рюрик", логичнее построить еще один "Рюрик".

 Отправлено: 12.12.10 17:19. Заголовок: Насчёт Роялей и зимн..

Насчёт Роялей и зимних задов. оно конечно правильно. Но 90%, а то и все 100% времени корабль к бою готовится. и удобства и уровень обитаемости команды со счетов тоже скидывать ненужно. Это как с рубками. "убрали деревянный скворечник, оставили только боевую; но потом поняли быстро, что в реале из неё ни хрена не удобно управлять"... Тогда что то типа временных надстроек то должно быть. той же команде при плавание в тропиках скученно жить в трюме совсем в не невмоготу будет. а в (пред)военное время их снимать... А про Петю и Катю,,,то по мне хрен редьки не слаще...Уж пусть тогда Александр 3.

 Отправлено: 12.12.10 17:34. Заголовок: Mihael пишет: если ..

Mihael пишет:

цитата:

если параллельно строиться значительно более мощный "Рюрик

Ув.Коллега мы не обсуждаем как правильно и логично должно быть... И чем Вам дредноут ПЕТРОПАВЛОВСК закладки 1907 года не нравится???
У Первозванного другой корпус, не как в реале...................

 Отправлено: 12.12.10 17:50. Заголовок: cobra пишет: мы не ..

cobra пишет:

цитата:

мы не обсуждаем как правильно и логично должно быть

Странно выглядит, т.к. если в реале хотели побыстрее построить новые корабли, т.к. старых почти не осталось, то постройка "Адмирала Макарова" после победы в РЯВ выглядит лишней.

cobra пишет:

цитата:

И чем Вам дредноут ПЕТРОПАВЛОВСК закладки 1907 года не нравится???

Концепцией Мне не нравится ГК 5х2, а нравится 4х3

cobra пишет:

цитата:

У Первозванного другой корпус, не как в реале

Понятно, а что с двигателем?

 Отправлено: 12.12.10 18:09. Заголовок: Mihael пишет: Мне н..

Mihael пишет:

цитата:

Мне не нравится ГК 5х2, а нравится 4х3

От простого к ложному, вполне эволюционный тип.... сперва 4х2, затем 5х2, потом 4х3

Mihael пишет:

На конец РЯВ уже интенсивно строится, предлагаете отменить постройку???

цитата:

о постройка "Адмирала Макарова" после победы в РЯВ выглядит лишней.

Mihael пишет:

цитата:

Понятно, а что с двигателем?

Машина таже, корпус новый, котлов чуть больше.... 19 узлов я думаю на испытаниях можно было достичь...........

 Отправлено: 12.12.10 18:58. Заголовок: А когда у Вас на ста..

А когда у Вас на альтернативных кораблях при переделке трубы исчезают...котлы получается глушатся или изымаются? если нет; то куда дым из них выходит? если две трубы в одну объединяются, то этого не видно на рисунке...
Насчёт открытых 6" и 8" на крейсерах...понятно что на них в первую очередь обслугу сдует...Если их нельзя полноценно защитить от бронебойных, то от фугасов и их осколков возможно более тонкостенными башне-подобными щитами...(если например фугас не мог пробить толщину в 50мм. то нет тогда смыл ставить щиток в200мм. хватит и 55, зато по кругу...)

 Отправлено: 12.12.10 19:09. Заголовок: А шо вы так объединя..

А шо вы так объединяете!!! Тока Ретвизан и Аскольд.....

 Отправлено: 12.12.10 19:14. Заголовок: Почему только Ретвиз..

Почему только Ретвизан и Аскольд? У того же Измаила в реале было 2 трубы при много котлов. У альтизмайлов одна труба, значит котлов меньше? или почему?

 Отправлено: 13.12.10 09:44. Заголовок: ЛЕГКИЕ КРЕЙСЕРА http..

ЛЕГКИЕ КРЕЙСЕРА
<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.12.10 10:21. Заголовок: cobra пишет: Один н..

cobra пишет:

цитата:

Один ньюанс по додредноутам... Коллега посмотрите на кормовой мостик Ретвизана, расположение дальномера и т.д., вам не кажется что несколько несуразно???

Так лучше?
<\/u><\/a>

Линейку тоже обновил.

 Отправлено: 13.12.10 10:22. Заголовок: Я доволен и Щаслив п..

Я доволен и Щаслив по крейсерам у меня вопросов невозникло..............

 Отправлено: 13.12.10 10:24. Заголовок: ПО Ретвизану все кл..

ПО Ретвизану все класс, забираю в копилку.................

 Отправлено: 13.12.10 10:34. Заголовок: А разве не логично д..

А разве не логично дальномеры чем нибудь прикрыть? ну хотя бы от непогоды. Итальянцы при модернизации своих Чезаре, удлинили им мордочки.Возможны такие переделки у вас? тем более ясно что таран бесполезная декорация. что бы это дало.

 Отправлено: 13.12.10 10:42. Заголовок: cobra пишет: Теперь..

cobra пишет:

цитата:

Теперь коллега Рюрик-2 я навожу Махонькую критику по БРКР:

Скромненько, но со вкусом....

сделаем....

 Отправлено: 13.12.10 10:46. Заголовок: salim пишет: А разв..

salim пишет:

цитата:

А разве не логично дальномеры чем нибудь прикрыть?

Логично... Думаю прикроет...но скорее всего пока это будут тенты на каркасе, тем более закрытые КДП у нас тока на дредноутах появились..................

Рюрик-2 пишет:

цитата:

сделаем....

Так иждем-с