Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2335
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 10:25. Заголовок: Италия - Австрия, 1 Мировая альтернатива (продолжение)


АИ вариант истории:
Анонс
"Спасение империи требует создания республики!" - с таким лейтмотивом прозвучало обращение к подданным 1 июля 1914 года эрцгерцога Франца Фердинанда, появившегося на площади в Будапеште после неудавшегося покушения в Сараево. Эрцгерцог получил тяжелое ранение, не угрожавшее, однако, его жизни. Обращение привело к последующему объявлению императором Францем Иосифом о начале двуединого правления с Францем Фердинандом.
Я. Гашек уже сможет написать: "убили-то подстрелили-то Фердинанда нашего"- сказал Швейк...

Далее было объявлено о создании "Единой республиканской ("семиреспубликанской") Священной империи Центральной Европы. Все эти изменения фактически подводили итог многолетней работе, проводимой Францем Фердинандом.
...
После вступления Италии в войну на стороне Антанты в мае 1915 года, в августе последовала стратегическая десантная операция Австро-Венгрии . В районе Римини была высажена Ударная армия, взято побережье Сан-Марино - Комаккьо. Армия продвинулась до Кьеджо (У Венецианского залива), Ровиго, Феррара и Модена с угрозой Падуе, Мантуе и Парме. Передовые отряды на южном фасе заняли перевалы и подходы к Флоренции и ...
Итальянский фронт рухнул в течение 3-х недель.
Факторами, способствовавшими успехам сухопутных войск были: широкое применение авиации, штурмовых бомбомётов и легких бронированых самоходных устройств-тракторов с бронеавтомобилями. Одновременно королю Италии был предложен договор о мире с весьма мягкими условиями и заманчивыми перспективами сотрудничества.

В Адриатике происходили активные морские действия для предотвращения блокады десанта. Значительная часть работы выполнялась подводными лодками, минными заградителями. Активно действовали линейные и лёгкие силы.
Наибольший эффект произошел от применения для высадки специальных десантных кораблей.

Состав флотов в Антанте - реал.
Предложения и замечания - ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2767
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.18 13:26. Заголовок: Условное моделирован..


Условное моделирование - кубики. :-)
Продолжительность десантной операции Антанты, 1 этап - 2 недели. с 4.00. 17 ноября 1914.
Погода: 18-20 шторм и волнение в районе Каттаро-Таранто-Мальта-Оран-Гибралтар. Далее, 4 дня - умеренное волнение 2-3 балла, ветер 1-4 балла.
Первые результаты: Корфу (частично), Родос и Крит (Малеме) заняты к 4-м суткам.
Высажен десант у Александрии, выгружены войска у Тобрука.
Неудачная высадка в Валону, Кефалонию и Занте.
Корабельные потери и детализация - в обработке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 216
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.18 15:23. Заголовок: Продолжим описание п..


Продолжим описание предприятий судостроительной промышленности Российской Империи на начало 1915 года.

6. Северное Адмиралтейство в г. Архангельске - самое молодое предприятие Морского Ведомства. Было открыто в самом конце 1914 года. Из-за изначальных ошибок, заложенных в проект (приоритет отдавался ремонту, а не строительству, также считалось, что Флотилия Северного Ледовитого Океана носит вспомогательный характер и будет в основном состоять из кораблей устаревших типов) его технические возможности оказались невысокими. Зато изначально уделялось много внимания быту рабочих - для них был выстроен целый "рабочий городок", примыкавший к территории Адмиралтейства. Одно-и двухквартирные особняки для специалистов, многоквартирные дома для семейных рабочих и благоустроенные заводские общежития строились в первую очередь. В "рабочем городке" имелись также своя столовая, магазины, механическая прачечная, общеобразовательная и ремесленная школы, собственная больница и то, чего, пожалуй, больше нигде не было - рабочий клуб с синематографом и библиотекой и даже свой собственный храм в честь святителя Николая Чудотворца, покровителя моряков и корабелов. Теперь собственно о предприятии. В наличии имелись:
- 2 открытых 140-метровых стапеля, пригодных для строительства, разве что второранговых крейсеров водоизмещением не более 5500 тонн
- крытый деревянный эллинг на 2 места для строительства 700-тонных миноносцев и подводных лодок
- временное деревянное здание корпусно-котельной мастерской с модельной мастерской, чертежной и 70-метровым полунатурным плазом на втором этаже.
- механический цех
- кузнечный цех
- 2 220-метровых сухих судоремонтных дока (находятся в постройке, ввод в эксплуатацию - весна 1915 года
- 2 160-метровых сухих дока для крейсеров
- поперечный слип с тяговой станцией для подъема на берег кораблей и судов водоизмещением до 2000 тонн
- 2 большие котельные (одна при корпусно-котельной мастерской (также обеспечивала паром центральную компрессорную), вторая между механическим и кузнечным цехами)
- 2 малые котельные с компрессорными (при слипе (для работы тяговой станции) и при сухих доках)
Собственным сталелитейным производством к моменту открытия завод не располагал. Предполагалось получать стальное литьё с заводов Ярославля и Вологды, связанных с Архангельском железной дорогой. Медным и бронзовым литьем завод должны были обеспечивать Котласские паровозоремонтные мастерские. Также завод не располагал собственной электростанцией - большинство станков и механизмов приводилось в действие от паровых машин различной мощности. Для работы электрических механизмов и освещения на завод от городской электростанции было протянуто четыре подземных фидера на общий ток до 1600 А. Также не имелось и собственного деревообрабатывающего цеха - в первую очередь, из-за значительного количества подобных производств в Архангельске и не столь удаленных от него Котласе и Великом Устюге - эти города были в сильной степени ориентированы на переработку экспортного леса, поскольку императорским указом экспорт кругляка и заготовка леса иностранными компаниями была запрещена.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2768
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 11:06. Заголовок: Реализация/формирова..


Реализация/формирование планов операции Оркестр (Антанта) vs Скрипач (Австрия):

Высадка итало-франко-англичан одновременно началась, с соответствующим обстрелом берега и предполагаемых береговых целей односременно - 20 ноября, после подхода к насеченным пунктам атаки десантных и эскортных сил, по мере снихания шторма. На Родос/Кипр и Корфу-Валону высадка должна начаться позже на 2 суток. Для стран Запада неприятном явлением стало практически постоянное присутствие в воздухе самолетов и дирижаблей в качестве разведчиков-координаторов.
№ эскадра линейных крейсеров была отправлена преследовать Гебен (а не поменять ли Гебена на Фон-дер-Танн? А Гебена, Мольтке и Зейдлица сделать по схеме ФДТ, но с 12"? Тогда Лютцов, Дерфлингер и аиБлюхер , которые соответствуют ри Дерфлингер, а Гинденбург, Маккензен, аиТирпиц - с аи14". Бадены сделать с аи14". Возможно сразу посоветовать германцам перейти на 16" минуя 14-15 дм калибр и ускорив постройку. Австрия-аи передает технологию производства 400-420 мм орудий и снарядов. Например 400/40, вес снаряда 1110 кг, ск. нач - 720 м/с, ск - 3 (2 -практ.) выстр/мин. ), который был обнаружен у Триполи - обстрелял итальянский конвой ночью, повредив итальянский МН и 2 ТР.
Следующим неприятным сюрпризом для руководителей операции "Оркестр" стали воздушные атаки бомбами и торпедами против транспортов самолетов, как сухопутных, так и гидро, а также ночные атаки на эскортные корабли миноносцами и торпедными катерами. В воздушных атаках приняли участие и экспериментальные бипланы истребители-бомбардировщики "Лохнер-Авиатик-9", применившие метод поражения целей с пикирования, но не показавшие (пока) заметных результатов
22 ноября 1914 г произошло первое авиационное сражение в 50 милях южнее восточной оконечности о. Крит, в результате которого были повреждены 2 дредноута, 2 броненосца,1 броненосный крейсер и потоплены 2 броненосца, 1 легкий крейсер, 1 броненосный крейсер и 6 транспортов. Дредноут "Венгард" позднее затонул в гавани Родоса (уточняется). Английская эскадра прикрытия утром 22 ноября, в 07.30 обнаружила отряд крейсеров. 4 броненосных крейсера, посланные прикрыть 2 легких крейсера-скаута встретились с 2 тяжелыми крейсерами австрийцев (фактически лг-лин. КР Сан-Георг (3х2 12"/45 и тБР.кр Арпад 4х2 240/45) и отступили к пошедшим на поддержку 3 англ. дредноутам (7 дивизия 3 эскадры, к-а Джерам). К 12.30 английскими легкими крейсерами были обнаружены в 40 милях от линейных сил неприятельские дредноуты, погоня продолжалась до 14.40. с 12.55 начались налеты силами 12-20 гидросамолетов с интервалов в 20-40 минут (? уточн.) на корабли линейной эскадры и броненосные крейсеры. С получением повреждений погоню прекратили, к линейным силам выдвинулись броненосцы, также попавшие под атаки. В 16.80 был произведен последний налет - теперь уже на транспорты, весьма удачный. Наблюдалось падение 4 аэропланов (фактические потери по боевым причинам от пулеметного огня - 7 самолетов, прочие - 7 самолетов. Экипажи 9 самолетов подобраны австрийскими самолетами и кораблями).
О. Родос и порт сопротивления не оказывали. На минах заграждения подорвался и затонул транспорт, был поврежден ЭМ. ПЛ (U-7) потопила поврежденный броненосец и транспорт. От атаки Кипра англичане временно отказались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 217
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 12:18. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Австрия-аи передает технологию производства 400-420 мм орудий и снарядов. Например 400/40, вес снаряда 1110 кг



А разве у Круппа нет соответствующих технологий? Я считал, что Германия придерживалась 28-см калибра исключительно в силу консервативных традиций. Хотя по скорострельности и дальности стрельбы их основные 28-cm SK L/45 и 28-cm SK L/50 были вполне удовлетворительны. К тому же, к 1913 году (в реале) были созданы и готовы к промышленному выпуску 35-cm SK L/45 и 38-cm SK L/50, разрабатывалось 40-см корабельное орудие.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2771
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 13:59. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
А разве у Круппа нет соответствующих технологий

Есть, конечно. Но в ри германцы опоздали внедрить в производство, поэтому и Бадены не успели. На суше - мортиры ужасных калибров с 15-16 г. присутствовали. НО: АИ, оно такое аи... :-)
Австрийцы (Ферди) намекает Вилли о работах англов с 15", и предлагает имеющиеся наработки, как раз в теме "аи германских линейных крейсеров", и Вилли с Генерал-Штабом проникаются и пришпоривают строительство. Официально - разработки 350 и 380-мм орудий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 218
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 15:01. Заголовок: В реале и Россия, им..


В реале и Россия, имея возможность создания морских крупных калибров своими силами, тоже хорошо проволохалась из-за консерватизма чиновничьего аппарата и отсталости промышленности, в итоге 14"/52 для "измаилов" была готова только к 1916 году, а 16"/45 для новых черноморских и дальневосточных линкоров так и осталась на бумаге... В этой альтернативе развитие новых образцов морской артиллерии в России пошло несколько повеселее, да и промышленность, строившаяся форсированными темпами, не подвела - и хотя 14"/50 в Царицыне довели до ума также только к 1916 году (из-за желания инженеров завода получить рекордную дальность стрельбы и отсутствия производства сверхвысокопрочных орудийных сталей, орудие изначально вышло изрядно перефорсированным, с крайне низкой живучестью ствола), зато в Брянске уже к 1914 году получили вполне приличную, пусть и не столь дальнобойную и несколько перетяжеленную (т.к. изначально проектировалась в качестве береговой, где масса не столь критична) 15"/40, которая и стала основным орудием ГК линкоров второго и последующих поколений. От 16" калибра было решено в дальнейшем отказаться, приняв вместо него 44-см метрический. Такое орудие было создано при участии австрийских специалистов к 1920 году (напомню, в этой АИ октябрьского переворота не случилось - возвращавшиеся из эмиграции революционные деятели во главе с В.И. Ульяновым были задержаны германской полицией по запросу России и ликвидированы, как сообщалось в печати, "при попытке к бегству из-под стражи"), его серийный выпуск в корабельном и береговом исполнении на Обуховском сталелитейно-пушечном заводе Морского Ведомства начался с 1922 года, когда было решено приступить к плановой замене устаревших 12"/40 береговых двухорудийных башенных установок, снятых с сильно поврежденных в сражениях РЯВ и впоследствии отправленных в разделку тихоокеанских ЭБР-ов постройки конца 19-начала 20 века, а также снятых при перевооружении черноморских ЭБР-ов на 12"/45 обр. 1905 г. В свое время они серьёзно усилили береговую оборону Владивостока и Севастополя, но к началу 20-х годов уже устарели.

Первые две башни с затонувшего прямо посреди Владивостокского рейда броненосца "Полтава" были установлены на заложенном в ходе русско-японской войны на острове Русский береговом форте, получившем с 1905 года название "Генерал Кондратенко" в честь погибшего в последние дни обороны Порт-Артура командовавшего ей генерал-лейтенанта (в реале-генерал-майора) Р.И. Кондратенко. Башни входили в состав центральной батареи "Памяти Героев Артура". Правофланговая батарея открытого типа "Памяти Электрического Утеса" состояла из восьми 11"/45 береговых орудий, левофланговая, "Моряков-героев", расположенная на возвышенности, получила четыре 15"/40 орудия.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2773
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 15:52. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
с затонувшего прямо посреди Владивостокского рейда броненосца "Полтава"

Пожалуйста, подробнее :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 219
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 15:57. Заголовок: Небольшой обзор по к..


Небольшой обзор по корабельной и береговой артиллерии России на конец 1914-начало 1915 года.

1а. 15"/40 береговое орудие обр. 1913 года
1б. 15"/40 корабельное орудие обр. 1914 года
2. 12"/45 корабельное орудие обр. 1905 года
3. 12"/40 береговое орудие обр. 1895 года (ранее корабельное, монтируется в 2-орудийных башенных установках)
4. 11"/45 береговое орудие обр. 1907 года
5. 9"/45 корабельное и береговое орудие обр. 1900 года
6. 6"/45 корабельное и береговое орудие системы Канэ обр. 1890 года - снимается с вооружения, заменяется на п.7.
7. 14-см/55 метрическое корабельное и береговое орудие обр. 1914 года
8. 107-мм/55 корабельное и береговое орудие обр. 1910 года (вместо 120-мм системы Канэ)
9. 87-мм/50 корабельное орудие обр. 1910 года (вместо 75-мм системы Канэ)
10. 47-мм/45 корабельное противоаэропланное орудие системы Гочкисса на станке Меллера обр. 1914 года.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 220
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 16:12. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Пожалуйста, подробнее :-)



Не вопрос. Не самая приятная история, но раз просите...

Не дотянула "Полтава" самую малость до спешно готовившегося для него сухого дока - при прорыве из Артура была она в бою преизрядно побита: несколько пробоин в подводной части корпуса, в том числе одна торпедная в форпике. В итоге, нахлебался броненосец воды по самые брови, своего хода не имел, шел на буксире за крейсером "Аскольд". Но самую малость не дошел - из-за навала на поврежденный борт вышедшего навстречу портового буксира (на нем сдохла руль-машина, буксир потерял управляемость. Подменявший отца - машиниста буксира, 15-летний Паша Дыбенко впоследствии за это был расстрелян, как японский пособник) оказался сорван пластырь у первой кочегарки, новый завести было некому - команда была давно снята. На пришвартованном к борту броненосца водоотливном пароходе "Геракл" еле-еле концы успели скинуть - вахта, слава Нептуну, бдила, как полагается, а то бы и новейший океанский спасатель на дне оказался. К счастью, глубины на входе в бухте Золотой Рог, где это все произошло, были вполне доступны для работы водолазов, благодаря чего, башни и боезапас главного калибра, а также много другого оборудования было поднято и отремонтировано. А к 1907 году был поднят и разобран мешавший судоходству корпус корабля. Такая вот история.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2774
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 20:01. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Не дотянула "Полтава" самую малость

А как насчёт поднять сразу?
И зачем расстрелять рулевого, тем более - подростка и подменившего? Отвечает командир/шкипер, если сломалась рулевая машина и неопытная смена. А парню урок и широкие двери к науке - горы ведь свернёт, оправдываясь, при правильной, нереволюционной стимуляции. А уж если плйдет к либерастам-рилюцинЭрам, тогда, да - в трибунал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2775
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 20:25. Заголовок: В 16.45, когда коман..


В 16.45, когда командующий действующей объединенной эскадрой уже планировал нанесение ночного удара по конвою, практически сознательно нарушая план обперации, была получена радиограмма с грифом "Срочно, личный шифр командующего. (Продолжать операцию по плану). Император".
Вскоре с флагмана был получен сигнал: "Эскадре идти на Запад. Строй 6".

Обойдя расстроенную группу кораблей англичан с севера, эскадра перестроилась в ночной походный строй и на рассвете встретилась со 2-й боевой эскадрой.
После неприятного инцидента с Восточной Эскадрой Главнокомандующий Средиземноморскми флотом Англии адмирал NNN?* отозвал 3 эскадру линейных крейсеров и направил её к Родосу. Чем позволил действовать без особых помех и Средиземноморской Дивизии и Объединенному боевому флоту. Через сутки, т.е. утром 30 ноября гидроавиация начала наносить удары по боевым и десантным кораблям у Кефалонии.
Неприятной новостью для австрийцев было быстрое обрушение сухопутной обороны на Крите, пока ещё держались Суда со своими мониторами за противоторпедными кессонами и Гераклион со своим аэродромом. На Кефалонии положение тоже не было блестящим, хотя ночные атаки броневиков с пехотой и действия мортирной тяжелой артиллерии сдерживали продвижение десанта.
Две ночные атаки малых миноносцев и торпедных катеров оказали поначалу весьма значительное воздействие на эскортные силы, но вскоре командующие десантных сил усилили дозоры.
Корабли отряда Сушона показались у Бизерты и вновь растворились на просторе осеннего моря.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 221
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.18 09:11. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Корабли отряда Сушона показались у Бизерты и вновь растворились на просторе осеннего моря.



Видя угрожающее положение союзников на Крите и Родосе, откуда по линии Миссии Русской Православной церкви уже несколько дней поступала "под Шпиц" крайне тревожная информация, главнокомандующий Морскими Силами Российской Империи решился на крайний шаг. Дредноуты, принимавшие в Баре боезапас и горючее, сгруженные с них перед проходом Босфора, где судоходство было затруднено затонувшим пароходом, получили приказ по готовности немедленно выйти в море. Россия вступала в войну... На коротком совещании у командующего Флотом вице-адмирала А.А. Эбергарда было решено, что главные силы флота - 5 дредноутов, крейсер-гидроавиатранспорт, два 3500-т крейсера-разведчика, два новейших 5000-т крейсера из Крейсерской бригады и приписанные к Флагманскому отряду и Дивизии линейных кораблей миноносцы сопровождения выдвигаются в направлении острова Родос. К сожалению, на переброску из Севастополя оперативно подчиненной флоту Практическрй бригады Эскадры Черного моря уже не оставалось времени. Так что, к Криту, в сопровождении двух крейсеров-"баянцев" выдвигалась Минная бригада в составе 4 крейсеров-лидеров и 16 миноносцев под временным командованием командира Практической бригады Эскадры Черного моря, молодого контр-адмирала А.В. Колчака, спешно, с почтовым аэропланом, отозванного из Стамбула, где он пребывал на броненосце "Ростислав" с дипломатической миссией, в Главную Базу в Бар. Отряд подводных лодок должен был развернуть завесу у выхода из Таранто, а подводные минные заградители ночью, скрытно, осуществить минные постановки в порту Марселя. Таким образом, создавался формальный повод для вхождения России в войну - на якобы неизвестно кем выставленной мине должен был подорваться старый грузовой пароход под российским флагом, следовавший из Новороссийска на Марсель с грузом зерна - торговля с Францией все еще продолжалась. Ну а если на этих минах подорвется какая-нибудь итальянская посудина, то будет совсем замечательно, ведь внутриантантовские противоречия были только на руку России.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 222
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.18 14:39. Заголовок: - Едри чума твою ск..


- Едри чума твою скарлатину... - ругался, удерживая 800-тонную "цистерну" на 35-метровой глубине старший боцман новейшей российской подводной лодки... Упоминания болезней, распространенных в начале 20 века было не случайным и их, пожалуй, стоило взять в кавычки - какому "умнику" пришло в голову назвать подводные лодки флота Средиземного моря по названиям "популярных" болезней, вряд ли кто-нибудь вспомнит, но тем не менее, факт остается фактом: в первом отряде Бригады Подплава состояли "Чума", "Холера", "Скарлатина" и "Малярия", во втором - "Бронхит", "Дифтерит", "Сифилис" и "Гастрит"... Хотя, несмотря на столь специфические названия, лодки эти, созданные при участии немецких инженеров, оказались весьма и весьма неплохими - глубину держали аж до 65 метров, имели сильное вооружение - 4 носовых 47-см торпедных аппарата с 8 запасными торпедами, а на верхней палубе два орудия калибром 87-мм/50 в носу и корме. На ограждении рубки предусматривались кронштейны для установки съемных пулеметов, которые позволяли вести огонь как по надводным, так и по воздушным целям. Прочный корпус в виде 55-метрового цилиндра диаметром в 5 метров был разделен непроницаемыми переборками на 5 отсеков - носовой торпедный, жилой, управления (центральный пост), дизельный и кормовой. Под жилым отсеком и отсеком управления находились аккумуляторные батареи. Удобства ради, набор прочного корпуса был вынесен за его пределы, а общивка из 20-мм стального листа крепилась к нему изнутри. Снаружи, по сторонам прочного корпуса, к нему были пристроены бортовые були, в которых размещались балластные цистерны...
Считается, что подводная лодка в погруженном положении слепа и глуха. Но "болячки", как в матросских кругах прозвали "Моржей" постройки Керченской судоверфи, были приятным исключением. Еще в ходе русско-японской войны, когда первые русские подводные лодки еще только осваивались своими экипажами, возникла проблема - а как наводиться на противника, когда он невидим? Всплывать под перископ не всегда возможно, могут заметить и обстрелять. И тогда-то вспомнили известный из физики факт - скорость звука в воде выше, чем в воздухе. Так почему бы не использовать это для обнаружения противника? В общем, созданное еще в 1904 году Императорское Электроакустическое общество уже в 1912 году выдало свою новейшую разработку - прибор "Звукоскоп", с 1914 года серийно выпускавшийся в Петербурге на заводе Г.А. Лесснера и Московском заводе счетных и пишущих механизмов. В комплект установленного на "болячках" (и тихоокеанских "птичках") оборудования входили два горизонтально-щелевых микрофона высокой чувствительности, размещенные по концам крыльев передней рамы горизонтальных рулей, два усилителя напряжения на электровакуумных лампах, трехстрелочный совмещенный индикатор, две стрелки которого показывали напряжение, создаваемое правым и левым микрофонами, а средняя, устанавливаемая вручную посередине между измерительными стрелками, имела компасную шкалу и давала примерное направление на источник звука относительно продольной оси лодки. Также, средняя стрелка была электрически связана с индикатором курсоуказателя, по которому держал курс рулевой, и при необходимости торпедной атаки, он мог видеть, на какой угол следует довернуть руля, чтобы лодка оказалась на боевом курсе имея противника строго по носу. Дальность до цели определялась с помощью простейшего ультразвукового эхолокатора - в носу лодки находился электромашинный ультразвуковой излучатель, в момент запуска которого включался электрический секундомер, останавливавшийся все той же микрофонной системой при улавливании отраженного от цели сигнала. А дальше уже дело за техникой - тригонометрия, что в Морском Корпусе, что в Выборгском училище Подплава, была в числе обязательных предметов. А еще эту систему можно было использовать и для связи с другими подводными лодками, запуская излучатель так, чтобы он передавал импульсы в виде точек и тире по азбуке Морзе... Вот и сейчас, электроакустик "Холеры", молодой выпускник Петровского Политехникума, что под Санкт-Петербургом в Лесном, корпел над своими хитромудрыми приборами, устанавливая связь с соседями по Тарантской завесе... "Болячки" вышли на позицию и замерли в ожидании того момента, когда смогут вонзить свои сигары в борта итальянских кораблей...

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2776
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.18 23:54. Заголовок: аи-буриме продолжае..


аи-буриме продолжается...
;-)
Первыми под удар авиации 3 Эскадры попали стоявшие вблизи Малеме (о. Крит) десантные транспорты. Чередование ударов морской, базовой и корабельной, авиации дополнялось налётами ударных отрядов армии. Сведения о положении кораблей получались ведущими передовыми самолетами с радиостанциями от проводящих наблюдение дирижаблей. Несколько отрядов легких сил французов произвели разведывательные поиски в пределах 30-60 миль от главных сил, но не нашли никаких следов неприятеля. Соединенный флот в это время находился у южного берега о. Крит в компактном построении. К вечеру Критская десантная группа была фактически разгромлена и лишилась: потопленными 12 крупных, 9 средних и 7 малых транспортов, повреждения получили 7 больших, 13 средних и 4 малых транспорта. Были повреждены 3 крейсера и 5 миноносцев. Основные потери произошли в течение первых налетов по группам стоявших в плотном строю на якорях транспортов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2777
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.18 09:44. Заголовок: В течение 28 и 29 но..


В течение 28 и 29 ноября командующие союзными эскадрами получали командующие союзными эскадр. К скупым английским сведениям о неожиданных сильных торпедных воздушных атаках, и как предполагали итальянцы и французы - сопровождавшихся тяжелыми потерями англичан, дополнились не менее неожиданными сообщениями о успешных ударах с воздуха и из-под воды.
Подошли группы подводных лодок австрийского флота. Отвлечение внимания эскорта на воздушную угрозу позволило подводным лодкам произвести несколько успешных атак по крупным кораблям итальянцев и Французов. Были потоплены 1 дредноут (Леонардо да Винчи), 2 броненосца (Бенедетто брин и Патриа) и 2 броненосных крейсера (Гарибальди и Монткальм), 5 транспортов. Повреждения получили 2 дредноута, 3 броненосца и 4 броненосных крейсера, 6 миноносцев и 12 транспортов. Десантные войска в основном были высажены, поэтому основные потери пришлись на транспортный тоннаж и основную часть грузов снабжения с запасами.
Австрийцы потеряли 5 подводных лодок, 8 миноносцев и 6 торпедных катеров. По различным причинам австрийцы потеряли 28 самолетов.
30 ноября у Марселя появился Гебен. Дозорные корабли поспешили укрыться в порту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 223
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.18 19:44. Заголовок: Русские "болячки..


Русские "болячки" не зря "висели" в завесе в бухте Таранто. Рано утром электроакустик "Скарлатины" смог засечь довольно четкий сигнал - какой-то крупный, судя по силе создаваемого его винтами шума, покидал гавань. Командир всплывшей под перископы лодки заметил темную громаду итальянского дредноута. Две трубы, пять башен главного калибра... Это был зашедший в родную гавань догрузиться порядком израсходованный боезапас "Джулио Чезаре". По русской лодке разнесся звон колоколов громкого боя, объявляя боевую тревогу. Короткие, отрывистые слова команд, сухие щелчки арифмометра Однера, выдавшего на торпедный прицел параметры атаки... "Первый, третий, ПЛИ!" - выкрикнул командир лодки, и сразу за этим, "Второй, четвертый, ПЛИ!" Четыре пенных следа устремились к замершему на внешнем рейде дредноуту - там поджидали последний баркас с подгулявшей с вечера на берегу команды... Одна торпеда, из-за не сработавшего задатчика глубины, прошла под килем, зато три оставшиеся нашли свою мишень, разрывая не особенно прочный корпус "итальянца" в самом уязвимом его месте - в машинном отделении... Через пять минут все было покончено - "Цезарь" отправился к месту своей последней стоянки на дне Средиземного моря, унося с собой почти полторы тысячи жизней...

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2780
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.18 19:55. Заголовок: По "38": Во ..


По "38": Во избежание осложнений Австрия предоставила убедительные данные о выполнении Колчаком обязанностей английского шпиона и неоднократных встречах с Майкрофтом Холмсом и Лоуренсом. И номера счетов в различных банках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2781
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.18 20:12. Заголовок: От полного поражения..


От полного поражения флот и десант Антанты спасла штормовая погода и близость баз. В период с 1 по 4 декабря боевые действия практически не велись, и до 8 декабря стороны пополняли запасы и отводили поврежденные корабли. Десант же оставался в критической ситуации. В районе Валоны и на Корфу итальянские части сдались. Руководители операции решили эвакуировать личный состав и прекратить операцию.
30 ноября был занят Кипр без сопротивления (1 охранная рота и 1 батальон сербских рабочих).
Отряд Сушона загрузился углем несколько севернее Балеарских островов и возвратился к Мальте. К Мальте также подошли 3 дредноута (т. Беллерофон") с 8 ЭМ и 2 легкими крейсерами, выделенные из состава Гранд-Флита для усиления Средиземноморской Эскадры.
Операция получила название "Динамо".
При противодействии вывозу войск с Крита и Кефалонии произошел бой эскадр Антанты и Австрии юго-западнее о. Крит.
Австрия: 6 дредноутов, 3 линейных крейсера, 4 броненосных тяжелых крейсера, 3 тяжелых крейсера и 6 легких крейсеров, 8 лидеров, 16 ЭМ, 12 МН.
Антанта:
Англия 3 дредноута, 3 линейных крейсера, 2 броненосных крейсера, 4 легких крейсера, 12 ЭМ;
Франция: 3 (2-?) дредноута, 3 броненосца, 4 броненосных крейсера, 8 ЭМ, 8 МН;
Италия: 3 (2-?) дредноута, 3 броненосца, 4 броненосных крейсера, 2 легких крейсера, 8 ЭМ, 12 МН.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 224
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.18 21:58. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
По "38": Во избежание осложнений Австрия предоставила убедительные данные о выполнении Колчаком обязанностей английского шпиона и неоднократных встречах с Майкрофтом Холмсом и Лоуренсом. И номера счетов в различных банках.



О связях командующего Практической бригадой черноморской эскадры с британской, а возможно, и французской разведкой, русская заграничная разведка сообщала и раньше. Однако, подтверждения получаемые по этим каналам сведения пока что не находили. Ровно до той поры, пока по линии Министерства иностранных дел не были получены новые данные. Однако, было решено, что по заслугам Колчак получит позже. А пока что его можно было использовать негласно, сливая через него дезинформацию, выгодную для России. Так например, именно благодаря ему, был запущен миф о строительстве в Николаеве, Севастополе, Новороссийске, Батуме (где действительно вот-вот должен был вступить в строй новый сухой док линкорного класса) и даже Керчи сразу 56 новейших дредноутов. Точнее, сливая своим британским хозяевам названия и слегка заниженные от реальных (к делам судостроительным он допущен не был, поэтому об истинных 28 узлах скорости и 32 см бортовой брони этих кораблей он не знал, зато прекрасно знал, каким образом могут быть за границей истолкованы их церковные названия. И не преминул акцентировать внимание именно на этом - так 4 корабля превратились в 56. Впрочем, это ему мало помогло - на подходах к Криту, быстроходный, но не особо прочный 2000-т крейсер, а по сути дела большой небронированный лидер "Песец", на котором он держал свой флаг, словил торпеду с неизвестной подводной лодки прямо в носовой артпогреб. Впрочем, и подводная лодка получила по заслугам - сигнальщики со следовавшего за "Песцом" "Очакова" разглядели перископ, и лодка, подвсплывшая после торпедной атаки, была расколота надвое таранным ударом броненосного крейсера - лодка шла под перископом на глубине всего в 4 метра, а осадка "Очакова" приближалась к 8 метрам.
Командование минной бригадой взял на себя находившийся на крейсере "Очаков" недавно переведенный с Дальнего Востока командир бригады крейсеров Флота Средиземного моря, контр-адмирал В.Ф. Руднев, прославившийся тем, что в самом начале русско-японской войны организовал блестящую операцию, в результате которой из захваченного японцами Чемульпо вырвался и успешно добрался до Владивостока новейший броненосный крейсер "Варяг" (2х1 - 9"/45, 8х1 - 6"/45, 8000 т водоизмещение, 23,5 узла на форсировке нефтяных котлов), прошедший до конца всю войну, а по ее окончании установленный, как памятник, вместе с "Наследником Цесаревичем", флагманским броненосцем Командующего Тихоокеанской эскадрой С.О. Макарова.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2782
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.18 11:51. Заголовок: Воздушные силы в сра..


Воздушные силы в сражении принимали ограниченное участие, как из-за уменьшения количества боеспособных самолетов и их концентрации (особенно сухопутных против высаженных частей неприятеля), так и вследствие выхода из строя многих устройств и некоторых кораблей.
С Крита, Занте и Кефалонии союзники вывезли более 30 тыс. человек, всё тяжелое вооружение было оставлено и частично приведено в негодность.

"Критское" сражение началось в 10.45 после получения командующим австрийской эскадрой донесения с разведывательного гидросамолета о обнаружении конвоя с небольшим охранением в квадрате "16-39" (55 миль западнее Крита, в 30 милях севернее передовых дозоров эскадры), идущего курсом на запад. Силы охранения 8 транспортов были определены как состоявшие из 2 крейсеров и 4-6 миноносцев.

При выдвижении 1 разведывательного отряда в направлении цели были обнаружены 2 крейсера, подходившие с северо-востока (эти крейсера являлись частью сил прикрытия находившейся в 30 милях севернее французской эскадры. В 10 милях севернее французов шла итальянская эскадра, прикрывавшая большой транспортный конвой из 27 транспортов. В 15 милях восточнее французской эскадры находились английские корабли.

Контакт передовых крейсеров произошел в 11.55 Французы: 3 брКР т. "Дюпле" и 2 ЭМ встретились с 1 броненосным, 1 легким крейсерами и 2 лидерами австрийцев. Дистанция -120 каб, скорости - 19 уз. Французы - идут курсом 250 град. Австрийцы идут курсом 310 град. Относительно друг друга положение: Фр - севернее. Погода - волнение 1-2 б, ветер 2-3 б запаный. Видимость - ясно (до 120-140 каб). Закат - 17.30. Возможен туман с 16.30.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 225
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.18 17:03. Заголовок: Немного литературной..


Немного литературной фантазии. Имена-отчества офицеров взяты из существующей в РИ книги.

Темная осенняя ночь, накрыла своим пологом Владивосток. Оживленный днем большой город засыпал, лишь перекликавшиеся свистки городовых и дворников нарушали привычную ночную тишину. Опустели улицы, разъезжались последние извозчики, развозя по домам последних подгулявших посетителей ресторанов и борделей... Но далеко не все спали в эту ночь - к освещенному ярким электрическим светом зданию Штаба Крепости постоянно подъезжали автомоторы и мотосамокаты, доставляя то штабных офицеров, поднятых со своих постелей по тревоге, то посыльных из частей... Не спали и на береговом форту "Кондратенко", что на острове Русском. То одна, то другая башни дежурной "Порт-Артурской" батареи вдруг проворачивалась вокруг своей оси, с "Морской" доносился лязг железных частей и негромкий солдатский мат - там шел монтаж недавно доставленных по железной дороге из Брянска новейших береговых 15-дюймовых пушек. Тихо было лишь на "Электрическом Утесе" - только шаги часовых, прохаживавшихся навстречу друг другу по бетонному брустверу нарушали тишину и покой, да вспыхивал огонек папиросы - молодой, недавно вновь призванный из запаса артиллерийский поручик с университетским значком на кителе никак не мог уснуть и вышел покурить на свежем воздухе.
- Не спите, Сергей Владимирович? - обратился к нему вышедший из своего душного каземата командир батареи, недавно получивший вновь введенный чин майора.
- Да вот, перед сном проветриться решил, душновато у нас в подземельях, Борис Дмитриевич. - А на море, тем временем, разворачивались весьма странные события. Сначала, куда-то к югу пробежали миноносцы, за ними - пара крейсеров-баянцев, еще тех, прошедших огонь и воду Японской войны, затем, густо дымя всеми своими тремя трубами, из Босфора-Восточного показалась мрачная, сверху похожая на исполинский утюг туша "квазидредноута" - послевоенной постройки броненосца-"ромба" "Адмирал Рейценштейн"... Когда "Адмирал" тоже свернул куда-то к югу, от своего причала в Минном городке отшвартовался древний-древний корабль - бывший крейсер "Дмитрий Донской", перестроенный в минный заградитель.
- Смотрите-ка, никак "Перхоть" в море собралась - удивленно присвистнул командир батареи, вглядываясь в маневры минзага. А тем временем, "Припять", столь неблагозвучно переименованная околофлотскими острословами, неторопливо направилась в сторону противоположного берега Охотского залива, украшая его спокойную, как зеркало, водную гладь всплесками от уходивших на глубину якорных мин...
- Вашскобродь, телеграмма из Крепости - к командиру подбежал дежурный телеграфист, сжимая в руке бланк. - Шифром от его Высокопревосходительства Василия Федоровича Белого.
- Война... - командир, даже не расшифровывая телеграмму, понял, что произошло. Хотя он еще не знал, что шедший с грузом леса из Находки на Фриско старенький грузовичок "Василиса" Русско-Американского лесного общества был обстрелян на подходе к Сангарскому проливу дозорными крейсерами вышедшей в море японской эскадры, однако, успел передать во Владивосток кодовый сигнал, но несвойственная мирному времени активность флота - обычно, при выходе на учения, береговых артиллеристов оповещали, чтобы случайно не подбить своих же... Да и минные линии в своем порту в мирное время не ставят... А "Припять" занималась именно этим...

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2783
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.18 18:45. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
"Перхоть" в море собралась -

На мой взгляд, неискушенного читателя - стиль становится более читабельным. НО, иногда - цепляют избыточные упрощения, иногда "выходящие за рамки социалистического реализма", Названия кораблей "произносятся весьма пох неприлично", не должны бы моряки так пренебрежительно о своих тружениках моря говаривать, пока нет повода для аналога "ирония с цинизмом" 80-х.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 226
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.18 19:13. Заголовок: Почему-то мне вспомн..


Почему-то мне вспомнились "названия", присвоенные З.П. Рожественским кораблям Второй Тихоокеанской эскадры. Например, "Наварин" - "Блюдо с музыкой" (а сами моряки называли его из-за расположенных квадратом труб не то "Опрокинутым столом", не то "Перевернутой табуреткой". А "Перхоть" - ну, во-первых, созвучно с "Припятью", а во-вторых, минзаг он, как и перхоть, мало приятен для окружающих - мины в море сыпет, словно перхоть с давно немытой башки... Это первое. А второе - это из речи людей, как бы не совсем флотских (хотя морские крепости и находятся в подчинении штабов флотов, но береговая артиллерия тут стоит особняком). Если береговые морчасти перешли на флотские звания (с добавкой "береговой службы" или "технической службы"), то в артиллерии система званий вполне армейская и командует ей личность вполне сухопутная - генерал от артиллерии В.Ф. Белый, находившийся на момент описываемых в "романе" событий во Владивостоке с инспекцией строительства новых береговых батарей - открытой 4-орудийной 15"/40 "Морской" (правильнее, "Памяти Героев-Моряков") форта "Генерал Кондратенко" и Второй Башенной (4х2 - 12"/40 со старых, разделанных на металл броненосцев, собственного имени пока не имеющей, входящей в основу нового форта "Генерал Смирнов". Первая Башенная батарея (2х2 - 12"/40) называется "Артурской", или "Памяти Героев обороны Порт-Артура" в составе форта "Генерал Кондратенко". Основные события "романа" произошли на центральной батарее "Памяти Электрического Утеса", в честь той батареи, где в Первую Японскую служили майор (тогда - поручик) Б. Д. Борейко и поручик (тогда - прапорщик) С. В. Звонарев, описанные в романе "Порт-Артур". Некоторые другие персонажи романа "Порт-Артур" впоследствии также будут задействованы, в первую очередь - артиллеристы с "Электрического Утеса". На полноценный роман мои литературные потуги не претендуют, можно рассматривать их, как главы написанного в этой АИ романа "Владивосток", являющегося продолжением романа "Порт-Артур".

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2785
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.18 19:58. Заголовок: К "38 гр": А..


К "Владивостоку" (х"38 гр"): Американский конгресс опубликовал программу развития армейской промышленности (автомобили, тягачи, моторы, аэропланы, вооружение и т.п.) и флота(ЛК +8, ЛинКР +4, Крейсера +12, ЭМ +120, ПЛ +24 и т.п.). Японские заказы в сасш и Англии: 4 ЛинКР, 4 ЛК, 2 КР, 12 ПЛ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 227
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.18 20:08. Заголовок: Кстати. Откуда 38 вз..


Кстати. Откуда 38 взялось? Для меня 38 параллель - "водораздел" Корейской Войны 1949 года.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2786
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.18 20:31. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
38 параллель - "водораздел" Корейской Войны

:-) Намекаю на ЮШ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 228
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.18 23:50. Заголовок: "Квазидредноуты&..


"Квазидредноуты" Флота Тихого Океана. Предварительный расчет.

"Адмирал Рейценштейн", Россия Линейный корабль laid down 1906

Скрытый текст


С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 229
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 00:34. Заголовок: "Император Петр ..


"Император Петр Великий", "Императрица Екатерина Великая". Россия Линейный корабль laid down 1916 ДальМорЗавод

Скрытый текст


С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 230
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 00:22. Заголовок: Первые русские дредн..


Первые русские дредноуты (Чесма, Синоп, Наварин, Кинбурн, Измаил, Полтава, Бородино)

Полтава, Россия Линейный корабль laid down 1910 Балтийский Завод.

Скрытый текст


Авиационное вооружение в расчете не указано. В штатный состав авиагруппы входит 10 гидросамолетов, в том числе: разведчиков-корректировщиков огня - 8, истребителей - 2. Личный состав авиагруппы - 80 человек, в т.ч. 28 офицеров.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2789
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 09:15. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


К "38 град":

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
"Квазидредноуты"

Не так уж и квази... Недопиленные "Остфрисланды" :-) Можно и назвать "семи-дредноуты", от того как назовется, хм... так и поплывет. Но в справочниках будет "ЭБР" - значит ЭБР, квазиДР.

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Первые русские дредноуты (Чесма

Памяти "Дюнкерка" и "Исе" - ? Но симпатичненько эдак. Однако совмещение авиагруппы с линейными свойствами "необычно" эдак. Авианосный ретрофутуризм 20-х.

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
"Император Петр Великий",

Здравствуйте Нью-Васюки Нью-Ямато
Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Armoured deck - single deck: 1,97" / 50 mm

Вот в палубу его и задраконят.
В целом, линейка выглядит логично в развитии. Крейсера - ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2790
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 10:01. Заголовок: Продолжение... Бой ..


Продолжение...

Бой у мыса Тигани (западная оконечность о. Крит, 50 миль, 11 декабря декабрь 1914 г.)

Поскольку претендентов на руководство действиями не было, авторский произвол продолжается...

Рассматривались три варианта: нейтральный, победа Антанты, победа Австрии. Ход сражения предполагался как решительный - агрессивный, или как неуверенный. А потом всё пошло так, как получилось... :-)

Краткие описания-сообщения (неокончательный вариант, состав отрядов, названия кораблей, имена командующих и командиров, тексты приказов могут измениться):

1 фаза. 1 этап.

Французские крейсера первыми обнаружили подходившие с юга корабли австрийского флота. Контр-адмирал Офан повернул свои корабли на сближение. В 12.05 произошло опознавание. Противоборствующие стороны оповестили своих начальников о происходящей ситуации. В 12.10 французы совершили разворот через Ost и легли на курс 320 гр, немного расходившийся с курсом австрийского отряда. Стрельба началась в 12.11 с расстояния в 87 каб, французские снаряды ложились недолётами. С 12.17 залпы 240-мм орудий с головного австрийского корабля начали накрывать замыкающий французский крейсер. Французы прикрылись нестойкой дымовой завесой, поставленной выдвинувшимися двумя миноносцами.

В 12.30 ближайший конвой отвернул на генеральный курс NO-23 град, строй транспортов рассыпался. Второй отряд крейсеров французской эскадры - 3 крейсера типа "Леон Гамбетта" устремился к отряду Офана курсом 147 гр. и в 12.44 обнаружили свои крейсера в 17 милях по пеленгу 30 гр. ЛБ. Ещё один отряд французских крейсеров передового дозора Линейной эскадры, 3 кр. типа "Монткальм", начал выдвигаться в юго-западном направлении. Помехи радиотелеграфированию пока никто не ставил, командующие пытались понять складывающуюся ситуацию.
...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 231
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 14:16. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
В целом, линейка выглядит логично в развитии. Крейсера - ?



С крейсерами пока работаю. Пока рисуется так:
Линия 1 - "Адмирал Нахимов" со товарищи дает развитие ЭБР "ромбической схемы" (официально с 1910 г - линкоры полудредноутного класса, "квазидредноуты" - это из околофлотского жаргона "бакланов" - береговых артиллеристов), то есть для класса крейсеров тут тупик.
Линия 2 - куда выведет "Баян" со товарищи, пока не ясно, возможно сольется в единый тип с линией 3.

Линия 3 - от РИ "Новика" через новый (пост-РЯВ) 3500-тонный турбинный скаут к 5500-тонному легкобронированному (противофугасный пояс в 70-190 мм) кораблю с палубно-щитовой (частично-казематной) артиллерией ГК, дальше эта линия скорее всего сольется с линией 2 в нечто 8-10-кт со скоростью в 29-31 узел и с новым ГК метрической системы (4х2 - 19-см/55 типа КрКрКз)

Линия 4 - 2500-тонный "Песец" даст развитие линейке быстроходных лидеров вплоть до бронированных. Рост ГК от противоминных 107/50 в палубно-щитовых установках до универсалок 14-см/55 в 2-орудийных легких башнях.

Однозначно не будет строиться больших бронепалубников в 6000 и более тонн ("Богини" и "Богатыри" будут броненосными по типу "Баяна"). "Адмирал Корнилов" (единственный представитель класса) перестроен в минный заградитель с заменой ЭУ на дизельную.

По линкорам: не приведены "Священные Ковчеги" (упоминались ранее) построенные для Средиземноморской Эскадры в начале-середине 20-х годов (по параметрам близки к "Императорам" 3-го поколения) и планирующиеся на начало-середину 30-х годов 56-кт супердредноуты Флота Атлантического Океана (гл. базы - Заполярное и Романов-на Мурмане) и Флота Тихого Океана (Дальморзавод реконструировался на дальнюю перспективу) - попаданец в тушку Великого Князя строит далеко идущие планы, начиная с 1900 года.

von Echenbach пишет:

 цитата:
Вот в палубу его и задраконят.



Пусть попробуют. То, что в проекте не прописано ПВО - не значит, что его нет. Плюс, истребительный "зонтик" - крейсера-гидроавиатранспорты никто не отменял, а с конца 20-х годов начнется строительство и полноценных АВ для Средиземного моря и Тихого океана. Кстати. "Императоры" - не такие уж и "Нью-Васюки", слегка переработанный "костенкоид" в условиях данной альтернативы не такой уж и анриал, зато качественный скачок дает несомненный, теперь пусть нагличане, мерьканьцы и джапсы "серолапотную" Россию догоняют.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 232
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 23:41. Заголовок: Продолжение литерату..


Продолжение литературных фантазий. Глава из романа "Владивосток"

Ромбы в России пользовались особой симпатией. Нет, это были вовсе не абстрактные геометрические фигуры. В России ромбами с легкой руки Великого Князя называли за характерное расположение орудий главного калибра, тяжелые и грозные большие броненосные крейсеры. Первым из них стал заложенный еще в 1884 году «Адмирал Нахимов». Долгие годы, он, по сути своей предвосхитивший идеи «Дредноута» был единственным в своем классе. Ровно до тех пор, пока на его борт не вступил совсем юным мичманом Великий Князь Александр Михайлович, мичман Романов, как представлялся он сам, и впоследствии ставший первым и единственным, удостоенным высшего морского звания Адмирала Морей Российских... Когда в 1890 году началось проектирование так и не увидевших свет броненосцев береговой обороны, ему удалось по сути невозможное – убедить Государя Императора Александра Третьего отменить этот заказ. И на стапелях петербургских верфей вместо них, по почти полностью переработанному проекту «Нахимова», от которого остался лишь один теоретический чертеж, были заложены еще три крейсера того же типа – «Адмирал Лазарев», «Адмирал Сенявин» и «Адмирал Ушаков». По сути дела, эти корабли занимали промежуточное положение между эскадренными броненосцами и классическими броненосными крейсерами, уступая первым в вооружении и бронировании, а вторым, за счет небольшого отношения длины к ширине, в скорости....
11000-тонные «ромбы» несли по четыре двухорудийные башни с новейшими на тот момент девятидюймовыми пушками в сорок пять калибров, из которых в любом направлении могло действовать шесть стволов в трех башнях, а также по десять шестидюймовок Канэ в бронированных казематах – по пять на борт. Два десятка малокалиберных скорострельных орудий обеспечивали кораблю неплохую защиту от атак миноносцев. Удивительно, но все четыре «ромба», входя в состав Второй Тихоокеанской Эскадры, относительно благополучно добрались до Владивостока, отправив в тяжелом бою в проливе Лаперуза на дно моря броненосец «Микаса» (тут отличился «Сенявин», вогнавший сразу два 9-дюймовых «русских гостинца» прямо под броневой пояс японцу, как раз на стыке кормовой кочегарки и машинного отделения) и броненосный крейсер «Асама» вместе с командиром второго броненосного отряда адмиралом Камимурой… Бой в проливе Лаперуза позволил тогда России выйти из войны практически непобежденной – за японцами остался лишь Порт-Артур, а Далянь был объявлен свободным и демилитаризованным портом под международной администрацией. Вместе с тем, этот бой наглядно показал преимущество «ромбов» над классическими броненосцами. Хотя из-за малой относительной скорости – давно уже стало понятно, что все определяется геометрией, строить крейсера такого типа больше не пытались. Зато броненосцы – почему бы и нет? За последние годы приоритеты внешней политики России кардинальным образом изменились – вместо Англии и Франции, их место заняли Германия и Австро-Венгрия. Таким образом, России больше не требовалось держать сильный флот на Балтике. Зато Япония, не удовлетворенная итогами недавней войны, зажатая на островах, лишенная и залежей полезных ископаемых, и экспортного потенциала, страдающая от перенаселенности, вынужденная, в отличие от своей соседки, строить флот и вооружать армию на кредиты, вновь все чаще и чаще поглядывала в сторону российских земель, явно жаждая реванша. А Россия, хотя и брала кредиты, но использовала их по уму – на строительство новых заводов и шахт, железных дорог, развитие крестьянских хозяйств, строя корабли на доходы от экспорта леса и зерна.
И вот, еще не отгремели последние залпы японской войны, как во Владивостоке, на стапелях все еще строившегося ДальМорЗавода, были заложены сразу четыре броненосца так полюбившейся морякам ромбической системы. Названные в честь героически погибших в Японской войне адмиралов, они получили новейшие на тот момент сорокапятикалиберные двенадцатидюймовки и скорострельные стасемимиллиметровые пушки. Не исключено, что и собственно «Дредноут», и подобный ему американский «Мичиган», создавались, как ответ стремительно набиравшей морскую мощь России… А сейчас, восьмерка линкоров полудредноутского класса, прозванная околофлотскими острословами «квазидредноутами» составляла основу ударной мощи российского Флота Тихого Океана…

Зима четырнадцатого-пятнадцатого годов в Санкт-Петербурге выдалась на редкость теплой. Даже на Крещение столбик термометра Цельсия не опускался ниже ноля. Эта темная ночь тоже не была исключением. В неярком свете газовых и электрических ламп немногочисленные в эту пору пешеходы месили снежную слякоть. Где-то громыхал на стрелках последний уходящий в депо трамвай, где-то пересвистывались между собой дворники. Колокол на башне Городской Думы пробил два удара пополуночи. Огромный город медленно погружался в сон. И даже, в большом здании, увенчанном высоким шпилем с флюгером-корабликом, что стоит рядом с Императорским Дворцом, было темно. И только два окна, выходивших на Неву, горели ярким электрическим светом. Три человека склонились над расстеленным на длинном столе чертежом.
- Да… Внушителен… - произнес один, в форме генерала Корпуса Корабельных инженеров. Набиравший вес в морских кругах, Главный инспектор кораблестроения, герой японской войны, служивший корабельным инженером на крейсере «Адмирал Ушаков» Владимир Полиэвктович Костенко с небывалым интересом разглядывал чертеж нового линейного корабля, разложенный на столе. Впрочем, у него был готов и свой вариант, но именно этот ему казался лучшим из лучших. И вовсе не из-за личности автора проекта.
- Именно так, друг мой, сорк восемь тысяч тонн и ни тонной меньше. Нам надо показать этим макакам, где рак зимует. Так что, готовьте рабочие чертежи, Владимир Полиевктович, – уже в шестнадцатом году первые два корабля должны быть заложены на Дальморзаводе. Стапеля к тому времени как раз закончат удлинять. – отвечал ему второй, в адмиральской форме.
- А чем вооружать прикажете, Ваше Высочество? В Царицыне четырнадцать-пятьдесят безнадежно провалилась – за рекордной дальностью погнались, а снаряд тяжелый, в полста пудов. Вот она и вышла перефорсированной, ствол больше, чем полста выстрелов не держит. Брянский Арсенал перегружен заказами на береговые, нам во Владике и Петропавловске с полсотни надо – этого им года на два, не меньше, хватит, да и корабельные укороченные пятнадцать-сорок у них только-только пошли, слава Богу, не обгадились, как в Царицыне, смогли смирить гордыню и пустить к себе инженеров со Шкоды. Да и маловато для такого красавца пятнадцати дюймов будет… - произнес седой генерал от артиллерии. – Еще бы один завод нам орудийный…
- Есть такой завод. В Мотовилихе, под Пермью. ГАУ дало добро на освобождение его от армейских заказов, корпусные гаубицы перераспределили частью в Вятку, частью в Самару. А пушка для этого, как Вы изволили выразиться, красавца, подходящая уже есть, калибром в сорок три сантиметра по метрической мере господина Менделеева. Плюется семидесятипудовым снарядом аж на двести кабельтовых. Или на тридцать семь верст по сухому пути. На Обуховском Заводе первые две такие «дудки» уже закончены, на днях на Ржевке начнем отстреливать. Желаете присутствовать, Василий Федорович?
Затянувшееся совещание закончилось лишь под утро – почти все вопросы были успешно решены, или намечены пути их решения. Дело оставалось лишь за малым – раскрутить гигантский механизм, включающий в себя сотни тысяч людей, от директоров крупнейших заводов, и до последнего рабочего у станка. А механизм этот был отлажен – уже много лет, как была отменена конкурсная система выдачи заказов, приводившая к потере времени и сил на проектирование бесчисленных вариантов. Ведь в результате этого, корабли успевали устареть не в море и не на стапеле (а строить корабли в России быстро и качественно, слава Богу, научились), и даже не в рабочих чертежах, а в предварительных эскизах и расчетах…


С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 233
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.18 19:38. Заголовок: Ну и опуфеоз линкоро..


Ну и опуфеоз линкоростроения в России - 56-тысячники типа "Государь Император" (если большевики не придут к власти)

"Российская Империя", Российская Империя Линейный корабль laid down 1934

Скрытый текст


С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2792
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.18 20:34. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
56-тысячники типа "Государь Император"


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Natural speed' for length: 30,31 kts


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Block coefficient (normal/deep): 0,566 / 0,569


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
43,1 x 16,9 " / 430 mm shells or 16,0 torpedoes

Такого не бывает! :-) Хорош. Пока на обзорный взгляд.
Обводы с какого проекта корабля?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 234
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.18 20:47. Заголовок: Реального прототипа ..


Реального прототипа под собой не имеет - параметры "на глаз" назначались. Единственно - коэффициент полноты водоизмещения несколько маловат для линкора - у тех обводы слегка полнее должны быть. Такой коэффициент скорее для крейсеров характерен.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2793
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.18 20:53. Заголовок: А в это время в зам..


А в это время в замке у шефа... у Порт-Саида развлекались виндсерферы оказывали поддержку сухопутным частям 4 авиакрейсера. В составе подвижной эскадры (11 и 21 маневренного и 33 крейсерского отрядов: 4 авиакрейсера, 2 авиатранспорта, 4 ЭМ, 2 скаута, 2 лг-т кр /с 4х1 190 мм) сопровождали на переходе в Порт-Саид 8 быстроходных транспортов. Первый участок пути - от Киклад, где бункеровался флот, до точки расхождения, в 70 милях южнее восточной оконечности о. Крит, конвой прошел с флотом и к следующему рассвету появился у берегов Африки. С авиатранспортов на береговые гидроаэростанции перелетели 18 гидропланов "№№". Транспорты доставили запасы и пополнение. Но с Родоса вышла эскадра англичан (силы Ф": 2 броненосных крейсера, 2 легких крейсера и 4 ЭМ) к Александрии, поддержать продвижение ранее высаженного десанта. Англичане были замечены с дозорного самолета на расстоянии в 40 миль на СВ от авиакрейсеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2806
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 18:07. Заголовок: Контакт крейсеров у ..


Контакт крейсеров у Порт-Саида завершился безрезультатной шестичасовой погоней отряда английских крейсеров за австрийскими 2 крейсерами и 2 лидерами (4 отряд) с вялой перестрелкой на больших дистанциях. Авиакрейсеры воспользовались отвлечением внимания англичан и отошли в сторону Хайфы под берегом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2807
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 19:29. Заголовок: Расписание австрийск..


Расписание австрийского боевого флота на 08.12.1914

Линейная эскадра: в-а Ньегован

1 линейная дивизия (3 дредноута типа Т: 21 000т, 21 уз, 4х3 12"): Тегеттгоф, Вирибус Унитис, Сент-Иштван, к-а Зейтц
2 линейная дивизия (3 дредноута типа Р: 21 уз, 18 000т, 4х2 12"): Радецкий, Зриньи, Кайзер Франц-Иосиф, к-а Хейслер,

1 авиадивизия: 2 Авиакрейсера (24 уз, 5000 т, 15 гидропланов): Азия, Индия, 2 лидера (29 уз, 1600 т, 4х1 120, 2х2 ТА): ТЛ-11 Пантер, ТЛ-12 Леопард, 4 МН "т84": тв-101 - тв-104: линеенсшифс-капитан Мозель

33 легкий минный отряд: 2 ЭМ типа "Т1" (Т-331, Т-332: 900т, 32 уз, 2 100, 2х2 ТА), 8 МН типа "т84" (тв331-тв338, 400т, 30 уз, 1 - 100, 1 - 66, 2х2 ТА),
корветтен-капитан Новотны


1 разведывательная дивизия (Средиземноморская*): к-а Вильгельм Сушон

10 отряд: ЛнКР Гебен (29 уз, 21000 т, 5х11"), ЛгКР Бреслау (29 уз, 4500 т, 2х1 150, 6х1 1054 ТА), 2 ЭМ (Т101, Т102)

11 отряд: ТКР Блюхер (26 уз, 15000 т, 6х2 210), ЛгКР Майнц (10х1 105, 6 ТА), 2 ЭМ (Т111, Т112)


2 разведывательная дивизия: к-а Миклош Хорти

20 отряд: ЛнКР Санкт-Георг (27 уз, 14000т, 3х2 12"), ЛгКр Новара (28 уз, 5000т, 4х2 120, 3х2 ТА, 4х1 66), 1 скаут (2000т, 3х2 100, 2 - 66, 3х2 ТА) ТСк-20 Планет, 1 лидер ТЛ-20 Веста, 2 ЭМ типа "ТС" (1400т, 30 уз, 3х1 100, 2х2 ТА) ТС-201, ТС-202

21 отряд: БрКР КиК Мария-Терезия (27 уз, 14000т, 4х2 240), ЛгКр Сайда (28 уз, 5000т, 4х2 120, 3х2 ТА, 4х1 66), 1 скаут (2000т, 3х2 100, 2 - 66, 3х2 ТА) ТСк-21 Магнет, 1 лидер ТЛ-21 Лорелея, 2 ЭМ типа "ТС" (1400т, 30 уз, 3х1 100, 2х2 ТА) ТС-211, ТС-212

22 отряд: ТКР Зента (26 уз, 9000 т, 4х2 190, 6х1 100, 2х2 ТА), ЛгТКР Кайзерин Элизабет (26 уз, 6000 т, 4х1 190, 8х1 100, 2х1 ТА), 1 скаут (2000т, 3х2 100, 2 - 66, 3х2 ТА) ТСк-22 Блиц, 1 лидер ТЛ-22 Тигр, 2 ЭМ типа "ТС" (1400т, 30 уз, 3х1 100, 2х2 ТА) ТС-221, ТС-222


3 разведывательная дивизия: к-а Александр Ганза

30 отряд: ЛнКР Лисса (27 уз, 14000т, 3х2 12"), ЛгКр Адм. Шпаун (28 уз, 5000т, 4х2 120, 3х2 ТА, 4х1 66), 1 скаут (2000т, 3х2 100, 2 - 66, 3х2 ТА) ТСк-20 Комет, 1 лидер ТЛ-30 Драке, 2 ЭМ типа "ТС" (1400т, 30 уз, 3х1 100, 2х2 ТА) ТС-301, ТС-302

31 отряд: БрКР Кустоза (27 уз, 14000т, 4х2 240), ЛгКр Гельголанд (28 уз, 5000т, 4х2 120, 3х2 ТА, 4х1 66), 1 скаут (2000т, 3х2 100, 2 - 66, 3х2 ТА) ТСк-21 Метеор, 1 лидер ТЛ-31 Феникс, 2 ЭМ типа "ТС" (1400т, 30 уз, 3х1 100, 2х2 ТА) ТС-311, ТС-312

32 отряд: ТКР Асперн (26 уз, 9000 т, 4х2 190, 6х1 100, 2х2 ТА), ЛгТКР Кайзер Карл (26 уз, 6000 т, 4х1 190, 8х1 100, 2х1 ТА), 1 скаут (2000т, 3х2 100, 2 - 66, 3х2 ТА) ТСк-32 Сателлит, 1 лидер ТЛ-32 Саламандер, 2 ЭМ типа "ТС" (1400т, 30 уз, 3х1 100, 2х2 ТА) ТС-321, ТС-322


4 разведывательная дивизия: к-а князь Теодор Беккер-Андраши

4 отряд крейсеров: 2 ЛгТКР Жигетвар, Эрцгерцог Максимильян, 2 ЛгКР Каттаро, Пола

4 авиадивизия: 4 авиакрейсера (Австралия, Африка), авиатранспорт Слейпнир
2 авиадивизия: 2 авиакрейсера (Арктика, Антарктика), авиатранспорт Пегас

4 легкий минный отряд: 1 скаут Одиссей, 1 лидер Персей, 4 ЭМ "ТС" 401, 402, 403, 404.


Не указаны силы береговой обороны, строящиеся и ремонтируемые корабли, подводные лодки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 246
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 21:37. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
1 разведывательная дивизия (Средиземноморская*): к-а Вильгельм Сушон

10 отряд: ЛнКР Гебен (29 уз, 21000 т, 5х11"), ЛгКР Бреслау (29 уз, 4500 т, 2х1 150, 6х1 1054 ТА), 2 ЭМ (Т101, Т102)

11 отряд: ТКР Блюхер (26 уз, 15000 т, 6х2 210), ЛгКР Майнц (10х1 105, 6 ТА), 2 ЭМ (Т111, Т112)



12 отряд: ЛК Полтава (флаг в-а Р.Н. Вирена), ЛК Бородино. (25 уз, 24500 т, 2х4-305/45), крейсер-гидроавиатранспорт "Пилот Нестеров" (14000 т, 25 уз, 26 гидросамолетов: 10 истребителей, 16 легких бомбардировщиков. 10х1 - 107/50) ЛгКР "Разбойник", "Наездник" (28 уз, 3500 т, 7х1-107/50, 2х2 ТА 47-см). 8 ЭМ (29 уз, 700 т, 2х1-107/35, 2х2 ТА 47-см), подводных лодок - 2 (4 носовых и 1 кормовой ТА 47-см)

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2811
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.18 16:11. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
12 отряд:

Включить в состав Эскадры обороны Босфора. Ждать дальнейших указаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2814
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.18 15:38. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
12 отряд

12 отряду (линейным силам) быть в готовности присоединиться к 1 разведывательной дивизии для атаки Бизерты и Орана. Нач. объединенного союзного МГШ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2815
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.18 17:06. Заголовок: Бой у мыса Тигани (п..


Бой у мыса Тигани (продолжение)
примечание 1 - частично изменен 2.03.18

Это сражение в будущем историки аи называли также "бой у мыса Матапан". Впервые в условиях эскадренного боя австрийцы использовали авиацию для разведки и для нанесения торпедных ударов по неприятельским линейным силам. Удачное применение радио для управления отрядами флота подняло значение радиотехнических вооружений.

К 12.30 основная группа транспортов, вывозящих десант с Крита в составе 3 конвоев уже прошла Антикитирским (Андикитирским-?) проливом в Ионическое море вместе с охранением и передовыми отрядами крейсеров и перестроилась в походный порядок. Часть итальянского флота: 3 дредноута, 2 броненосных крейсера и разведывательный отряд "Марсала" с 6 французскими до-дредноутами находился в 100 милях юго-западнее о. Занте и осуществлял прикрытие формируемого конвоя для эвакуации итало-французского десанта.
Построение флота Антанты предусматривало отражение атаки с восточного направления. В передовом охранении шли три отряда французских броненосных крейсеров: 2 корабля типа "Леон Гамбетта" - на западном направлении, на северо-западном - 3 крейсера типа "Монткальм" и на южном (юго-западном) фланге - 3 крейсера типа "Дюпле", в 10-15 милях севернее этого отряда продвигались три группы транспортов. 17 пароходов образовывали Южный, №1, конвой. Северный, №2, конвой состоял из 18 судов, и №3, Восточный конвой из 13 транспортов. В охранении конвоев находились по 2 старых крейсера и 4 устаревших эсминца, преимущественно французских. Между треугольником конвоев, в центре, двигались 3 французских дредноута. По Андикитирскому проливу на южном фланге шел отряд английских броненосных крейсеров - 3 крейсера типа "Кохрейн", с вевера флот прикрывали 3 французские крейсера типа "Эдгар Кине". Восточнее основных отрядов двигались 3 дредноута и 3 линейных крейсера англичан. Каждому отряду англичан был придан 1 ЛгКр и 4 ЭМ. Французские боевые отряды сопровождали по 4-6 ЭМ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2828
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 11:42. Заголовок: Бой у Тигани. Схема..


Бой у Тигани.
Схема первого этапа после контакта (турецкий парусник -*, замеченный авиаразведчиком второй волны "3 и затем эсминцами).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2829
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 11:51. Заголовок: Повреждены в различн..


Повреждены в различной степени по 1 ЭМ, Дюпле - 2 - 240, пожар средних башен, поврежден руль; Клебер - в носу пробоина от 240 мм снаряда. Отряд отвернул к подходящим дредноутам. 45-60 каб.
Головной крейсер т. "Леон Гамбетта" вышел из-за дымзавесы и получил от ЭМ торпеду в нос, следующий подвергся обстрелу с линейного крейсера "Санкт Георг", получил 2 305-мм снаряда в верхнюю часть корпуса у труб носовых. 25-30 каб.
Английские крейсера т. "Кохрен" попали под обстрел "Гебена", 75 каб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2831
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 15:59. Заголовок: Бой у Тигани. 11.12...


Бой у Тигани. 11.12.14. 12.50 - 13.35









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2832
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 16:20. Заголовок: Повреждены: Кохрен, ..


Повреждены: Кохрен, Ахиллес (пожары, затопления, снижает ход), Жюль Ферри, Инвинсибл (пожар).
Попадания получили: Вирибус Унитис, Санкт Георг (пожар), Блюхер.
Австрийские миноносцы активно ставят дымовые завесы.
Группа "Асперн" (32 отряд) прорывается к транспортам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2833
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.18 20:10. Заголовок: 13.45 - взорвался &#..


13.45 - взорвался "Индомитебл" (10 мин под обстрелом 2-х дредноутов типа "Радецкий"), Англичане увеличивают дистанцию, "Инфлексибл" горит, крен на правый борт, нос погружается. "Инвинсибл" имеет в действии только кормовую башню ГК.
С СЗЗ появились итальянские дредноуты и быстроходные броненосцы.
Группа "Асперн" потопила 7 транспортов (3 - от взаимных столкновений при повороте и рассыпании строя). Попаданием 194-мм снаряда с "Монкальма" потоплен австрийский ЭМ.
Тонут сильно поврежденный английский броненосный крейсер "Ахиллес" и ранее поврежденный австрийский ЭМ - постановщик дымовой завесы.
Тяжело повреждены "Дюпти-Труар" и "Монкальм". Затоплен австрийский лидер "Сателлит".

К 15.25 стороны вышли из видимости.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2834
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 20:16. Заголовок: Позднее этот бой наз..


Позднее этот бой называли "нерешительное сражение", преимущественно журналисты, и обвиняли стороны в различных ошибках, отсутствии воли к победе, неумении оценить обстановку и правильно маневрировать.
На Средиземноморье воцарилось обманчивое затишье, проводился ремонт поврежденных кораблей, разрабатывались планы операций. В начале января 1915 года корабли Антанты, в основном крейсера, совершили несколько набегов на различные порты австрийцев. Французы, с помощью англичан, прилагая неимоверные усилия и мелкокалиберную артиллерию, удержали фронт, хотя и не смогли воспрепятствовать выходу австро-германских частей из Арденн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 253
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 20:59. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет: :

 цитата:
Французы, с помощью англичан, прилагая неимоверные усилия и мелкокалиберную артиллерию, удержали фронт, хотя и не смогли воспрепятствовать выходу австро-германских частей из Арденн.



Это пока франкам не ударили сосредотачивающиеся в Варшавском округе четыре гвардейских и четыре лейб-гренадерских (три Московских плюс Кавказский) корпуса Российской Империи - всего 96 полков пехоты, 8 полков и 32 отдельных 3-эскадронных дивизиона кавалерии, 64 артиллерийских дивизиона, из них 32 тяжелых (152-мм гаубицы и 107-мм пушки). Идет согласование с Берлином о сроках и маршрутах транзита по железной дороге и о конкретных направлениях ударов.

В составе корпусов по 4 стрелковые /гренадерские бригады, артиллерийская бригада, кавалерийский полк (5 эскадронов), инженерно-саперный полк (5 рот), отдельные моторно-понтонный и телеграфный дивизионы (3-ротные).

В составе стрелковых/гренадерских бригад по 3 полка (3 трехротных батальона, полковые пулеметная и артиллерийская роты), кавалерийский (3 сабельных эскадрона) и артиллерийский (3 батареи 107-мм пушкогаубиц) дивизионы.

В составе корпусных артиллерийских бригад по 2 дивизиона (3-батарейного состава) 107-мм тяжелых пушек и 2 дивизиона (3-батарейного состава) 152-мм гаубиц, полевой артиллерийский парк с мастерской, звукоизмерительная и топогеодезическая батареи.

Итого - 8 корпусов по 50-55 тыс. человек. Плюс планируется переброска двух кавалерийских (по 5 полков) и двух артиллерийских (по 3 бригады) дивизий, формируемых в Казанском и Уральском округах.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2837
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.18 10:17. Заголовок: После неудачи наступ..


После неудачи наступления во Франции ГКО Австрии (аи) принял во внимание основную причину неудачи: недостаточное сосредоточение технических видов вооружения на главных направлениях наступления, т.е. германцы пренебрегли предложенным опытом, а австрийских частей оказалось недостаточно. Действия на Западном фронте привели к появлению огромных потерь.
Поэтому был проработан новый вариант действий, точнее - этот вариант уже существовал в виде "перспективных предложений": нанесение поражения Италии на первом этапе.
В конце января 1915 г (аи хронология) австрийские пехотные и горные части начали наступление в Северной Италии, итальянцы ответили контрударом. В результате австрийская группировка, имитируя слабость и потерю боевых качеств, начала отход. Фронт отодвинулся до Изонцо и Монфаколе. Через 3 недели отступления австрийцев итальянцы уверовали в слабость противостоявшей им Северной австрийской армии ген. Крамера. Полученные агентурные сведения о тяжелых многочисленных повреждениях боевых кораблей австрийского флота дали предположение о невозможности проведения десантных операций типа Греческой, да и десантные ударные части были задействованы во Франции и Африке, что не было вполне достоверно.
По оптимистическим оценкам генштабистов Антанты начала проявляться ослабление и дезорганизация армии Австрии. Этой оценке способствовало и приближение английских войск к Суэцу и создание угрозы Порт-Саиду.
24 февраля 1915 г (аи) австрийцы высадили десант (2 десантных бригады) у Порто Санта Маргарита и Каорли (или где-то рядом. Надо смотреть берег и дороги на 1915 г) на севере Адриатики.
Движение высаженных частей (3 пехотных дивизии) происходило в северо-западном направлении, на Венето.

Для локализации десанта были привлечены значительные силы сухопутных войск и флота, из состава Венецианской эскадры и Анконы. Усилены были отряды в Бриндизи. Произошел ряд столкновений легких сил.

3 марта 1915 г. австрийский флот атаковал авиацией флот Антанты на Мальте (Валетту) и на следующее утро - итальянскую базу в Таранто. Одновременно крейсера атаковали дозоры в Отрантском проливе.

5 марта была произведена высадка "большого десанта" в Равенне (или Римини?)






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2838
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.18 19:45. Заголовок: В соответствии с пре..


В соответствии с предложенным сценарием, можно при желании, по-моделировать операции: Северный десант и морское противодействие, Высадка в центральной Италии и противодействие (м.б. как-то сочетается с боем у Отранто?), снабжение плацдармов, атака Мальты, атака Таранто, бой в Отрантском проливе, попытка флота Антанты разгромить десант.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2843
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.18 17:26. Заголовок: Вкратце: Италия выбы..


Вкратце: Италия выбывает, австрийский флот несет тяжелые потери (обеспечение десанта в Ровену, бой у Балеарских островов, бой у Орана и Тулоны - противодействие английскому аналогу Катапульта), аи-Фокленды, Немецкая Средиземноморская дивизия и АВ-Кр попадают в засаду. Прорыв фронта у Арденн, падение Франции. Англия отклоняет перемирие, за Англию заходят сасш, за Центральных - Россия. Ютланд -аи. Падение Порт-Саида и его возвращение Австрией/Россией (для "38-АИ" :-)) и Гибралтара. 2-й Трафальгар, взятие Мальты. Пандемия гриппа/испанка. Перемирие 1917 года.
Если будет настроение - буду понемногу добавлять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.18 09:54. Заголовок: Не все были довольны..


Не все были довольны достигнутым перемирием. Английский король в совершенно непарламентских выражениях, брызгая слюной и изрыгая проклятья, пытался убедить чопорных британских парламентариев в необходимости продолжения войны, направив экспедиционный корпус в казалось бы совершенно не прикрытый с моря русский порт Архангельск... Четыре довольно старых "9-дюймовых" крейсера-"ромба" и совсем уж устаревшие броненосцы постройки конца 19 века Георгу V не казались серьезным препятствием для наказания вышедшей из повиновения "серолапотной" России... В пылу дебатов никто не заметил, как напротив Вестминстерского Аббатства остановилась ничем не примечательная баржонка - судоходство на Темзе было весьма оживленным... Вот только груз на той баржонке оказался весьма и весьма прелюбопытным - под мешками использовавшейся, как удобрение, чилийской селитры скрывались ящики с тротилом и управляемый по радиотелеграфу взрыватель... Страшнейшей силы взрыв потряс центральную часть столицы Британской Империи. Под руинами Вестминстерского Аббатства погибла вся правящая верхушка страны...

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2859
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.18 17:41. Заголовок: Кстати, масса "г..


Кстати, масса "германских" проектов ЛК и ЛнКР 1 МВ (пре- и пост-Ютланд) проектов, в т.ч. с "ретирадной" компоновкой:
http://www.shipbucket.com/forums/viewtopic.php?f=13&t=4774 shipbucket

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 270
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.18 10:50. Заголовок: Немного о послевоенн..


Немного о послевоенном развитии корабельной артиллерии в России. Еще в ходе войны, примерно с 1915-16 года начинается разработка новых образцов вооружения, для замены устаревших. Первой, к 1920 году появилась спроектированное Пермским орудийным заводом 140/50 орудие, обогнавшее по дальности стрельбы и мощности снаряда обуховскую 130/55, немного (из-за более тяжелого снаряда) уступая ей в скорострельности, однако превосходя ее в металлопроизводительности. Оно предназначалось в качестве среднего калибра для новых дредноутов (сначала в казематных, а затем и в башенных установках) и в качестве главного калибра для легких крейсеров (в двухорудийных башнях), заменив собой 152/45 орудие системы Канэ. Одновременно с этим, было модернизировано довольно древнее 47/45 орудие системы Гочкисс, принятое на вооружение еще в 1886 году, а с 1915 года, получив новый станок системы генерала Меллера, стало основным зенитным (или как тогда говорили, противоаэропланным) орудием РИФ. К 1920 году оно получило новый, расточенный до 50/40 ствол, горизонтальный магазин на 10 выстрелов и автоматику на энергии отката ствола. Спаренные установки такого типа выпускались Нижегородским заводом "Новое Сормово", ставшим основным производителем зенитной артиллерии для армии и флота, аж до 1940 года, когда было заменено на новое, 50/55 орудие с силовыми приводами наведения от радиолокационной станции (кстати, выпускавшейся также в Нижнем Новгороде) "Волга-Зенит". Уходили в небытие и 87/45 и 107/45 легкие скорострелки Барановского. Вместо них, Царицынский сталелитейно-пушечный завод, в сотрудничестве с итальянскими специалистами, возглавлявшимися инженером Эудженио Минизини, создал отличную 100/55 универсальную пушку и к ней стабилизированную башенную установку с силовыми приводами наведения от оптико-механической системы централизованного управления огнем, а с 1940 года - и оборудование сопряжения с радиолокационной станцией целеуказания. С 1925 года для вооружения больших эсминцев и лидеров, в том же Царицыне началось производство 70/55 одиночных и спаренных универсальных артиллерийских установок, а в Нижнем Новгороде - 25/70 и 35/65 зенитных автоматов на основе автоматической 37-мм пушки Маклена, переделанной с обойменной на ленточную подачу боеприпасов.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.18 16:55. Заголовок: О послевоенном разви..


О послевоенном развитии тяжелой корабельной артиллерии - несколько позднее.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 273
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.18 10:37. Заголовок: Теперь немного об ар..


Теперь немного об артиллерии крупных калибров.

До поры до времени, модернизированная еще в 1899 году 45-калиберная 9-дюймовка Брянского арсенала устраивала всех - и адмиралов, и генералов береговой артиллерии. Но и грозные "адмиралы" ромбической схемы и стремительные "баянцы", на которых это орудие являлось главным калибром, превосходившим по мощности даже новейшие армстронговские 234-миллиметровки, отходили в историю - их место должны были занять линейные крейсеры дредноутного класса с более "увесистыми" аргументами 12-дюймового калибра. Да и береговым артиллеристам хотелось чего-то более скорострельного и дальнобойного... Не успели отзвучать последние залпы первой мировой, как в тихих кабинетах Обуховского и Царицынского сталелитейных и пушечных заводов закипела работа. И на этот раз история повернулась с точностью до наоборот. 50-калиберная 19-сантиметровка царицынских инженеров уже успешно прошла опытные стрельбы, в то время как обуховская 65-калиберная рекордной дальности 18-сантиметровка, показав крайне низкую живучесть ствола, была отвергнута и моряками, и береговыми артиллеристами. Одна только незадача - не была нужна такая пушка морякам, для легких турбинных крейсеров она оказалась слишком тяжелой, а строительство новых тяжелых крейсеров пока не планировалось. Зато на берегу она оказалась очень даже в тему. Как и ее развитие - созданная на год позже 50-калиберная 25-сантиметровка, предназначенная для замены старых 11-дюймовых береговых пушек...
Стесненный в развитии, зажатый между Невой и Шлиссельбургским трактом Обуховский завод перестал занимать ведущие позиции в производстве морских орудий, постепенно превращаясь в своего рода "мозговой центр" артиллерийской мысли. Зато стремительно развивавшийся Брянский морской арсенал был готов к любым объемам заказов. И такой заказ последовал - к 1922 году там начался выпуск новой 50-калиберной 32-сантиметровки, а к 1925 году - и 40-сантиметровки. Эти орудия были как воздух необходимы морякам - в Санкт-Петербурге, Николаеве и Владивостоке новые линкоры и линейные крейсеры закладывались один за другим... А в 1932 году громом среди ясного неба прозвучали первые залпы нового орудия чудовищного калибра - 45-калиберная 47-сантиметровка, предназначенная для супердредноутов класса "Петр Великий", успешно проходила испытания на Морском артиллерийском полигоне под Петербургом.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2924
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 19:04. Заголовок: По организации дейст..


По организации действий аи австрийских ПЛ м.б. какие-либо идеи кто предложит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 815
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 19:09. Заголовок: Расставить квадратно..


Расставить квадратно-гнездовым методом. Адриатика маленькая.


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2925
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 20:20. Заголовок: GromoBoy пишет: Рас..


GromoBoy пишет:

 цитата:
Расставить квадратно-гнездовым методом

Не, это для кукурузы хорошо. :-))

Без пролетов дирижаблей совершенно невозможно, но они - уязвимые для истребителей. Истребителей в 1914-15 гг мало, но в аи могут и ранее появиться.
М.б. блокада группами ПЛ районов Тулон-Марсель и Гуадалканал Гибралтар с Южнойзоной акватории у Италии? Но в этом случае очень много лодок надо: действующие группы и сменные.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2926
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.18 14:32. Заголовок: Несколько отойдя от ..


Несколько отойдя от темы аи Австрии: по Австро-Венгрии есть с сети и т.д. несколько проектов кораблей, планировавшихся к постройке. Это и "суперМонарх", линейный крейсер 3 (3х2) ГК, большой/тяжелый крейсер с легким, как развитие скаутов - по линии "китайского" заказа. Не развита только линия ЭМ, ПЛ и "Санкт-Георга".
Но, совершенно отсутствуют планы постройки новых кораблей в составе флота, т.е. количество и сроки.
М.б. кто из коллег имеет подобную информацию? Прошу поделиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 775
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.18 15:24. Заголовок: http://alternathisto..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 305
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.18 12:49. Заголовок: Немного налитератури..


Немного налитературил. Но пока не знаю, куда кинуть, так что пока кидаю сюда.

Шел 1928 год. В мире разразился невиданный по своей силе экономический кризис. Особенно сильно бушевал он в Северо-Американских Соединенных Штатах, где впоследствии был назван "Великой Депрессией". Единственным островком стабильности в этом бушующем океане была Российская Империя. Успешно вступив в Первую Мировую войну, успев перед этим полностью обновить все основные виды вооружений, она немало приобрела при хищническом разделе Франции, усилив свой производственный потенциал настолько, что уступала в Европе только образовавшемуся в 1922 году Австро-Германскому союзу, уверенно обходя такие промышленно развитые страны, как Великобритания и Италия. И вот теперь, буквально на корню скупались обанкротившиеся американские заводы и фабрики - в первую очередь, машиностроительные, электро- и радиотехнические, химические и пороховые. Вывозились станки и документация, высококвалифицированным специалистам предлагались работа и жилье в крупных российских городах... И уже в 1926 году на Екатеринославском заводе специальных сталей было налажено литье траков для танковых гусениц из принципиально новой стали, разработанной в Америке для изготовления... практически не перепиливаемых тюремных решеток - из стали Гадфильда. Итогом стало существенное, в 4-5 раз, увеличение ресурса ходовой части многочисленных российских танков и гусеничных тракторов... Но не это является темой для нашего сегодняшнего сообщения – о развитии сухопутных вооружений Российской Империи мы поговорим как-нибудь в другой раз.

Согласно Стокгольмского Морского Договора 1923 года, для замены четверки оставшихся в строю после Второй Японской войны броненоцев-полудредноутов ромбической схемы, формально переведенных в разряд учебных и лишенных башен главного калибра (со всей тщательностью законсервированных и хранящихся на складах Тихоокеанского Морского Арсенала, что на острове Русский), Россия получала право построить не раньше 1929 года два новых линкора-дредноута с общим лимитом водоизмещения в 80 тысяч тонн. И такие проекты были - еще в ходе войны были заложены корабли, составлявшие теперь основу Флота Тихого Океана - главной морской силы России. Довольно сильные, быстроходные корабли с восемью брянскими пятнадцатидюймовками превосходили практически все линкоры флота САСШ и большинство японских, уступая, разве что, 410-мм монстрам "Нагато" и "Мутцу"... Но к этому времени неплохое поначалу 40-калиберное орудие успело устареть - в САСШ, несмотря на кризис, начиналось проектирование корабельной шестнадцатидюймовки. И именно САСШ, а не сильно ограниченная в кораблестроении Япония, рассматривались под Шпицем в качестве главного противника России на Тихом Океане. А значит, ответ должен быть достойным. И такой ответ уже был - 50-калиберная лейнированная сорокасантиметровка новейшей конструкции была достойным завершением "метрической" линейки морской артиллерии, на которую спешно переводился российский флот. Но восемь таких орудий никак не вставали в отведенные для каждого нового линкора 40.000 тонн водоизмещения. Приходилось чем-то жертвовать - или броней, или скоростью, или количеством орудий ГК. Но Адмиралтейский Совет отверг все компромиссные предложения. Решено было строить один-единственный корабль чудовищного для еще совсем недавно отсталой России, водоизмещения в 56 тысяч тонн. И назвать будущий флагман Флота Тихого Океана было постановлено коротко и просто - "Держава". Ибо только великая держава, которой считала себя Россия, могла позволить себе построить и содержать такой гигантский корабль... Проектирование и строительство, как водится, затянулись, но не намного, как раньше - уже в мае 1936 года на "Содоме и Гоморре", как в среде флотских острословов назывался этот исполинских размеров и мощности корабль, был поднят Андреевский флаг. А еще через месяц, приняв сотни и тысячи тонн горючего и всех видов снабжения, от матросских ложек и мисок и до семидесятипудовых бронебойных снарядов (фугасный снаряд весил чутка поменьше), этот гигант под флагом Главнокомандующего Морскими Силами России, Государя Императора Алексея II, вышел в открытое море на первые, пробные, стрельбы… Технические характеристики новейшего флагманского корабля поражали даже видавших виды моряков.

Держава, Российская Империя Линейный корабль laid down 1930

Скрытый текст


С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3066
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.18 08:17. Заголовок: Проект "гидроави..


Проект "гидроавиакрейсера" №777 (можно развить для ВМС РККА в 20-30-х, шифр "Красный Портвейн").
1912-14 гг.
6000 т, 21-28 уз, 18-24-36-42 летательных аппаратов Гидро (лодки и/или поплавковы: 4-6 разведчиков ближн.ПЛО -ЛгБР весом в 2-3 т, 6-12 Лг-ближних истребителя - 1,5-3 т, 6-12 И-ПБ - 3-5 т, Бомбардировщики-торпедоносцы 6-9 ед - 5-8 т. 4-12 100-мм (универсальные) млм 4 - 100-мм и 6 - 76-66-мм. Борт - 42 мм, палуба - 25 мм.
2-3 винта, дизели и/или турбины/турбоэлектро (?). 2 главные продольные переборки уорпуса разделяют корпус на 3 основные продольные секции. Средняя - позволяет проводить обслуживание и продвижение готовых самолетов к катапультам (2-3 яруса).
Носовые неподвижные катапульты (до 6-8 т), 2 носовых неподвижных на возвышенном ярусе и 4 поворотных по борту легких катапульт (до 2-3 т), 4 поворотных средних до 5-6 т). 4-6 подъёмных кранов, к корме за миделем побортно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3192
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.18 20:48. Заголовок: Усложняем процесс: ..


Усложняем процесс:
1. кто за итальянцев?
2. кто за греков?

Допускаем появление "параллельного" попаданца в греки ( м.б. и в "варяги"?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3194
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.18 10:29. Заголовок: За эллинов, в опереж..


За эллинов, в опережение всяких событий и т.п. - подводные лодки.
Диверсионная атака бухты Золотого Рога :-). Усовершенствовать Норденфельда с добавлением электромоторов (почти Холланд).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 830
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.18 15:46. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Решено было строить один-единственный корабль чудовищного для еще совсем недавно отсталой России, водоизмещения в 56 тысяч тонн



— Вообразите, что вместо рекрутского набора в пехоту вы раскормили Голиафа ростом с гору , одели его в панцирь — ничто его не берет , и вдруг накануне сражения он обожрался и в день сражения у него понос , — что вы будете делать?.. России нужен флот, а флот не есть преувеличенное развитие одного класса судов, а гармоничное сочетание всех классов.
А.Крылов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3196
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.18 09:16. Заголовок: Привет Алекс. А если..


сбой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3257
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.18 18:16. Заголовок: Что "лучше" ..


Что "лучше" для Австро-Венгрии:
тяжелый крейсер с 4-8 210-мм орудиями или условно"Линейный" крейсер с 6-8 240 (305)-мм орудиями?
Корпус, скорость, защита и ПМК с прочим - примерно равноценны. Хотя... при малом калибре м.б. более сильная защита.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 850
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.18 19:05. Заголовок: Какие годы? Если ..


Какие годы? Если "дредноутные", то нафиг БрКр?


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3259
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.18 21:03. Заголовок: Дредноутные годы. :-..


Дредноутные годы. :-)
ТКР - не заменяет БРКР (переросток идеи ЛгКР), скорее несет функцию борьбы с разведчиками и защита ЛК от МН, т.е. дешевле ЛнКР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 852
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 11:16. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
ТКР - не заменяет БРКР (переросток идеи ЛгКР), скорее несет функцию борьбы с разведчиками и защита ЛК от МН, т.е. дешевле ЛнКР.


АВ слишком бедная, чтобы строить недо-линейник. В этой нише были "Шпауны".


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3261
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 15:44. Заголовок: GromoBoy пишет: АВ ..


GromoBoy пишет:

 цитата:
АВ слишком бедная

Шпауны - фактически лидеры. Против КР - никакие. В АИ вполне могли БЫ исходя из "китайского заказа" сотворить Легко-линейное. И не таких монстров, как у Джеки Фишера :-)
Был же реальный проект 3х2 240 (или 305) на 17-18 год. Передвинуть - при "мягкой" аи, или будет более "богатая" - с аи- средней жесткости. :-)
210 -240 из реальных? И чем мотивировать? Толькл против КР - 210, но уже против "побольше" сомнительно. Становятся нужными 240- минимально, а лучше 280 (от союзников) или 305.
Для облегчения веса систем АУ - сторонник барбета. Прямое попадание большого снаряда в установку в большинстве случаев выводило её из строя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 335
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.18 06:19. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
210 -240 из реальных? И чем мотивировать? Толькл против КР - 210, но уже против "побольше" сомнительно. Становятся нужными 240- минимально, а лучше 280 (от союзников) или 305.



Если эта АИ бьется с АИ "38", то две лучшие на тот момент 28-см корабельные пушки - Российская (пр-ва Брянского морского Арсенала) 45-калиберная (правда, под нее есть только береговой станок открытой установки) обр. 1900 года, с хорошей живучестью тяжелого ствола, приличной дальностью (ок. 19000м 20-пудовым снарядом), но невысокой (3 выстрела в 2 минуты) скорострельностью и немецкая 28 cm SK L/50 обр. 1903 года (РИ, сдвинута на 8 лет пораньше). Лучшая 305-мм - Обуховская 12"/55 обр. 1916 (существовала в АИ как модерницация основной тогда 12"/45 обр. 1900 года в виде единичного экземпляра - на серию не пошла из-за принятия на вооружение более мощной "метрической" 320/50). Ну или Брянская 15"/40 обр. 1911 года.


С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3264
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.18 19:30. Заголовок: 305/45 - орудие как ..


305/45 - орудие как в ри. №х2 или 3х3 ибо такие и эдакие башни есть. Берем механизмы поворота, улучшаем заряжание и пр. - до 4 выстрела в мин. и в барбеты с элементами риска и более лёгким весом.
3х3 - уже немного другой класс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 336
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.18 20:13. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:

305/45 - орудие как в ри. №х2 или 3х3 ибо такие и эдакие башни есть



Ну, в АИ-38 в России 3-орудийные башни как-то не прижились. Есть 2-орудийные для ЭБР-"ромбов" (Путиловский завод в СПб, Харьковский металлический завод), есть 4-орудийные для первых российских дредноутов. 3-орудийные появились только в 20-х годах (4 40-см/50 впихнуть в 4-орудийную башню удалось, но в корпус корабля ее распухший до 19 метров подбашенный колодец впихиваться наотрез отказался, так что 4-орудийная осталась только в чертежах). А вообще, можно принять древнюю, но надежную (и с неплохой баллистикой) русскую 9-дюймовку в 45 калибров (АИ-38) обр. 1890 года - для нее существует целая куча установок: 2-орудийная башенная для БрКР-"ромбов" типа Адмирал Нахимов, 1-орудийная башенная для БрКР-"баянцев", казематная (с центрально-штыревым станком) для модернизации старых "броненосных утюгов", палубно-щитовая для канонерских лодок, береговая со станком гравитационного типа (без противооткатных механизмов) системы Пестича-Бринка. Все корабельные установки - с откатом люльки по оси ствола, гидравлическим тормозом отката и
пружинным накатником.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3456
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.19 19:01. Заголовок: Что предпочтительнее..


Что предпочтительнее строить австриякам:
Скауты-супер-лидеры с 4-5 (8: 4х2) 120/40-45 или легкие скауты с 8-10 100/50 (4-5х2 или 8-10х1).
Скорость, дальность, бронирование, минно-торпедное и авиационное/при потребности/ - близки, но размеры различаются в 1,5-2 раза при 120-мм относительно 100-мм вооружения ГК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 872
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.19 20:42. Заголовок: С них лёгких хватит...


С них лёгких хватит.


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3457
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.19 20:51. Заголовок: Так ведь в аи ставит..


Так ведь в аи ставится суперзадача: взятие Средиземноморья и, поначалу, - Египта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 873
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.19 14:09. Заголовок: Если так замахнулись..


Если так замахнулись, то пусть полноценные лёгкие крейсера строят.


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3458
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.19 19:19. Заголовок: Так полноценными ЛГК..


Так полноценными ЛГКР "Новары" и были, сранительно даже с Аретьюзами, немногим уступали. Дальность меньше, естественно. А по "нормальным" - м.б. пропустить, и сразу строить "тяжелые", с 7-9-дм? Отталкиваясь от Св. Георга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 874
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.19 20:11. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
А по "нормальным" - м.б. пропустить, и сразу строить "тяжелые", с 7-9-дм? Отталкиваясь от Св. Георга.


А теоретическое основание какое?


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3460
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.19 07:18. Заголовок: GromoBoy пишет: тео..


GromoBoy пишет:

 цитата:
теоретическое основание

Отсутствие надобности в "больших легких крейсерах" рейдерского типа. Эволюция всё-равно приведет к увеличению дальности и размеров со скоростью, но это уже следующее поколение кораблей. А на данный-избранный период вполне подойдет сочетание быстроходных легких лидеров-скаутов, тяжелых скаутов и тяжелых КР для их прикрытия. ТКР могут нести более тонкую бортовую броню в сравнении с "одноклассниками" эпохи - БрКР для возможности сохранения более высокой скорости. Цель - поддержка легких сил, дальняя разведка и противодействие крейсерам неприятеля.
Небольшое расстояние от берегов позволяет "прикрываться побережьем, условно, и поэтому может превалировать идея линейно-башенного/барбетного расположения ГК. Особенно учитывая известные проекты крейсеров того времени - 12 орудийный 6 башенный (гексагонально) проект 6000 т КР Скворцова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3466
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.19 18:44. Заголовок: 8 (4х2)-10(5х2) 100/..


1. 8 (4х2)-10(5х2) 100/45-50 или 4-5-6 120/40.
2. Линейка КР-лидеров: а) 6 100, б) 6 120, в) 6 240. Как быть с калибрами (и кораблями для этих калибров) 152 и 203?
Что предпочтительнее, ув. коллеги, на ваш взгляд?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3467
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.19 19:29. Заголовок: Немного помечталось ..


Немного помечталось о нано-супердредноуте:
для малого флота Сталина-МИМФ и Фердинанда. Возможны более детальные проработки проектов в зависимости от принятия времени постройки. ГК: 4х2 или 4х3 16". борт - 300-360 мм ГК: две башни в корме линейно-возвышенно, 2 линейно в нос от миделя.

минимальный размерЪчик: :-)
аи эрцгерцог Михель/Совнарком, аи АВ - аи СССР ЛК laid down 1935

Displacement:
26 452 t light; 28 320 t standard; 29 127 t normal; 29 772 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3471
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.19 11:37. Заголовок: СуперЭМ (проект), ра..


СуперЭМ (проект), развитие "Татры" и влияние "Эреншильда":
Дунай, аи Австро-Венгрия аи ЭМ - шведск. Эреншильд laid down 1912

Displacement:
937 t light; 971 t standard; 1 061 t normal; 1 134 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3482
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.19 07:03. Заголовок: Какие можно бы приня..


Какие можно бы принять схемы-формулы вооружений: 3х1 -> 3х2 для эконом-вариантов или 4х1 -> 4х2 для более финансируемых? Для легких и вспомогательных подойдет и 1-2 ГК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3494
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 16:21. Заголовок: Процесс лакировки де..


Процесс лакировки деталей:
1. Если аи АВ в более ранние сроки переходит на большие калибры? Мортиры для БО и плавбатарей (бронеплавбатареи) для защиты портов? По времени совпадает с окончанием гонки калибров и возврату к 12-13-дм Для всех - отсталые австрийцы. Тем более, что опубликованная информация - Якобы неудачи для больших калибров с длиной ствола более 32-35 калибров, успехи в изготовлении мортир и как некий недостаток - малая скорострельность.
От 240-мм к 360 и 406-мм до 480? Основные кандидаты: 360 и 410 мм. Гонка калибров возобновляется ли? И поддерживается гонка вооружений в заданном направлении. И вовсе не обязательно АВ примет на вооружение столь большие и дорогие пушки.
2. Раннее развитие ПЛ и ПЛО, ТКА. И легких сил.
3. Более раннее развитие авиации.
4. Авиакрейсер-авиатранспорт. Конкурс на создание проекта.

ТТЭ: 1911 г. 4-6-8 000т, 24-28 уз, 12-36 летательных аппаратов.

Мой вариант предварительный:

laid down 1912

Displacement:
5 591 t light; 5 737 t standard; 6 003 t normal; 6 216 t full load

Скрытый текст


Три яруса с самолетами в центральном продольном отсеке, отделен от бортовых бронепереборкой в 12 мм. Бортовые продольные отсеки - краны, подачи, артиллерия, трубы (6 или 4 по схеме "перевернутый табурет"). Две бронепалубы, по типу французских броненосцев, межпалубное расстояние 1,5 м. (заполнение пенобетоном- ? Идея взята у ув. коллеги Мюллера с Аи (о шведском ЛК Тор). Нижняя палуба и скосы верхней - 18 мм, Верхняя горизонтальная и скосы нижней бронепалубы - 30 мм.
Борт - 30 (м.б. 60 мм), бронепереборка - 12-18 мм, что-то близкое к схеме бронирования карманных линкоров.
Высота самолетных палуб - 3,8-4 м. - 2 палубы, + верхний ангар для готовых аппаратов и верхняя пусковая часть с катапультами в носу. Нижняя самолетная палуба-ангар - на верхней бронепалубе и на уровне ватерлинии или ниже. Верхние ангары и крыша верхнего ангара прикрыты 12 мм броней.
В каждом ангаре по 9 аппаратов и два подъемных механизма-лифта, на полетной палубе у взлетных устройств - 6 самолетов, в разобранном виде - 3 самолета. Запасные части - на 6 самолетов. Итого - 36 самолетов, из них 33 готовых. Запасов - на 12 вылетов полного состава.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3495
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 16:37. Заголовок: Броневая плавбатарея..


Броневая плавбатарея. ГК может быть заменен на 406/42 2 или 4 шт 240-мм. Возможно отнесение к классу мониторов. Возможно установление булей.

laid down 1909

Displacement:
2 459 t light; 2 953 t standard; 3 002 t normal; 3 042 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3496
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.19 19:24. Заголовок: Второй вариант, легк..


Второй вариант, легкий, гидроавиакрейсера:

26 самолетов в полном составе, в ангарах - 2х7 (нижний - закрытый, верхний - фактически полетная палуба, т.е. временного (непосредственно перед применением, хранения), 1 носовая катапульта, 3 крана (1 кран-мачта в носовом мостике-арке, 2 - в корме, поднимаемый груз до 10 т).
laid down 1914

Displacement:
3 714 t light; 3 846 t standard; 4 011 t normal; 4 142 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3502
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.19 07:48. Заголовок: Немного по лёгким си..


Немного по лёгким силам:
Какими могли бы быть торпедные катера? Размеры, скорость, материалы, вооружение и мореходность - ?
Категории: малые: 1-2 Т, средние: 2-4 Т и большие: 4-6 Т. Вместо торпед могут нести ГБ.

Плавбатареи мониторного типа модульной конструкции из 5-9 блоков-секций стандартного размера: 2 бортовые с КМУ, 1- центральная с артиллерией ГК, носовая и кормовая, возможно и дополнительные бортовые булеобразные. Можно добавить и дополнительную носовую противоминную наделку-приставку. Получается "поповка" :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3503
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.19 08:06. Заголовок: Гидроавиация. Проект..


Гидроавиация.
Проект легкого (а - с возможностью применения на авиатранспортах)/среднего (б) разведчика-бомбардировщика-торпедоносца:

полутораплан, одно- (а) или двух - (б) килевой с фюзеляжем в зоне центроплана между моторами (2 шт) на нижнем крыле (толстый профиль с баками и радиаторами - (а), над верхним крылом - (б, для улучшения мореходности), и как вариант (в) - по типу триплана для базовой авиации.
Верхнее крыло тонкого профиля может складываться в оконечностях.
Два поплавка под моторами с обтекаемой стойкой-баком или центральный поплавок-фюзеляж водоизмещающего типа (в таком случае подвеска вооружения по бортам под центропланом (центральный поплавок - зона мотора).
1912 аи
Скорость - 90-120 км/ч, 2х 250-500 л.с., 3-4 часа полета, высота максимальная - 2-3 000 м, 2-3 чел, 2 пулемета, 1 радиостанция, до 800-1600 кг груза (1-2 торпеды авиационного типа (по 600 кг?). Мореходность: взлёт-посадка при высоте волны 0,5-1,0 м.

Размерения: а) 8 в сложенном виде-12- в раскрытом - размах, 7-11 длина, высота - 4-3 м. Для варианта б - 13-15 - 11-12 - 3-4 и.
Вес: а) до 2-3-4 т, для б) - 3-4-6 т без груза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3504
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.19 07:33. Заголовок: Калибры для аи Австр..


Калибры для аи Австро-Венгерского флота и классы кораблей:
30-60-90-120-150-180 (190)-240 (260)-320 (340)

2-3 90-мм - МН, 3 - 120-мм - ЭМ, 6-8 120-мм - Лидер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3505
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.19 16:20. Заголовок: По мотивам англичан ..


По мотивам англичан и всадников-Добровольцев:
Мн 1 КЛ, турбинный аи АВ - "Альпы" (600т, 28 уз, 1800 миль на 13 уз, 3х1 100/40, 2х2 ТА)

laid down 1912

Displacement:
525 t light; 545 t standard; 601 t normal; 645 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3506
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.19 20:53. Заголовок: Миноносец 2 класса -..


Миноносец 2 класса - по типу Т-37

laid down 1909

Displacement:
353 t light; 365 t standard; 401 t normal; 430 t full load

Скрытый текст


Что-либо типа АВ Т-82 или германских малых типа А - какими могли быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3507
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.19 17:44. Заголовок: аи версия КрКрКз (Кр..


аи версия КрКрКз (Красный Кавказ) для аи АВ - МИМФ - Сасанидов. По классификации аи Австрии - АВ - крейсер 2 класса, легкий.
По вооружению возможна замена 4х1 190 на 8 (4х2) 150. / А если карманный линкор для Средиземного моря с 240-260 ГК? /

laid down 1911

Displacement:
3 770 t light; 3 940 t standard; 4 214 t normal; 4 434 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3510
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.19 18:55. Заголовок: Продолжение лакировк..


Продолжение лакировки:
Кр 1 класса по классификации аи Австрии - АВ, т.е. тяжелый.

Вооружение: 3х2 240 или 9-8-12 (в трехорудийных башнях 9 и 12 190-мм, когда-то же надо австриякам внедрить такие башни).

laid down 1911

Displacement:
8 149 t light; 8 564 t standard; 9 011 t normal; 9 368 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3511
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.19 14:55. Заголовок: Далее: ЭМ - аи АВ Э..


Далее: ЭМ -
аи АВ ЭМ 1 кл СуперТатра
laid down 1913

Displacement:
1 187 t light; 1 239 t standard; 1 349 t normal; 1 437 t full load

Скрытый текст

-=-=-=-
2 вармант — 30 уз
laid down 1913

Скрытый текст


-/-/-/-/-
ЭМ 2 кл АВ 900т, х-Торденскольд
laid down 1910

Displacement:
779 t light; 811 t standard; 902 t normal; 974 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3512
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.19 18:04. Заголовок: аи скаут-лгкр Нова..


аи скаут-лгкр 2 класса. В предварительных схемах предлагались большая дальность - до 4000 миль, более основательное бронирование и/или боее высокая скорость. ГК поначалу приравнивался к 120-мм/42 орудиям.
Крейсер лёгкий 1 кл предполагается подобным, но с 4х1 190-мм/42

"Новара" аи, аи АВ аи ЛгКр-скаутЪ laid down 1911

Displacement:
3 253 t light; 3 455 t standard; 3 709 t normal; 3 912 t full load

Скрытый текст


И авиакрейсер на основе проекта корпуса. 18 аппаратов (верхний ярус/самолетная палуба - на 6-8 самолетов в готовности к катапультированию - открытый с носовой катапультой и лифтом из закрытого ангара. Закрытый ангар - на 7 самолетов, имеет кормовые шторы для сообщения с верхней палубой. В кормовой части верхней палубы 3-4 площадки для напужного хранения и подъёма-спуска на воду самолетов). Мостики арочного типа, совмещены с кранами, трубы разнесены побортно с бортовой батареей 100-мм опираются-вынесены на спонсоны

аи АВ гидроавиакрейсер "Метеор"laid down 1911

Displacement:
3 355 t light; 3 455 t standard; 3 709 t normal; 3 912 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3540
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.19 13:19. Заголовок: Отвлечённо от Аи: к..


Отвлечённо от Аи:
как можно было БЫ модернизировать дредноуты т. "Вирибус Унитис", особенно ПТЗ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 882
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 12:28. Заголовок: Ну это. Були :)..


Ну это. Були :)


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3657
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.19 14:57. Заголовок: Вариант альт. бркр. ..


Вариант альт. бркр. Немного доработать с 2х3 305 и вот соперник более раннему проекту альт ЛнКР с 2х3 305.

альт "Санкт Георг", альт Австро-Венгрия альт бркр laid down 1910

Displacement:
8 036 t light; 8 501 t standard; 8 983 t normal; 9 368 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3704
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.19 19:02. Заголовок: Немного по проектам ..


Немного по проектам крейсеров Австро-Венгрии новых типов:

легкий турбинный КР
аи Зента, аи А-В аи лгКР laid down 1911, броневой пояс на протяжении КМО.

Displacement:
3 389 t light; 3 544 t standard; 3 881 t normal; 4 150 t full load

Скрытый текст


Броненосный крейсер, на проекте КМО ЛгКР т. аи-Цента:

аи Кустоца, аи А-В аи ТКР-БрКР laid down 1912

Displacement:
9 996 t light; 10 454 t standard; 11 049 t normal; 11 525 t full load

Скрытый текст


Проект скаута-лидера:
аи Пола, аи А-В аи Лидер-ЛгКР скаут laid down 1913. Размерения желательно оптимизировать. ТЗА - той же системы. Броневой пояс и палуба на протяжении КМО.

Displacement:
1 762 t light; 1 833 t standard; 2 000 t normal; 2 133 t full load

Скрытый текст


ЭМ аи типа Татра - 3х1 120, 3х2 ТА, 2 66, 30 уз, 1400 т.
МН аи типа Улан - 30-28 уз, 3х1 100, 2х2 ТА, 1-2 66, 700-900 т.
ПЛ аи "С" типа - 600т, 1 66-мм, 6 ТА + 10 запасных торпед, 21+14 суток автономности, 60 м глубина погружения, 1,5-2 мин время погружения. 9/6 уз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3705
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 19:36. Заголовок: Сомнения по линейке ..


Сомнения по линейке калибров флота...
Историческая: 66-100-120-150-190-240-305-350 (360)...
аи1: 66-132-164-328 Экономно. Но не кругло, не вполне эстетично :-))
аи2: 66-120-240-360, пока в качестве основной линии на данный момент. Возможны промежуточные 150-190-305-320.

Нарисовался аи ББО типа Монарх (помесь ббо и брКР):
аи "Монарх", аи АВ аи ббо laid down 1892

Displacement:
5 559 t light; 5 859 t standard; 5 998 t normal; 6 110 t full load

Скрытый текст
СК в два яруса (м.б. или на батарее и верхней палубе, или - на верхней палубе. Две трубы.

"Показательная реакция" на появление "Бранденбурга":
аи "Арпад", аи А-В аи бр лг laid down 1896

Displacement:
8 058 t light; 8 472 t standard; 9 040 t normal; 9 495 t full load

Скрытый текст


Крейсер, Лг-БР:
аи Кайзерин Элизабет, аи А-В аи КР (Лг-Т) laid down 1896

Displacement:
3 737 t light; 3 901 t standard; 4 242 t normal; 4 514 t full load

Скрытый текст


АИ: первая очередь аи программы - 4 Монарха, 4 Арпада, 2 Кайзерин Элизабет, 4 Пантер-аи, 12 МН 1 кл, 18 мн 2 кл, 4 КЛ бх, 4 ТР, 4 ПЛ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3707
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 07:18. Заголовок: Не вполне аи по теме..


"Нулевая программа развития флота, вполне мог приложить руки мысли Фердинанд. 2 Рудольфа, 4 Пантеры аи, по 6 миноносцев Англии, Франции, Германии (альт Пантер, из которых по два строятся на верфях Австрии), 4 КЛ,4 учебных ТР-корвета.

альт Рудольф , альт А-В альт малый бр laid down 1884
Barbette ship. Микро-Дюпре.

Displacement:
6 200 t light; 6 503 t standard; 6 694 t normal; 6 847 t full load

Скрытый текст


Более скоростной аи вариант: Не укладывается в Шарпа, Быстро возрастают размеры МО и мощность машин. На 18 уз -12500 л.с. с длиной гл. бр. пояса до 88 м.

Аи Пантер - по схеме нано-Дюпре:

альт Пантер, Enter country Enter ship type laid down 1886

Displacement:
1 361 t light; 1 409 t standard; 1 486 t normal; 1 546 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3709
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 15:33. Заголовок: аи Рудольф https://..


аи Кронпринц Рудольф. Положение МО, КО и труб с мачтой может изменяться.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3715
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.19 12:04. Заголовок: аи гидросамолет - ле..


аи гидросамолет - летающая лодка, полутораплан, хвост -на фермах (?), нижнее крыло может вызывать эффект экраноплана, боковые поплавки с эффектом "подводного крыла". Размеры и пр. ТТЭ варьируются при обсуждении (и расчётах). Торпеды - авиавариант, 380-520 кг, 6-8 каб на 33 уз. :-)



P.S.: Схема м.б. однобалочная, и моторы могут быть с толкающими винтами. Схемы ЛЛ-ГС можно принять и для аи мира "по Румынии" как тип IAR-Т-33.
P.S.1: Груз (торпеды) могут устанавливаться в уорпусе лодки по бортам, за откидными створками - по типу бугельных) для улучшения аэродинамики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3719
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.19 18:49. Заголовок: Возвращаясь к линейк..


Возвращаясь к линейке калибров:
реал: 37-47-57-66-75 (сухопутное)-90 (зен)-100-120-150-190-240-305- 350 (проект)
1 аи: 47-66-100-150-190-240-305-360/380
2 аи: 33-66-99-132-165-198-231-264-297-330-363-399,
3 аи: 37-66-100-140-170/190/210-240-305-360/370/380-420
Что м.б. предпочтительнее для 1 МВ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3722
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.19 17:53. Заголовок: Два варианта крейсер..


Два варианта крейсеров-скаутов А-В с одной типовой ПТУ, сходным силуэтом и схемой легкого бронирования:
1 легкий, с 8 (2х4) 100-мм, 4х2 ТА, 6х1 66, 31 уз -

аи суперТатра, аи А-В аи лидер эм - скаут малый laid down 1912

Displacement:
2 090 t light; 2 161 t standard; 2 303 t normal; 2 416 t full load

Скрытый текст


2. СуперГельголанд, введен аи ГК в 140-мм:
аи Гельголанд АВ, аи А-В аи ЛгКР скаут laid down 1912

Displacement:
4 097 t light; 4 248 t standard; 4 507 t normal; 4 714 t full load

Скрытый текст


и двух основных типов ЭМ:
1. аи ЭМ "Татра" с 4х1 100, 3х2 ТА, 31 уз.
аи эм Татра, аи А-В аи ЭМ laid down 1910

Displacement:
901 t light; 933 t standard; 998 t normal; 1 049 t full load

Скрытый текст


2. Улан аи (Фрет-мод)
аи ЭМ Улан турбин, аи А-В аи ЭМ турбинный малый laid down 1908

Displacement:
598 t light; 618 t standard; 664 t normal; 700 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3723
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.19 20:56. Заголовок: О составе АВ флота а..


О составе АВ флота аи: 5 вариант программы, этапы:
1) 3 бр. т. Рудольф с 4 "дюпре" х1 305-35, 8 120-35. 16 уз; 2 мин-торп. кр Пантер с 4х1 "дюпре" 120-35,18 уз; 6 мн 2 кл; 6 мн 3 кл; 2 кл; 4 тр. - 1884-88 гг. – продажа Espana в 1896.
2) 3 бр. т. Монарх 2х2 240-40,8х1 в два яруса 150, 18 уз; 2 кр т. Кайзерин Элизабет 2х1 240,6х1 150, борт-палуба 60, 19-21 уз; 6 мн 1 кл; 6 мн 2 кл; 12 мн 3 кл; 2 кл; 4 тр – 1894-98 гг. – продажа России в 1902.
3) 3 бр. т. Габсбург 6 (3х2) 240-40, 12 120-40, 19 уз (модернизация под 2 турбины-26 уз 4х2 240 …сомнительный вариант перевооружения…, 12 100 в 1908); 2 мин-торп. кр т. Тигр-Пантер 21 уз; 6 мн 1 кл; 12 мн 2 кл; 2 кл; 4 тр-дес. – 1896-1900.
4) 3 бр. т. Эрцгерцог Карл 6 (3х2) 305-45, 12 100-45, 20 уз (модернизация до 26-28 уз турбин в 1909); 3 кр Зента 6 120-40, 23 уз, палуба и борт 40 (перестроены в 1911 в авиакрейсеры 26 уз, 8 100, 26 самолетов-гидро); 12 мн 1 кл 160 т; 12 мн 2 кл 80 т; 12 тщ-скр 120 т; 4 пл 220т; 4 тр; 2 кл, 2 минно-воздушных тендера. 2 малых цепеллина, 4 аэростата – 1898-1904.
5) 3 бр. т. Радецкий 21 уз, 8 (4х2) 305-45, 12 100 (модернизация в 1911 до 12 305 в 4х3); 4 быстроходных Тр-всп.кр турбнных 2500 т, 6 100, 24-26 уз, перестроены в авиа-ТР с 21 самолетом; 12 мн 1 кл; 6 мн 2 кл; 6 тщ-скр; 4 пл; 4 тр; 2 кл; 2 минно-воздушных тендера. 2 малых цепеллина, 4 аэростата; 4 речных монитора; 12 речных катеров – 1903-1906.
6) 3 бр. т. Тегеттгоф 21-23 уз, 12 305 (8 360-380-400, 380. М.б. заявлены с 305, переделаны на 380, но в строй с 305-?); 3 скаута 2500т, 30 уз, 4 150 (4х2 100); 12 эм т. Улан 600т, 26 уз, 2 100, 2х2 та; 6 мн 1 кл; 6 мн 2 кл; 6 тщ-скр; 4 пл; 4 тр; 2 кл; 2 минно-воздушных тендера. 2 малых цепеллина, 4 аэростата, 30 самолетов – 1905-1911.
7) 3 брКР т. Санкт Георг 28 уз, 6 380, 12 100 (1 может быть недостроен); 3 кр-разведчика в 4500 т, 30 уз, 8 140; 12 эм типа Татра 32 уз, 1200т, 4 100, 3х2 та; 3 скаута 2500т, 30 уз, 4 140 (4х2 100); 12 эм т. Улан 600т, 26 уз, 2 100, 2х2 та; 6 мн 1 кл; 6 мн 2 кл; 12 тщ-скр; 8 пл; 4 тр; 2 кл; 6 мониторов с 2 305; 24 катера-тщ; 12 ТКА, 90 самолетов – 1910-1914.
8) Перспективный-резервный вариант дополнительной программы: 2 кр-разведчика в 4500 т, 30 уз, 8 140; 12 эм типа Татра 32 уз, 1200т, 4 100, 3х2 та; 2 скаута 2500т, 30 уз, 4 140 (4х2 100); 6 эм т. Улан 600т, 26 уз, 2 100, 3х2 та; 6 мн 1 кл; 6 мн 2 кл; 12 тщ-скр; 8 пл; 4 тр; 2 кл, 280 самолетов – 1913-1916

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3724
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.19 09:11. Заголовок: Урезаем осетра - 1...


Урезаем осетра -
1. по 2 корабля в серии основных/капитальных кораблей.
2. Рассматриваем возможность перевооружения: а) Эрцг. Карл с 3х2 на 3х3 122 и б) Радецкий - с 4х2 на 4х3 122, Возможность замены башен и сашин на турбины в аи-мире Фердинанда можно было БЫ предусмотреть заранее. В т.ч. котлы на частично нефтяном отоплении и большой запас топлива - официально для большой дальности плавания. Качество же брони кардинально не меняется. Схема бронирования может приближаться к концепции "всё-или ничего", либо же добавляется верхний тонкий пояс и верхняя броневая палуба.
3. Объявление о постройке дредноутов с большими калибрами ГК в 360-380 и 400 мм, и при этом только обозначить начало строительства, более преследует цель спровоцировать очередную гонку калибров и вооружений, и при этом попытаться перейти на "опережающие" время технологии, и способы применения - на доступном тех. уровне развития с форой в 1-2 поколения.
Т.е. - означаем "дредноутную" эпоху и уходим на быстроходные сбалансированные разнородные силы с акцентом на авиацию и ПЛ.

Вот ведь "миролюбивые" англичане к 1 мв изготовили авиаторпеду и самолеты, понастроили приличные подлодки-подводки (Голланд, и где пропаданцы? :-) ) при превосходстве в новых типах и классах кораблей флота. Не говоря уже о наготовленных БОВ - о которых, как и о ПЛ с этапами развития различных вооружений, практически ничего не известно. На мой непросвещённый взгляд дилетанта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 941
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.19 18:14. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
понастроили приличные подлодки-подводки (Голланд, и




Типу "Г. 7" на конкурсе в Соед. Штатах б. отдано преимущ-во перед друг. типами и в нач. XX столетия лодки эти б. приобретены след. нациями: Россией — 7, Японией — 7, Англией — 5, Голландией — 1, Австрией — 2, С.-А. Соед. Шт. — 7

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3731
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 19:12. Заголовок: Версии ЛГ (или не оч..


Версии ЛГ (или не очень лёгких, и даже формально неКР) КР:
Таким мог быть Принципе Альфонсо-Либертад: 4х2 152, 4х76 универс, 4 37, 2-4х3 ТА. В качестве версий - схема аи Новара
1.



Новара-1: 4х2 120/45 (скаут - 4х2 100/45), 6-8 66/45, 4-6х2 ТА 450.

2. Возможно аи Кельн или аи Зента.



4х1 210 (Кельн-1), 4х2 150 (Кельн-2), Зента 1 - 4х2 150 (протопроект 4х2 120 или 140аи). Зента 2 - 4х1 190 (прото 4х2 190)


3. Вероятный вид "лидера" Балтийского моря, аи-22/-38 аи Кронштадт:




1. 3х2 130 - прото с 4 76 и 4 45, 2-3х3 ТА, 32 уз, 2600 т.
2. 3х2 140 аи, 4 76 или 100, 4-8 45-37, 2-3х3 ТА, 3600-4000 т. Стабилизированные СУАО и АУ. Как аи.
3. 3х2 152, 4 76-100, 8 37, 1-2х3 ТА.

Размеры и масштабы с подписями на рисунках могут не совпадать, при желании коллег - поправлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3738
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 21:18. Заголовок: Аи БРКЛ А-В по "..


Аи БРКЛ А-В по "мотивам" Санкт-Георга (мини-Санкт Георг, 1908). Если добавить бортовые були, то получается что-то близкое к английским мониторам 1 мв. Или первые образцы турбин А-В производства, или первые пром. версии дизелей. Опытная группа кораблей. ;-)

laid down 1908

Displacement:
2 792 t light; 2 907 t standard; 3 027 t normal; 3 124 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3758
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.19 21:48. Заголовок: аи ответ-развитие фл..


аи ответ-развитие флота Франции:

1. ЛгБРКР (4-5х2, кормовые возвышенно) 138, 6-8 64, 4-8 ТА, борт -палуба 60-30, 28-29 уз (проект ув. гр. Цеппелина Тетис +-)
и
2. ТКР т. "Примоге"-11 (6666 т норм): 6 (4) в 3-2х2 240, 8 100, 6 64, 6-8 ТА, 26 уз, борт-палуба 100-60, 2 шт вместо - ?

аи Примоге 1 мв, аи Франция аи Лг Бр КР - скаут laid down 1912

Displacement:
5 597 t light; 5 881 t standard; 6 661 t normal; 7 286 t full load

Скрытый текст


Что ответят итальянцы? М.б. 2х3 12", 8 100-120, 28-32 уз, борт 80, палуба 40. - ? 2 ед. Вместо - ? Сан Джорджио.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3760
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.19 19:39. Заголовок: Вновь возвращаясь е ..


Вновь возвращаясь к идее автожира.
На 1910 год первые разработки, к концу 1913 образцы сухопутного и гидро.
Гидро: 1,5-2 т, 1 тяговый 150 (200) л.с. - 80 с грузом, 100 - с пилотом. Второй двигатель 30 л.с. для вертикальных движений и маневрирования. Высота: с грузом 300 м, без груза - 1200 м. Пробег - 30-40 м или катапульта. Диаметр винта - 12 м, длина - 7 м (поплавки катамаранного типа с возможностью подвешивать под мостом груз, как и под небольшие крылья (мини-биплан ???)
Запас топлива 250 км (110 миль), 3 часа. Вооружение: 1 пулемет, груз - 700 кг (радиостанция и 200 кг, торпеда на 600-700 кг /380 мм, 90 кг БЧ, 5 м, скорость 30 уз, 4-5 каб./ или 6 100 кг.

На АвиаКР или АвиаТР по 24 - 18 (36-24) штук + 6-9 классических гидроразведчиков. Действия в составе линейных сил, т.е. с дальности 20-30 миль.

Параллельно и "линейная эскадренная ПЛ": 700-900 (подводное 900-1100) т, дизели или турбины(6000) -электро 22-24 (7-8) уз, Дальность 1100. 3-6 ед. в серии.

Как ПЛ ЛнЭПЛ, так и гидроавтожиры выполняют роль легких торпедных сил быстрого действия.
2 66, 4 ТА в носу корпусные, 6 ТА трубчатые побортно на верхней палубе. Глубина - 40 м, 55/67-4/5-3/3 м.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3761
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.19 19:02. Заголовок: Какой может быть стр..


Какой может быть структура аи АВ флота с принятием на вооружение тактики маневренных ударных групп?

Предлагается такой состав эскадры:
1. линейный отряд: 1 ЛК (Дредноут, а) 8-12" или б) 8-15"/12 - 12", 20-21 уз) , 1 лг.лидер (8 - 100мм, 4-6 та, 26-28 уз), 4 МН (400 т, 6 - 66, 6 ТА, 28-30 уз),
2. Передовой отряд: 1 ЛинКР ( а)6-240, б) 6- 305, 26-28 уз), 1 Лг. лидер, 4 МН,
3. Разведывательный отряд: 1 Т.КР (8-190, 28 уз, 1 Лг.КР (8-120, 28 уз, 2 т. лидера (4-120, 4-6 та, 30 уз). 6 лг. ЭМ (2-100, 4 та, 30 уз),
4. Миноносный отряд: 1 т. лидер (4-120, 4-6 та, 28-30 уз), 3 т.ЭМ (4-100, 6 та, 30 уз),
5. Отряд поддержки: 2 Ав-КР (24 самолета/лг.гидросамолет, 6-12 автожиров, 6 100, 8-66, 24-26 уз), 1 БхАв-ТР (3-4 100, 22-24 уз, 6-9 гидросамолетов, 9-12 автожиров), 1 Бх-ТР (1-100, 4-66, 3 гидросамолета, 3-6 автожтров, 22-24 уз, 1 Бх-Танкер (22-24 уз, 4000т, 4-66)

Флот: 4 маневренных Эскадры, Эскадра БО (Отряд минно-тральных сил, Отряды базовой обороны, Учебный отряд, Отряд высадочных средств, Отряд подвижного базирования, Отряд транспортного обеспечения), Эскадра подводных сил, Эскадра речных кораблей.

Базовая авиация (воздухоплавательное, транспортное, разведывательное, бомбардировочное, истребительное и учебное отделения/департаменты - гидро- и сухопутные дивизионы, Штаб ВВС),, Учебно-кадровые структуры, Госпитали и структуры обеспечения, Ремонтно-строительные комплексы.

Десантный корпус. Ген. мор. штаб. Научные центры. + ???

"Флот трех операций":
официально - отражение десанта, разгром блокирующих сил, атака резервов неприятеля.
Реальное предназначение: обеспечение и высадка десанта, обеспечение коммуникаций, сковывание флота неприятеля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3762
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.19 15:42. Заголовок: Схема операции "..


Схема операции "Учения" ( синие линии - высадка и движение первые 6-24 часа, зеленые - 12-48 часов, оранжевые - 24-36-48 часов от начала действия).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3776
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.19 10:57. Заголовок: Поиск типа МН для Ад..


Поиск типа МН для Адриатики: 200-300 т, 22-26 уз, 2-6 ТА. К 1 МВ - 300т, 28-30 уз, турбины, 2 винта, 900-1200 миль на 14 уз, 3 66 (2 в корме), 2 37, 6 ТА (2х2 в корме, 2х1 по типу "Люрсен" в носу).

Версия 1902 г.
аи МН т74, аи АВ аи МН laid down 1902

Displacement:
227 t light; 233 t standard; 250 t normal; 264 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3779
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.19 09:55. Заголовок: Продолжение "мод..


Продолжение "модернизации" Рудольфа-Стефании:
в торпедно-канонерский броненосец береговой обороны ( ;-) )
- 6200т, 100-17-6 м, 6600 л.с. (12 котлов, 2 трубы) - 16 уз, 6 305/35 (два в носовом каземате, над ними два - в барбете и два - в корму от миделя по ДП), батарея из восьми 120/35 (за казематом 305-мм, к корме), 4 подводных ТА 360-мм, 12 47-мм на верхней палубе.
Бронирование: Пояс - 260-90, Палуба 20-40, барбеты - 260.

аи Стефания двухярусный, аи АВ БР laid down 1890
Barbette ship

Displacement:
5 532 t light; 5 853 t standard; 6 008 t normal; 6 132 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3795
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 17:46. Заголовок: Версия аи-мира Ферди..


Версия аи-мира Фердинанда по теме "флот кайзера к 1 МВ":
под влиянием Фердинанда и его идей ( :-) о росте калибров, развитии турбин, супер-бранденбургиризации кораблей).
Не особо акцентированы ПЛ и авиация. Усиление развития дальних ПЛ, разведывательных дирижаблей. Гонка вооружений на основании идей мехенианства.

Сдвиг на 1,5-2 года ранее "реальных" событий:
Принятие эволюции калибров (совместно со Шкодой и т.п.): 50-88-105-150-170-210-240-280-320 (подано как 305)-360-400.

ЛК:
1 серия: 8 ед - Бранденбурги и Дейчланды: 12000 т, 20 (21) уз, 6 (3х2) 280, 16 (в двухъярусных казематах по типу Австро-венгерских бр) 150, 12 88.
2 серия: Нассау, 2 ед, от 2-х отказались в пользу "политики мира" - 16000 т, 22 уз, 8 (4х2, кормовые возвышенно-линейно) 280/45, 12 105. Турбины - ?
3 серия: Остфристланд, 2 ед из 4. 22000 т, 22-24 уз (турбины?), 12 305 (6х2 в архитектуре Исе) с заменой 305 на реальные в данной аи 320-мм/43. 12 105.
4 серия: Кайзер, 4 ед, 27000 т, 22-24 уз, 8 360, 16 105.
5 серия: Кениг, 8 ед, 29 000 т, 24 уз, 8 400/43, 16 105,
6 серия: Байерн, 6-8 ед (строить 2-4?), 24 уз. 8 400/43 (по классической архитектуре - нос и корма лин-возв. схема), 16 105.

Большие и Линейные крейсера:
а) Роон, Йорк, Шархорст, Гнейзенау: 12 000 т, 22-24 уз, 6 (3х2) 240/50, 12 105,
б) Блюхер. фон дер Танн: 17000 т. 26 уз (турбины). 8 (4х2) 280/45
в) Гебен, Мольтке: 20 000 т, 28 уз, 8 305 (320 или 8 280 - ?). При 320мм Д увеличится до 22000 т.
г) Зейдлиц, Дерфлингер: 24000 т, 28 уз, 6-8 360 (схема - ?)
д) Лютцов, Маккензен, Гинденбург: 30000 т, 28 уз, 6 400/43.

а - для усиления разведывательных сил (при скорости 24-26 уз),
б - штабные-командные корабли.

Крейсера:
а) тип Кельн, 4-6 ед - 8000 т, 26-28 уз, 8 (4х2) 210/44, 12 105 (88), борт 40-60, разведчики эскадренные,
б) тип Бреслау, 6-9 ед, - 4000 т, 26-28 уз, 8 (4х2) 150/45 (170/44 - ?), борт 40-60, лгКР.
в) тип Эмден, 9 ед - 6000 т, 26 уз, 2 210 (1х2 в корме), 2 (1х2 в носу) и 4х1 побортно 150/45, 6х1 105, борт 40-60. Рейдеры-разведчики.
г) тип Газелле, 12 ед, 2500 т, 22-24 уз, 8 105. Стационеры.
д) тип Z (дивизионеры), 12 ед, 2000 т, 28-30 уз, 8 (4х2) 105, 4х2 ТА, 2х1 50/35 зен.

ЭМ:
G - 1200 т, 32 уз, 6 (3х2) 105, 4х2 ТА,
S - 800 т, 28-32 уз, 3 105, 3х2 ТА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3796
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.20 15:17. Заголовок: Проект МН, в чем-то ..


Проект МН, в чем-то имеет родство с поздними германскими типа Т, итальянскими и французскими МН 2 МВ.
Как корабль для аи-Хуссар или его развитие. Тогда тип "Татра"-аи будет с 3-4х2 100-мм и 3х2 та ( и поначалу схема шведских ЭМ "города").
Эти-же проекты при соответствующей доработке (дальность и пр.) может принять и кайзер Вильгельм.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3839
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.20 16:30. Заголовок: Что-то близкое к пре..


Что-то близкое к предыдущему рисунку-схеме :-)
МН - эскортный МН для прикрытия больших кораблей и транспортных караванов и ОВР портов-баз. Прототип-ипостась: английский Хант и голландский Фрет. ГК от 3х2 66 до 3х2 88 или 2х2 105. Уж 2х3 66/76/88 или 100 ставить не предлагаю.

эскорт МН АВ-Т-11, аи Австрия эскортн МН laid down 1911

Displacement:
767 t light; 804 t standard; 857 t normal; 899 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3845
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.20 16:48. Заголовок: аи Сайда - на основе..


аи Сайда - на основе проекта аи лидера Ленинград. (4х2 120, 4х2 ТА, 4х1 66, 4х1 37. борт - 60-20, палуба - 30-20, Рубка, щиты - 20, 27-29 уз. 4444 т.




И этот проект, на мой взгляд, неплох, и аи-Либертад (см. выше) хорош. Что выбрать? или дать им разные водоизмещение-размеры и калибры - ? Тяжелый (240 или 190)-легкий (190 или 120)-скаут (120-100)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3854
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.20 21:36. Заголовок: Все уже фактически с..


Все уже фактически создано до нас! :-)
Японский КРЛг типа "Тенрю" - добавить 4 120-140-152, немного брони и почти готово аи Сайда-Пролетарий с 4х2 ГК. Рис. последует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3855
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.20 14:44. Заголовок: хТенрю - аи Тенрю-аи..


хТенрю - аи Тенрю-аиЛенинград-аиСайда (Гельголанд)



На рис. носовая группа перегружена, что при постройке меняется в сторону смещения носовой надстройки и башни больше к корме.

Кстати, вполне в линию аи линия Кума-Нагара - Сендай.
И КР т. Юбари в аи виде может стать как 4х2 140 (120). Тогда японские ЭМ 20-х: 4х1 120, 4х3 ТА, лидеры (Юбари) 4х1 152 или 4х2 120 и 2+2 бортовых или 3-2х3 ТА с 34-36 уз.
Если японцы отойдут от влияния англов относительно одноурудийных установок на КР и ЭМ, в сторону двух-орудийных установок, сначала ни ЛгКР, а затем и в линии Кинугаса, тогда могут быть Нати м.б. и с 5х3 8" :-)
А если с заменой-модернизацией орудий, то вообще: 5х2 11" (германские) или 3х214". Но практически без бронирования, с 15-30 мм башен и 30-60 мм рубками, бортом и палубой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3874
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.20 15:12. Заголовок: Теория и практика &#..


Теория и практика "эскадренных" и "крейсерских" подводных лодок. Не обязательно соотносить к аи Фердинанду.

И теория, и практика в РИ - успешно провалились, оптимум был в ПЛ средних параметров. Немного американцы на своих "Балао" скорость повысили и германцы на 21-типе. Англы молчат, как всегда... :-)

НО, есть и аи вариант развития.
Требования к Эск. ПЛ - фактически "узкоспециализированный" аппарат, м.б. наиболее пригоден в условиях недоразвитости/неполноценности/слабости эскадренной (авианосной м.б. - ?) авиации.
Пригоден для сдерживания преследующего превосходящими силами неприятеля. (М.б. и Италия во 2МВ - ? применит)
- Скорость 26-32 уз, Подводная - до 7-9 уз, глубина - 30-60 м. Дальность на турбинах/дизелях - 1200-2200 миль, +электро (подводное) - 20-30 миль. 6-8 торпед, 2-3 76-88 и 2-37/40. 1300/1500 т.

Есть аи-идея о 4 винтах квадратомЪ с приводами различных видов. :-)

КР ПЛ: 800/1000 т, 17/7-9 уз, 1-2 винта, Дальность 6600 (46 суток автономность) Обязательно - душ и опреснитель, каюта психол. разгрузки. 1-2 100 или 76-88 мм, 1-2 37-40. 6-8 ТА с запасом на каждый по 3 торпеды. Возможность применения в ТА МЗ (по 3 в аппарат). Глубмна рабочая 70-90 м.

ТР (классическое понятие КР) ПЛ: 3000 т, 12/6 уз, 2 винта, 2 100, 2 ТА, 600 тонн груза, глубина рабочая 50-70.

+ "Средние" в 400т, малые - в 200т, учебные (до 200 т) и "экспериментальные".

Эскадренные - действуют при контакте с неприятелем, обладающим "превосходящими" силами
(ассоцация Гебен, Трубридж и его советник). ЭПЛ выходят в голову неприятельской эскадры и занимают позицию. Либо скрытно, либо демонстративно. Неприятель может быть принужден к маневрированию. И своя эскадра может маневрировать для наведения врагов на позицию Э ПЛ.
Звукоподводная связь была. У всех-ли - неизвестно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 947
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.20 15:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
- Скорость 26-32 уз,

урезать бы осетра

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3916
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 10:51. Заголовок: Немного о аи-авиации..


Немного о аи-авиации. :-)
Автожиры к 1913-15 гг?
Помню, что многие коллеги полагают автожиры "тупиковой" ветвью авиации, но...
Если на фарманов и бреге с толкающими винтами (как и на другие конструкции с толкающими) поставить "вертолетный" винт (горизонтальный), блааго "механизм перекашивания лопастей" уже имеется - получается близкое нечто к "классике" автожира-геликоптера-протовертолёта.
Отсутствие "погони" за рекордами позволит поднимать бОльший груз.

И - какой эффект может дать крыло типа "дельтаплан"? С возможным сочетанием схемы "полутораплана", где нижнее крыло является основой для размещения поплавков (и груза). Ферменная структура балок и хвостового оперения.

Примерные ТТЭ: длина 8-10, размах - 9-12, высота - 3 м, Двигатели: 1х80 (120), 1 вертикальный х20 (30) л.с. Экипаж - 2 чел, груз - до 1200 кг, взлетный вес 1,5-2,5 т. Время полета 3-4 часа, Высота - 500-800 м, Скорость - 70-90 км/ч. Разбег - пробег: 0-15-20 м.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 935
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 13:19. Заголовок: Автожоры сомнительны..


Автожоры сомнительны, я считаю... А какой там механизм перекашивания?


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3918
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 13:49. Заголовок: Автомат перекоса Юрь..


Автомат перекоса Юрьева 1911 по вики. Ещё и Сикорский близкое изобретал.
Почему я за АЖ: на 1 МВ аэродинамика не особо в приоритете, легкость, удобство для кораблей, больше полезного груза можно нести, проще постройка и - второй малый двигатель не применяли в реале - экономия, а он совсем слабый нужен, для раскрутки винта -> очень малый пробег... Малые размеры + поплавки-баллонеты и м.б. складными. Простота пилотирования. Вот и дельтапланным крылом заинтересовался в аи-целях. ;-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3967
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.20 17:32. Заголовок: К Фердинанду аи-прое..


К Фердинанду аи-проекты, для рассмотрения и критикования ув. общественностью :-)

1. Лн.КР: 14-18000 т, 2х3 305/45 в корме, лин-возв, 12 100 (или 120-мм)/45 в батарее и ещё 5-7 но верхней палубе в носовой части. + 4-6 66 зенитных. Борт, башни - 100 мм, палуба 30-60 мм, казематы - 30 мм. 28 уз.

2. вариант развития Санкт-Георг: 12-8000 т, 2х3 240/45 в корме, лин-возв, 6 100 (или 120-мм)/45 в батарее и ещё 3-5 но верхней палубе в носовой части. + 4 66 зенитных. Борт, башни - а)100 мм / б)60мм, палуба 20-40, казематы - 20 мм. 28 уз.

3. Тяжелый скаут, маловероятен, но... : 6-8000 т, 2х3 152 или 190/45 в корме, лин-возв, 8 100 (или 120-мм)/45 в батарее с 5-3 но верхней палубе в носовой части. + 4-6 66 зенитных. Борт, башни - 40-60 мм, палуба 20-40, казематы - до 20 мм. 28 уз.

Труба может быть объединяющей дымоходы по после1 МВ образцам. С ограничителем выхода вверх . Скорее поставлены направляющие - сразу назад - для предупреждения некомфортных условий работы КДП, которое за трубой и перед возвышенной башней.

Не исключены и спаренные установки 100-120-мм.

Возможность электродвижения в 1910-1914? В т.ч. с применением дизель-генераторов (хотя-бы для экономического хода. - ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3968
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.20 19:13. Заголовок: Небольшая деталировк..


Небольшая деталировка .
3. Тяжелый лидер -
laid down 1909

Displacement:
5 683 t light; 5 964 t standard; 6 276 t normal; 6 526 t full load

Скрытый текст


2. Тяжелый КР - броненосный.
laid down 1912

Displacement:
7 875 t light; 8 308 t standard; 8 645 t normal; 8 915 t full load

Скрытый текст


1. Легкий линейный КР -
laid down 1911

Displacement:
10 489 t light; 11 236 t standard; 11 669 t normal; 12 015 t full load

Скрытый текст


В проектах традиционно присутствует слабость корпуса и пр. недостатки.
Возможно было бы и применение схемы 3х3.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4004
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 20:33. Заголовок: Не полностью о Ферди..


Не полностью о Фердинанде-аи, но в продолжение темы возможного развития Австро-Венгерского флота-аи:
1. стимуляция гонки морских вооружений - финансовое "истощение" соперников, с возможным собственным опережением в технологиях. Относительно новые, но уже "морально устаревшие" корабли можно продавать заинтересованным странам.
2. корабли и суда "двойного" назначения.
3. какими могли БЫ быть аи-корабли А-В и какой могла быть реакция соперников и союзников на более раннее появление: а) трёхорудийных башен, б) спаренных щитовых/палубных скорострельных установок СК, в) трёх-четырёхтрубных ТА?

И в качестве предлога обсуждения можно рассмотреть возможные аи-направления эволюции аи-проекта броненосного крейсера "Санкт-Георг", который представляется экспериментальным проектом: турбинная двухвальная ДУ, "итальянское влияние" в сторону снижения толщины брони и увеличения скорости (инкарнация идеи "кошек" Фишера).
Версии: 1. классическая-историческая, скорость -24-25 уз, бронирование 180-60/ 1а. трёхорудийная башня 240-305; 2. 2х2 (2а -2х3 240 или 305) 240-мм и 12 100-120; 3. башня (1х2 или 1х3) 240 (305)-мм в корме и 2х2 (2х3) 190-мм с кормовой 190-мм башней -возвышенно, 8-10 100-мм; ...

Но большее влияние могло оказать появление броненосцев типа аи-"Габсбург" или аи-"Эрцгерцог Карл" с 2х3 240-мм. и 12 120-мм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4008
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.20 10:46. Заголовок: Небольшой аи-зигзаг ..


Небольшой аи-зигзаг в сторону аи-Испании: под влиянием Австрии Испания развивает аи-флот.
Крейсера: 6000 т, 19-21 уз, 3х3 (схема "Ам. Бодин") 152-мм, палуба 76-мм, (борт-? и) башни - 102-мм.
Броненосцы: 9000 т, 16-17 уз, 3х3 240-мм, 12 120-мм, борт и башни 203-102, палуба -76-мм.

Для А-В с 1903-05 - на средний/-е вал(-ы) дизель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4010
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.20 09:18. Заголовок: Продолжение "мыт..


Продолжение "мытарств" экспериментальных проектов крейсеров аи а-В флота :-)) :
Великоват и традиционно слаб по корпусу, невысокая скорость. Можно снизить толщину брони и поставить вместо 305 1х3 240 1х3 в корме. 2х3 190, кормовая возвышено, батарея 100 мм 8-12 в батарее под палубой длинного полубака...

аи Санкт Георг, аи Австро-Венгрия экспериментальный бр кр laid down 1904 (один из первых вариантов аи-проекта)

Displacement:
9 440 t light; 9 991 t standard; 10 610 t normal; 11 104 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4012
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.20 16:49. Заголовок: Что предпочтительнее..


Что предпочтительнее для А-В (аи в т.ч.):
гонка сверхЛК с 380-420-мм ГА,
своеобразные ЛнКР с а) 305-мм ГК 1х3 или 2х3; б) 3х2 или 2х3 - 3х3 240-мм?
ТКР-лгБрКР - ЭКР -разведчики: 3х3 150 или 2х3 - 3х2 190-мм?
Как в плане обеспечения превосходства в боевом состязании с "одноклассниками" или "выравнивание" шансов над несколько более превосходящими соперниками.

По "малым" кораблям "А-В: насколько возможен и тактически-экономически оправдан-обоснован вариант "тройной" (трехорудийной) установки для 100-120-мм? И насколько будет оправдан вариант ЛгКР-скаута с 2х3 или 3х3 150-мм?
Скаут: 4х2 или 3х3 120 - ? Схема Кельн-До Рюйтер: упущенные возможности...

Но в общем для аи- А-В аи Фердинанда ставка на авиацию, ПЛ и легкие силы с "приманкой" из ЛК (и поддержкой же).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 345
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.20 18:30. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
гонка сверхЛК с 380-420-мм ГА,



Вряд ли экономика даже альт-АВИ потянет такое. Хотя промышленный потенциал и в состоянии обеспечить строительство подобных кораблей, но госбюджет страны далеко не резиновый. Да и против кого? Британия? Вряд ли - хотя Средиземное море и представляет для неё особый интерес из-за Суэцкого канала, но размещать там современные корабли она вряд ли будет - германская угроза намного существеннее.. Франция? Не смешите мои тапочки, они и так смешные - после устроенного там в ходе альт-ПМВ погрома, вряд ли она сможет представлять что-то существенное в плане морской угрозы. Италия? Думаю, что после альт-ПМВ, её вполне можно рассматривать, как условно-дружественную. Россия? Против неё не поможет никакой флот - случись в отношениях разрыв, она просто задавит любую страну массами своих стрелковых дивизий. Всякие там Турции-Греции-Болгарии-Румунии я вообще не рассматриваю, можно считать, что их попросту не существует. Так что, нужны ли на Средиземке сверх-ЛК - вопрос открытый...

Считаю, что альт-АВИ для решения своих задач (противодействие Британии и, возможно, Франции) было бы вполне достаточно иметь на Средиземном море достаточно сильную эскадру (4-5 единиц хорошо бронированных и относительно быстроходных (27-28 узлов) линейных кораблей среднего класса (35-40.000 тонн) с 380-мм ГК (по типу британских ЛК Q-класса) с ограниченной дальностью плавания. Но основной упор должен быть сделан на массовое строительство значительного количества подводных лодок среднего и крейсерского класса с хорошей автономностью. И обязательно - один средний (если получится - то лучше тяжелый) авианосец со смешанной авиагруппой, обеспечивающей как решение атакующих задач, так и воздушное прикрытие и ударной авиации, и кораблей эскадры.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 957
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.20 17:09. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
И обязательно - один


Один это ни очем." вы раскормили Голиафа и вдруг накануне сражения он обожрался и в день сражения у него понос, — что вы будете делать?".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4032
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.20 16:04. Заголовок: Супер Санкт-Георг (1..


Супер Санкт-Георг (11500 т, 27 уз, 3х3 240, 12х1 100, Б,Бш - 160, П - 30-60). Если МЦ мал - то ... увеличим до 13 000 т. и т.д.
laid down 1909

Displacement:
9 986 t light; 10 473 t standard; 11 008 t normal; 11 435 t full load
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4040
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.20 12:15. Заголовок: Немного изменённый а..


Немного изменённый аи дредноут 2 поколения аи АВ Фердинанда
тип Тегетгоф - 2 ед

laid down 1912

Displacement:
18 983 t light; 20 036 t standard; 20 880 t normal; 21 555 t full load

Скрытый текст


Что-то есть от Саламиса, что-то от Эспаний и что-то от Рипалсов с Нельсонами. Возможна некая реинкарнация Нагато.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4041
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.20 16:02. Заголовок: Немного иная инкарна..


Немного иная инкарнация Фурутака, в связи с небольшим изменением доктрины флота аи-АВ.

аи Зента-2
laid down 1909

Displacement:
6 938 t light; 7 262 t standard; 7 799 t normal; 8 229 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4055
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 21:35. Заголовок: Планируется некоторы..


Планируется некоторый пересмотр состава и ТТХ кораблей флота Фердинанда.
Параллельно рассматривается вероятность изменения флота Германии и соответствующие реакции прочих стран.

Германия:
Начиная с изменения проекта Роона в 1902 г до схемы с ретирадно-возвышенной установкой ГК, т.е. 3х2 210 /мотивация внешняя: возврат к скрепам "бранденбургизации обновлённой по Анри 4"/ и 8 105 - 3 ед, Уменьшается численность броненосцев до 3 в серии Брауншвейг и Дойчланд. Тип Шарнхорст (3 ед: Шарнхорст, Гнейзенау, Блюхер) с 1906 строится с 3х2 280 (240 - ?), 12-16 000 т, 21-23 уз, турбины(?), б 150, п -50 - по схеме аи-Роона и предназначены для рейдерства.
Серия Фон дер Танн (ФдТ, Гебен и Мольтке) с 4х2 линейно-ретирадной схемой 280 мм ГК - с 1908. Серия Зейдлиц (Зейдлиц, Лютцов и Дерфлингер) с 4х2 305 с 1910. Серия Шлиффен (условно - Шлиффен, Гинденбург, Маккензен) - с 1912 ( м.б. на 1-2 года раньше) по архитектуре реал-Лютцов при 4х2 350 мм.
Дредноуты: 6 Нассау в 1905, 6 Остфрисланд по схеме Исе в 1907, 3 Кайзер с 4-5х2 350 в 1909, 4-6 Байерн с 4х2 380 в 1911.
Дальние разведчики (большие КР) с линейно-ретирадной схемой 4х2 210, б 60\п 40, 26-28 уз, 8600 т - тяжёлые, 3-6; 6 - лёгкие с 4х1 210. б 60\п 40, 26-28 уз, 6400 т .
Лёгкие - 6-8 ед, с 6-7х1 150, б 60\п 40, 26-28 уз, 6400 т и ближние разведчики - 12-14 ед, 4-6 105, б\п 40, 26-28 уз, 3200 т.
ЭМ (Z) - 3 105, 2-3x2 а, 28-30 уз, 900т; МН (D) - 600т, 2 105,2х2 та, 28 уз; МН (F) - 400 т, 2 88, 2х2 та, 2х1 та, 26-28 уз.

Количество крейсеров вероятно уменьшится. Германия-аи планирует создать океанских крейсерских группы по 1 ЛгЛн, 1 Бр, 1 Т, 2 Лг и 3 Всп. КР.

А-В аи имеет колонии к 1914 году: о. Формозу, о. Пандан и Парасельские о-ва. Что можно выделить для "океанской эскадры"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4060
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.20 09:55. Заголовок: Насколько необходимы..


Насколько необходимы/важны для аи Австро-Венгрии Фердинанда в частности, да и вообще - в т.ч. ри-аи варианты "приобретения" Филиппин и Формозы. М.б. при "договоре" с Китаем в 1892-93 и с Испанией в 1896-97 гг?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4066
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.20 07:20. Заголовок: Какие можно строить ..


Какие можно строить лайнеры "общего назначения" австрийцам? С возможностью быстрой перестройки в быстроходные ТР-вспКР и авиакрейсеры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4068
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.20 20:00. Заголовок: Поиск проекта "м..


Поиск проекта "микро карманный линкор"/мини-броненосец рейдер-ббо АВ флота Фердинанда-аи:
зеркальная схема "Санкт Георга" с вариациями -

проект 1905-6000-2/240-4/120-24:
laid down 1906

Displacement:
4 848 t light; 5 052 t standard; 5 668 t normal; 6 161 t full load

Скрытый текст
в версии 3х240 ттэ практически не меняются.

проект 1905-7777-2/305-4/120-24:
laid down 1906

Displacement:
6 208 t light; 6 493 t standard; 7 200 t normal; 7 765 t full load

Скрытый текст
- приближается к размерам "типового" ри а-в броненосца.

Цель проработки проекта: возможный проект быстроходного малого БрБО колониальной службы / БрКР-рейдера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4069
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 14:19. Заголовок: Аналог МН типов "..


Аналог МН типов "35 года" (Т-10) и микс МН АВ "74-Т" и германского "А".
Проект 1908-400-1/100-4Т-26 (возможно добавление 10 ГлБ и двух 37-66):
type laid down 1909

Displacement:
339 t light; 349 t standard; 364 t normal; 375 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4079
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 09:49. Заголовок: Продажи и перевод в ..


Продажи и перевод в «аренду» (идея ленд-лиза) - экономия на содержании старых кораблей.

Китай, 1892 – 3 БР (модернизированные «Кустоза» - 8 210/30-35 Крупп вместо 8 260/22, «Эрцгерцог Альбрехт» - 8 210/30-35 Крупп вместо 8 240/22, «Тегетгоф»_? 6 240/30-35 вместо 6 280/22. На всех броненосцах добавлены по 6 150/35. Скорость после ремонта машин, котлов и замены винтов составила 13 узлов. Водоизмещение 6500 т. Добавлены переборки и элеваторы подач снарядов 15 см.) + таранный торпедный крейсер «Пантер» и 6 МН 90 т типа Шихау.

Испания, 1897 – 2 БР («Рудольф», «Стефания»), 3 БрБО («Монарх», «Вена», «Будапешт» - аренда, ТО), 2 БпКР («Франц-Иосиф», «Элизабет»), 2 минных крейсера («Леопард», «Тигр»), 6 МН типа 90 т Шихау

Россия, 1903 – 3 БР («Габсбург», «Арпад», «Бабенсберг» - аренда, ускорены постройкой с 2х2 240), 2 БрКР («Мария-Терезия», «Карл 6»/аи постройка сдвинута и ускорена/), 3 КР типа «Зента» («Зента», «Асперн», «Жигетвар») - аренда, 2 минных крейсера («Магнет», «Сателлит» - модернизация: котлы – 21 уз, арт. - 4-6 66 или 1 120 и 1-2 66), 4 МН типа «Кобра», 4 МН типа 90 т Шихау, 3 ПЛ (тип Норденфельд-Голланд аи 95/120т, 2 та, 7/5 уз).

Мексика, Парагвай, Перу – по 2 старых КЛ, 2 МН, 1ПЛ. + по 4 Мн аи 130т Шихау.

Какие могли быть "заказные" корабли для Абиссинии, бурских республик, Сиама и Китая? И м. б. Португалия-Турция-Скандинавия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4080
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:41. Заголовок: Из "заказа" ..


Из "заказа" Китая 1889 г, своеобразный ответ на "эльсвики" 3 ед. + 3 бркл, 2 минных КР, 4 МН.

laid down 1891

Displacement:
3 910 t light; 4 141 t standard; 4 306 t normal; 4 438 t full load

Скрытый текст


Нечто подобное построили для Сиама, с улучшенной артиллерией: 3 брКР лг, 3 минных КР, 3 брКЛ, 3 КЛ, 3 ТР, 6 МН.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4082
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.20 17:06. Заголовок: Китайский заказ 2-б ..


Китайский заказ 2-б версия: в один корпус четыре типа кораблей (?):

1. аи развитие Цзиньюань, аи Китай Ферд аи бркр 3 класса А-В про laid down 1890
Barbette ship

Displacement:
4 018 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


2. аи развитие Чжиюань, аи Китай Ферд аи бпкр 3 класса А-В про laid down 1890
Barbette ship

Displacement:
4 069 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


3 аи развитие Пиньюань, аи Китай Ферд аи БР 3 класса А-В про laid down 1890
Barbette ship

Displacement:
4 036 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


4 кр 2 кл аи
аи развитие Гуаньи, аи Китай Ферд аи кр 2 класса А-В про laid down 1890

Displacement:
4 045 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4083
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.20 17:20. Заголовок: Улучшенный аи проект..


Улучшенный аи проект А-В верфи «Данубиус» аиБР аи Пиньюань:
laid down 1890 Barbette ship 17 уз, 2х2 240.

Displacement:
4 034 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4085
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:47. Заголовок: "Китайский заказ..


"Китайский заказ", продолжение.
Если для "китайских" проектов официальными источниками идей можно назвать "эльсвикские" крейсера, Бодин, Бранденбург, Дюпои де Лом, Нахимов и +- Фюльгия, то каким мог быть "супер- минный" малый крейсер?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 952
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:50. Заголовок: Чито значит "суп..


Чито значит "супер-минный"? Много торпедов?


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4086
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 14:08. Заголовок: GromoBoy пишет: &#..


GromoBoy пишет:

 цитата:
"супер-минный"? Много торпедов?

Да. В некотором виде, с 2х2 по центру в корме и 4-8х2 по бортам (на борт 4-2х2 бортовых и 2х2 центральных) та. + 5 88\35-40\ 2 из которых в спонсонах на полубаке или сразу за его срезом\между парами бортовых та, 22-23 уз.
laid down 1891

Displacement:
902 t light; 930 t standard; 979 t normal; 1 018 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4106
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 19:38. Заголовок: Какой могла быть реа..


Какой могла быть реакция "великих держав" на передачу Австрией вооружения и кораблей с "инструкторами":
1. Китаю в феврале 1894 года и получение Формозы в "аренду"\концессию?
2. Испании в начале января 1898 года и получение о. Катандуанес в "аренду"?
3. России в ноябре 1903 года и получение права на развитие района порта Дальний?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4236
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 15:42. Заголовок: Продолжение т. ск.-ь..


Продолжение т. ск.-ь... : А если австрияки применят спаренные палубные установки 90 (88)-мм?
На ЭМ: а) 2х2 90 и 2х3та, б) 3х2 90 и 2-3х3 та (на основе Татры) к 1915... КРЛг - 8-10х2 90-мм и 2-4х3 та (на основе Новары). И аи- Санкт-Георг - предлагайте проекты. И "Тегетгофы" могли быть...
И конечно - аи-Лохнеры с двумя моторами (в проектах) и автожиры (пусть автором будет отец или дед испанца... :-)) ) - с автоматом перекоса и различным числом двигателей.
Понятно, что при двигателе вращения винта горизонтального - аппарат приближается к термину "вертолёт"/геликоптер, но в АИ - всёж-таки он будет автожиром. Аутогироскорий - сам жир :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4365
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.21 12:19. Заголовок: "Скорректированн..


"Скорректированные" проекты: 1) лидера-скаута: 3000 т. 27 уз, 3х2 120/45, 6-8 66, 3х2 та, б -50, п -25.

аи "Зента", laid down 1911, Displacement: 2 520 t light; 2 613 t standard; 2 801 t normal; 2 952 t full load - 6-7 ед;

Скрытый текст


2) аи "Санкт-Георг" 7000 т, 27 уз, 3х2 240/45, 8 66, 2х2 та, б -100, п - 50 или 37- 3 ед.
- laid down 1910

Displacement:
6 052 t light; 6 347 t standard; 6 637 t normal; 6 868 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4390
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.21 15:02. Заголовок: Вновь "колебания..


Вновь "колебания" по поводу выбора проекта ;-))

аи-суперГельголанд 4х1 190/42 аи - 6-8/4-6 выстр/мин (111 кг снаряд), 12 66, 4 - 2х2 та, 1-3 гидросамолета.

- или взять 4х4 120/45 аи (8-12 выстр/мин, 32 кг снаряд) или 6х2 100/50?


laid down 1911, Displacement: 3 393 t light; 3 545 t standard; 3 758 t normal; 3 928 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4407
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.22 22:53. Заголовок: аи-проект "эконо..


аи-проект "экономный импортный" - для Голландии, Греции, Испании, Аргентины\Чили, Китая и Турции + и на конкурс аи - для России.
аи-Радецкий: laid down 1908, Displacement: 13 273 t light; 14 091 t standard; 14 533 t normal; 14 886 t full load + ПТЗ можно добавить ещё.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4514
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.22 12:38. Заголовок: Железнодорожный паро..


Железнодорожный паром - Транспорт- МЗ/судно снабжения - десантный корабль.
В трюмах (между бортовыми МО / турбины и котлы) - два пути, на грузовой палубе - 4 пути с возможностью установки на путь вагона с 20 т груза (50-60 вагонов. Верхняя палуба - пассажирские надстройки. В корме параллельно два лифта на 1 вагон.
В серии - 6 ед: маршруты - Пола-Зара-Себенико-Катар. Или Пола-Венеция/Бриндизи.
laid down 1906

Displacement:
9 736 t light; 9 978 t standard; 10 207 t normal; 10 390 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4523
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.22 21:38. Заголовок: аи-проекты "эксп..


аи-проекты "экспериментальных" кораблей:

1. аи-Вена с 2х3 240 и 8х1 120, 16 уз, 230-мм борт, 6500т. БрБО
laid down 1901, Displacement: 5 877 t light; 6 210 t standard; 6 365 t normal; 6 489 t full load

Скрытый текст


2. аи- бркр Санкт-Георг 1х3 305, 2х2 (м.б. 2х3) 190, 8-12 120, 26 уз. Попытка создать стандартный тип турбин.
laid down 1907, Displacement: 7 470 t light; 7 880 t standard; 8 068 t normal; 8 219 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4533
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.22 10:42. Заголовок: Модификация винтовки..


Модификация винтовки Манлихера-Шеннауэра:
а) Барабанный механизм, сменный, на 7-8 патронов, ака "вывернутый/перевёрнутый" Наган/Кольт/Смит-Вессон;
б) Самозарядная винтовка, короткая и облегченная, с затвором и автономной досылательной пружиной: выстрел - откат затвора, выброс гильзы и взвод бойка + подача патрона - первое положение спуска курка освобождает досылательную пружину - второе нажатие - выстрел. Т.е. около 3 сек/выстрел или 20 выстр. в минуту.
Длина - 115 мм, длина ствола 650 мм, калибр 6,5 мм, вес пули 9 г, нач. скорость 678 м/с, прицельная дальность 900 м/ реально до 600 м. Магазин (отъёмный) - 18-20 патронов, вес - 2,7 кг. + штык-нож для традиции и вскрывания консервов).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4546
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.22 19:57. Заголовок: "Допиленные"..


"Допиленные" аи-проекты к аи-1 мв:

Вирибус Унитис - 3х3 406/42, 12 120/45, 280 мм борт, 24 узла; laid down 1911, Displacement: 20 854 t light; 22 364 t standard; 23 130 t normal; 23 744 t full load

Скрытый текст


аи-Санкт Георг, экспериментальный корабль - турбины, 3х3 240, 12 88, 26 уз, борт 140 мм; laid down 1907, Displacement: 8 567 t light; 9 020 t standard; 9 457 t normal; 9 806 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4549
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.22 18:10. Заголовок: Традиционно, для аиА..


Традиционно, для аиА-В:

аи микро карманный линкор - 2-3 ед:
"Пола", laid down 1909, Displacement:5 536 t light; 5 858 t standard; 6 189 t normal; 6 455 t full load

Скрытый текст


аи-лгкр "Гуам", 2-3 ед.: laid down 1906, Displacement: 3 324 t light; 3 483 t standard; 3 645 t normal; 3 774 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4565
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.22 19:06. Заголовок: Вот почти то, что мо..


Вот почти то, что могло бы быть в основе проектов как десантных кораблей/минных заградителей/крейсеров-Тр обеспечения или даже, при доработке проектов напильником послезнания - авиатранспорты/авиакрейсера (легкие (?) авианосцы/.

https://sidorenko-vl.livejournal.com/51640.html?view=comments#comments

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4586
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.22 09:19. Заголовок: аи проект ткр "К..


аи проект ткр "Карл": 5500т, 28 уз, 4х2 190, 8х1 66, 2х2 та, 80 мм борт, 25 мм палуба.
laid down 1911, Displacement: 4 972 t light; 5 195 t standard; 5 466 t normal; 5 682 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4734
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.23 08:50. Заголовок: Продолжая тему "..


Продолжая тему "автожиров-вертолётов-бипланов". Предполагаю, что автожиры опоздали в ри, несмотря на модное увлечение моделями в конце 19-начале 20 вв. Далее эту нишу заняли вертолёты...
Итак, версия аи, что-то предлагал ранее:
1. лёгкий автожир: 2 малых мотора по 60-120 лс - тянущий\или толкающий, короткокрылый биплан, горизонтальный винт сдвоенный, взаимно противоположного вращения, складной (лопасти или винты -? Исходя из прочностных характеристик), до 2,5-3 т, 60-90 км\ч, 2-3 часа, 300 кг;
2. тяжелый автожир: 3 мотора по 90-180 лс - 2 тянущих\или толкающих, короткокрылый биплан, горизонтальный винт сдвоенный, взаимно противоположного вращения, складной (лопасти или винты -? Исходя из прочностных характеристик), до 3-5 т, 60-120 км\ч, 2-4 часа, 800 кг.
И вариации...
На аи крейсер эскорта-снабжения\авиакрейсер можно до 26-44 шт. поместить. Для 1914 г. неплохо. + 3-6 обычных ЛетАппаратовЪ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4815
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.23 16:51. Заголовок: Возможно ли, и с как..


Возможно ли, и с каким эффектом будет проходить "инициированная"-спровоцированная аи-"гонка вооружений "больших пушек"/ аналог "дредноутная лихорадка"?
Допустим Австро-Венгрия и Германия начнут строить аи-дредноуты с прогрессирующими показателями - скорость, защита и, особенно,- артиллерия: 1905-06 11", 1907 12", 1908 14", 1909 16", 1910 18" главный калибр. И почти одновременно начнут продавать стрнам третьего-четвёртого уровня / Китай, Перу, Бразилия, Греция, Испания, Сиам и т.п./ более старые версии дредноутов (кстати, заранее имеющие упрощения конструкций для "удешевления") по так сказать, демпинговым ценам или по льготному кредитованию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5070
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.23 18:55. Заголовок: 2 шт, Сент-Иштван и ..


2 шт, Сент-Иштван и Принц Евгений: 3х3 406/42, 12 120/45, 25-24 уз, 22-23 000 т,
laid down 1912, Displacement: 20 010 t light; 21 600 t standard; 22 059 t normal; 22 427 t full load

Скрытый текст


20 380/45 произведено к 1913 г, 18 передано Германии.

2, Тегетгофф, Вирибус Унитис: 1910, 16-18 000т, 25 уз, 3х3 305/45, 10 120/45, борт 260 + 2 для Испании, 2 для Китая;
2, Радецкий, Зрини: 1908, 13-12 000 т, 23-24 уз, 3х2 305/45, 8 120/45, борт 260 + 2 для Испании, 1 для Перу, 1 для Греции, 2 для Турции;
2, Мария-Терезия, Кайзер Франц-Иосиф: 1908, 8 000 т, 22-24 уз, 2х3 240/45, 8 120/45, борт 180;
2, Вена, Будапешт: 1906, 6000 т, 22 уз, 3х2 240/45, 8 120/45, борт 180 + 2 для Испании, 2 для Китая

1, Сент-Георг: 1909, 11 000 т, 26 уз, 3х3 190/44, 8 100/47, борт 120.
PS:Испр 3х3 240/45, laid down 1909, Displacement: 10 183 t light; 10 676 t standard; 11 048 t normal; 11 346 t full load

Скрытый текст



Очередная версия линейных сил аиА-В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5179
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.23 12:26. Заголовок: аи-зеркало для италь..


аи-зеркало для итальянцев:
Австро-венгры проанализировали развитие и возможное применение ДВС. Последней пылинкой, запустившей лавину, становится доклад атташе в Лондоне о гонках моторных катеров.
Вспоминается "Фудр"... и строятся три (3) быстроходных минных заградителя с возможностью перевозить 8 моторных катеров (19м, 27-30т, 4 380-мм торпеды, 21-23 уз) в версиях: 1)погрузка по слипу через кормовой лац-порт; 2)перевозка на верхней палубе и, 3)погрузка через большие люки верхней палубы /краны или... лифты?/

аи мз Метеор: laid down 1911, Displacement: 2 792 t light; 2 868 t standard; 3 013 t normal; 3 129 t full load
Скрытый текст


"Стандартные" турбины на 12000 лс (3-6-12-18 000) и ДВС 120-180-240 лс.

аи ТКА А-В: проект требует доработки; laid down 1913, Displacement: 27 t light; 27 t standard; 28 t normal; 28 t full load
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 525
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.23 01:40. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
в версиях: 1)погрузка по слипу через кормовой лацпорт; 2)перевозка на верхней палубе и, 3)погрузка через большие люки верхней палубы /краны или... лифты?/



Док-камера с кормовым лацпортом не рассматривается (предвосхищая появление десантно-высадочных доковых судов)? Да, водоизмещение конечно вырастет (масса воды в док-камере что-то весит), но работа с катерами существенно упростится - кроме осушительных насосов (можно даже использовать штатные) и гидравлики лацпорта, никаких иных механизмов не требуется.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5184
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.24 19:55. Заголовок: аи супер-Юбари для а..


аи супер-Юбари для австро-венгров
аи-Зента: как "отдельный противоминный калибр" при линкоре и как лг.крейсер-разведчик
laid down 1911, Displacement: 3 770 t light; 3 934 t standard; 4 114 t normal; 4 258 t full load
Скрытый текст


аи 140/45 (140/47) 12 выстр/мин, 42 кг снаряд.

Аи Боевой отряд (версия): 1 ЛК, 1 ЛгКр, 1 лгГидро-авиа-транспорт (гидрокрейсер - 8х1 140, 12 66, 9-12 гидросамолётов, 4-6 лг. автожиров), 1 транспорт/танкер-крейсер снабжения, 1 скаут, 3 ЭМ, 6 МН, 1 буксир-спасатель.

Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
Док-камера с кормовым лацпортом

Хорошая идея.+ М.б. для "десантных" паромов. Однако планирую переоборудование в гидрокрейсер или ЛгАВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5185
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.24 23:19. Заголовок: аи скаут по мотивам ..


аи скаут по мотивам Юбари.
аи Гельголанд: laid down 1912, Displacement: 2 796 t light; 2 904 t standard; 3 004 t normal; 3 083 t full load
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5186
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.24 10:45. Заголовок: аи Кустоза, Авиакрей..


аи Кустоза, Авиакрейсер: 4200 т, 26 уз, 2 ТЗЭУ + электро, бр 12-30, 8 100, 12 66, 4 37-мм. 12-34 аппарата + 4-8 Автожиров. 2 ангарных палубы: нижняя – 12 сложенных и 4 готовых + 2 лифта; верхняя – 8 готовых и 4 АЖ, + 4 параллелограмных подъёмника (обслуживание на спонсонах у подъёмников) за казематами, вентиляционные просветы со шторами. Полётная палуба встроена в нос и корму, 30-м носовая катапульта с комбинированной пневмо-паровой тележкой – верхняя часть (каркасное ложе для самолёта) отделяется, 20 секундный операционный цикл. До 4-6 т. 8-10 самолётов. Можно запускать двухмоторные самолёты. Трубы и складные мачты вынесены в бортовые спонсоны, как и казематы 100-мм ГК.

laid down 1912, Displacement: 3 976 t light; 4 091 t standard; 4 286 t normal; 4 441 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5187
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.24 11:36. Заголовок: аи кр снабжения Дунай


Океанский кр-тр снабжения Аи-Дунай/или Памир. Экспериментальный тип.
Смешанные топливные котлы, 25% нефть (2 из 8 котлов).
Четыре конструктивных килеподобных конструкции.
Тройное дно, в котором боковые тоннели с валами винтов, в центральном – трубопроводы, дублирующие электрокабели и рулевая система.
Экспериментальная система смещённых редукторов для гребных валов от размещённых в центральных отсеках паровых машин с возможностью разворота\зеркала ПМ и редукторов в промежуточном, между машинами, «редукционном» блоке отсеков. Возможные «+»: улучшение защиты, укорочение трубопроводов для пара при размещении котлов в бортовых отсеках (рядом с машинами), равные длины гребных валов с +- горизонтальной линией проводки. Облегчение обслуживания, в т.ч. подачи топлива, или ускорение внедрения электродвигателей.

laid down 1904, Displacement: 5 669 t light; 5 828 t standard; 6 056 t normal; 6 238 t full load
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5188
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.24 17:42. Заголовок: Океанский «легко бро..


Океанский «легко бронированный» аи-крейсер-рейдер «Имп. Мария-Тереза» (по мотивам реального «Санкт Георг»)

laid down 1906, Displacement: 4 518 t light; 4 791 t standard; 5 012 t normal; 5 189 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5191
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.24 12:21. Заголовок: Немного по организац..


Немного по организации аи-АВ флота (обсуждаемо):
Сетевое развёртывание и взаимодействие групп, дивизионов/дивизий и отрядов. Флотилии и бригады - как термины, более задействованы относительно Дуная и береговой обороны.

Корабль управления: ТТХ, как и собственно организация связи - ??? В т.ч. передача и получение информации, сравнительная эффективность флагов, радио, оптики (прожектора и дымо-ракеты)?
Некое сочетание крейсер-яхта-транспорт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия