Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2335
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 10:25. Заголовок: Италия - Австрия, 1 Мировая альтернатива (продолжение)


АИ вариант истории:
Анонс
"Спасение империи требует создания республики!" - с таким лейтмотивом прозвучало обращение к подданным 1 июля 1914 года эрцгерцога Франца Фердинанда, появившегося на площади в Будапеште после неудавшегося покушения в Сараево. Эрцгерцог получил тяжелое ранение, не угрожавшее, однако, его жизни. Обращение привело к последующему объявлению императором Францем Иосифом о начале двуединого правления с Францем Фердинандом.
Я. Гашек уже сможет написать: "убили-то подстрелили-то Фердинанда нашего"- сказал Швейк...

Далее было объявлено о создании "Единой республиканской ("семиреспубликанской") Священной империи Центральной Европы. Все эти изменения фактически подводили итог многолетней работе, проводимой Францем Фердинандом.
...
После вступления Италии в войну на стороне Антанты в мае 1915 года, в августе последовала стратегическая десантная операция Австро-Венгрии . В районе Римини была высажена Ударная армия, взято побережье Сан-Марино - Комаккьо. Армия продвинулась до Кьеджо (У Венецианского залива), Ровиго, Феррара и Модена с угрозой Падуе, Мантуе и Парме. Передовые отряды на южном фасе заняли перевалы и подходы к Флоренции и ...
Итальянский фронт рухнул в течение 3-х недель.
Факторами, способствовавшими успехам сухопутных войск были: широкое применение авиации, штурмовых бомбомётов и легких бронированых самоходных устройств-тракторов с бронеавтомобилями. Одновременно королю Италии был предложен договор о мире с весьма мягкими условиями и заманчивыми перспективами сотрудничества.

В Адриатике происходили активные морские действия для предотвращения блокады десанта. Значительная часть работы выполнялась подводными лодками, минными заградителями. Активно действовали линейные и лёгкие силы.
Наибольший эффект произошел от применения для высадки специальных десантных кораблей.

Состав флотов в Антанте - реал.
Предложения и замечания - ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2811
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.18 16:11. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
12 отряд:

Включить в состав Эскадры обороны Босфора. Ждать дальнейших указаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2814
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.18 15:38. Заголовок: Инженер Сидоров пише..


Инженер Сидоров пишет:

 цитата:
12 отряд

12 отряду (линейным силам) быть в готовности присоединиться к 1 разведывательной дивизии для атаки Бизерты и Орана. Нач. объединенного союзного МГШ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2815
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.18 17:06. Заголовок: Бой у мыса Тигани (п..


Бой у мыса Тигани (продолжение)
примечание 1 - частично изменен 2.03.18

Это сражение в будущем историки аи называли также "бой у мыса Матапан". Впервые в условиях эскадренного боя австрийцы использовали авиацию для разведки и для нанесения торпедных ударов по неприятельским линейным силам. Удачное применение радио для управления отрядами флота подняло значение радиотехнических вооружений.

К 12.30 основная группа транспортов, вывозящих десант с Крита в составе 3 конвоев уже прошла Антикитирским (Андикитирским-?) проливом в Ионическое море вместе с охранением и передовыми отрядами крейсеров и перестроилась в походный порядок. Часть итальянского флота: 3 дредноута, 2 броненосных крейсера и разведывательный отряд "Марсала" с 6 французскими до-дредноутами находился в 100 милях юго-западнее о. Занте и осуществлял прикрытие формируемого конвоя для эвакуации итало-французского десанта.
Построение флота Антанты предусматривало отражение атаки с восточного направления. В передовом охранении шли три отряда французских броненосных крейсеров: 2 корабля типа "Леон Гамбетта" - на западном направлении, на северо-западном - 3 крейсера типа "Монткальм" и на южном (юго-западном) фланге - 3 крейсера типа "Дюпле", в 10-15 милях севернее этого отряда продвигались три группы транспортов. 17 пароходов образовывали Южный, №1, конвой. Северный, №2, конвой состоял из 18 судов, и №3, Восточный конвой из 13 транспортов. В охранении конвоев находились по 2 старых крейсера и 4 устаревших эсминца, преимущественно французских. Между треугольником конвоев, в центре, двигались 3 французских дредноута. По Андикитирскому проливу на южном фланге шел отряд английских броненосных крейсеров - 3 крейсера типа "Кохрейн", с вевера флот прикрывали 3 французские крейсера типа "Эдгар Кине". Восточнее основных отрядов двигались 3 дредноута и 3 линейных крейсера англичан. Каждому отряду англичан был придан 1 ЛгКр и 4 ЭМ. Французские боевые отряды сопровождали по 4-6 ЭМ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2828
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 11:42. Заголовок: Бой у Тигани. Схема..


Бой у Тигани.
Схема первого этапа после контакта (турецкий парусник -*, замеченный авиаразведчиком второй волны "3 и затем эсминцами).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2829
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 11:51. Заголовок: Повреждены в различн..


Повреждены в различной степени по 1 ЭМ, Дюпле - 2 - 240, пожар средних башен, поврежден руль; Клебер - в носу пробоина от 240 мм снаряда. Отряд отвернул к подходящим дредноутам. 45-60 каб.
Головной крейсер т. "Леон Гамбетта" вышел из-за дымзавесы и получил от ЭМ торпеду в нос, следующий подвергся обстрелу с линейного крейсера "Санкт Георг", получил 2 305-мм снаряда в верхнюю часть корпуса у труб носовых. 25-30 каб.
Английские крейсера т. "Кохрен" попали под обстрел "Гебена", 75 каб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2831
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 15:59. Заголовок: Бой у Тигани. 11.12...


Бой у Тигани. 11.12.14. 12.50 - 13.35









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2832
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 16:20. Заголовок: Повреждены: Кохрен, ..


Повреждены: Кохрен, Ахиллес (пожары, затопления, снижает ход), Жюль Ферри, Инвинсибл (пожар).
Попадания получили: Вирибус Унитис, Санкт Георг (пожар), Блюхер.
Австрийские миноносцы активно ставят дымовые завесы.
Группа "Асперн" (32 отряд) прорывается к транспортам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2833
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.18 20:10. Заголовок: 13.45 - взорвался &#..


13.45 - взорвался "Индомитебл" (10 мин под обстрелом 2-х дредноутов типа "Радецкий"), Англичане увеличивают дистанцию, "Инфлексибл" горит, крен на правый борт, нос погружается. "Инвинсибл" имеет в действии только кормовую башню ГК.
С СЗЗ появились итальянские дредноуты и быстроходные броненосцы.
Группа "Асперн" потопила 7 транспортов (3 - от взаимных столкновений при повороте и рассыпании строя). Попаданием 194-мм снаряда с "Монкальма" потоплен австрийский ЭМ.
Тонут сильно поврежденный английский броненосный крейсер "Ахиллес" и ранее поврежденный австрийский ЭМ - постановщик дымовой завесы.
Тяжело повреждены "Дюпти-Труар" и "Монкальм". Затоплен австрийский лидер "Сателлит".

К 15.25 стороны вышли из видимости.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2834
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 20:16. Заголовок: Позднее этот бой наз..


Позднее этот бой называли "нерешительное сражение", преимущественно журналисты, и обвиняли стороны в различных ошибках, отсутствии воли к победе, неумении оценить обстановку и правильно маневрировать.
На Средиземноморье воцарилось обманчивое затишье, проводился ремонт поврежденных кораблей, разрабатывались планы операций. В начале января 1915 года корабли Антанты, в основном крейсера, совершили несколько набегов на различные порты австрийцев. Французы, с помощью англичан, прилагая неимоверные усилия и мелкокалиберную артиллерию, удержали фронт, хотя и не смогли воспрепятствовать выходу австро-германских частей из Арденн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 253
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 20:59. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет: :

 цитата:
Французы, с помощью англичан, прилагая неимоверные усилия и мелкокалиберную артиллерию, удержали фронт, хотя и не смогли воспрепятствовать выходу австро-германских частей из Арденн.



Это пока франкам не ударили сосредотачивающиеся в Варшавском округе четыре гвардейских и четыре лейб-гренадерских (три Московских плюс Кавказский) корпуса Российской Империи - всего 96 полков пехоты, 8 полков и 32 отдельных 3-эскадронных дивизиона кавалерии, 64 артиллерийских дивизиона, из них 32 тяжелых (152-мм гаубицы и 107-мм пушки). Идет согласование с Берлином о сроках и маршрутах транзита по железной дороге и о конкретных направлениях ударов.

В составе корпусов по 4 стрелковые /гренадерские бригады, артиллерийская бригада, кавалерийский полк (5 эскадронов), инженерно-саперный полк (5 рот), отдельные моторно-понтонный и телеграфный дивизионы (3-ротные).

В составе стрелковых/гренадерских бригад по 3 полка (3 трехротных батальона, полковые пулеметная и артиллерийская роты), кавалерийский (3 сабельных эскадрона) и артиллерийский (3 батареи 107-мм пушкогаубиц) дивизионы.

В составе корпусных артиллерийских бригад по 2 дивизиона (3-батарейного состава) 107-мм тяжелых пушек и 2 дивизиона (3-батарейного состава) 152-мм гаубиц, полевой артиллерийский парк с мастерской, звукоизмерительная и топогеодезическая батареи.

Итого - 8 корпусов по 50-55 тыс. человек. Плюс планируется переброска двух кавалерийских (по 5 полков) и двух артиллерийских (по 3 бригады) дивизий, формируемых в Казанском и Уральском округах.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2837
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.18 10:17. Заголовок: После неудачи наступ..


После неудачи наступления во Франции ГКО Австрии (аи) принял во внимание основную причину неудачи: недостаточное сосредоточение технических видов вооружения на главных направлениях наступления, т.е. германцы пренебрегли предложенным опытом, а австрийских частей оказалось недостаточно. Действия на Западном фронте привели к появлению огромных потерь.
Поэтому был проработан новый вариант действий, точнее - этот вариант уже существовал в виде "перспективных предложений": нанесение поражения Италии на первом этапе.
В конце января 1915 г (аи хронология) австрийские пехотные и горные части начали наступление в Северной Италии, итальянцы ответили контрударом. В результате австрийская группировка, имитируя слабость и потерю боевых качеств, начала отход. Фронт отодвинулся до Изонцо и Монфаколе. Через 3 недели отступления австрийцев итальянцы уверовали в слабость противостоявшей им Северной австрийской армии ген. Крамера. Полученные агентурные сведения о тяжелых многочисленных повреждениях боевых кораблей австрийского флота дали предположение о невозможности проведения десантных операций типа Греческой, да и десантные ударные части были задействованы во Франции и Африке, что не было вполне достоверно.
По оптимистическим оценкам генштабистов Антанты начала проявляться ослабление и дезорганизация армии Австрии. Этой оценке способствовало и приближение английских войск к Суэцу и создание угрозы Порт-Саиду.
24 февраля 1915 г (аи) австрийцы высадили десант (2 десантных бригады) у Порто Санта Маргарита и Каорли (или где-то рядом. Надо смотреть берег и дороги на 1915 г) на севере Адриатики.
Движение высаженных частей (3 пехотных дивизии) происходило в северо-западном направлении, на Венето.

Для локализации десанта были привлечены значительные силы сухопутных войск и флота, из состава Венецианской эскадры и Анконы. Усилены были отряды в Бриндизи. Произошел ряд столкновений легких сил.

3 марта 1915 г. австрийский флот атаковал авиацией флот Антанты на Мальте (Валетту) и на следующее утро - итальянскую базу в Таранто. Одновременно крейсера атаковали дозоры в Отрантском проливе.

5 марта была произведена высадка "большого десанта" в Равенне (или Римини?)






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2838
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.18 19:45. Заголовок: В соответствии с пре..


В соответствии с предложенным сценарием, можно при желании, по-моделировать операции: Северный десант и морское противодействие, Высадка в центральной Италии и противодействие (м.б. как-то сочетается с боем у Отранто?), снабжение плацдармов, атака Мальты, атака Таранто, бой в Отрантском проливе, попытка флота Антанты разгромить десант.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2843
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.18 17:26. Заголовок: Вкратце: Италия выбы..


Вкратце: Италия выбывает, австрийский флот несет тяжелые потери (обеспечение десанта в Ровену, бой у Балеарских островов, бой у Орана и Тулоны - противодействие английскому аналогу Катапульта), аи-Фокленды, Немецкая Средиземноморская дивизия и АВ-Кр попадают в засаду. Прорыв фронта у Арденн, падение Франции. Англия отклоняет перемирие, за Англию заходят сасш, за Центральных - Россия. Ютланд -аи. Падение Порт-Саида и его возвращение Австрией/Россией (для "38-АИ" :-)) и Гибралтара. 2-й Трафальгар, взятие Мальты. Пандемия гриппа/испанка. Перемирие 1917 года.
Если будет настроение - буду понемногу добавлять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.18 09:54. Заголовок: Не все были довольны..


Не все были довольны достигнутым перемирием. Английский король в совершенно непарламентских выражениях, брызгая слюной и изрыгая проклятья, пытался убедить чопорных британских парламентариев в необходимости продолжения войны, направив экспедиционный корпус в казалось бы совершенно не прикрытый с моря русский порт Архангельск... Четыре довольно старых "9-дюймовых" крейсера-"ромба" и совсем уж устаревшие броненосцы постройки конца 19 века Георгу V не казались серьезным препятствием для наказания вышедшей из повиновения "серолапотной" России... В пылу дебатов никто не заметил, как напротив Вестминстерского Аббатства остановилась ничем не примечательная баржонка - судоходство на Темзе было весьма оживленным... Вот только груз на той баржонке оказался весьма и весьма прелюбопытным - под мешками использовавшейся, как удобрение, чилийской селитры скрывались ящики с тротилом и управляемый по радиотелеграфу взрыватель... Страшнейшей силы взрыв потряс центральную часть столицы Британской Империи. Под руинами Вестминстерского Аббатства погибла вся правящая верхушка страны...

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2859
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.18 17:41. Заголовок: Кстати, масса "г..


Кстати, масса "германских" проектов ЛК и ЛнКР 1 МВ (пре- и пост-Ютланд) проектов, в т.ч. с "ретирадной" компоновкой:
http://www.shipbucket.com/forums/viewtopic.php?f=13&t=4774 shipbucket

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 270
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.18 10:50. Заголовок: Немного о послевоенн..


Немного о послевоенном развитии корабельной артиллерии в России. Еще в ходе войны, примерно с 1915-16 года начинается разработка новых образцов вооружения, для замены устаревших. Первой, к 1920 году появилась спроектированное Пермским орудийным заводом 140/50 орудие, обогнавшее по дальности стрельбы и мощности снаряда обуховскую 130/55, немного (из-за более тяжелого снаряда) уступая ей в скорострельности, однако превосходя ее в металлопроизводительности. Оно предназначалось в качестве среднего калибра для новых дредноутов (сначала в казематных, а затем и в башенных установках) и в качестве главного калибра для легких крейсеров (в двухорудийных башнях), заменив собой 152/45 орудие системы Канэ. Одновременно с этим, было модернизировано довольно древнее 47/45 орудие системы Гочкисс, принятое на вооружение еще в 1886 году, а с 1915 года, получив новый станок системы генерала Меллера, стало основным зенитным (или как тогда говорили, противоаэропланным) орудием РИФ. К 1920 году оно получило новый, расточенный до 50/40 ствол, горизонтальный магазин на 10 выстрелов и автоматику на энергии отката ствола. Спаренные установки такого типа выпускались Нижегородским заводом "Новое Сормово", ставшим основным производителем зенитной артиллерии для армии и флота, аж до 1940 года, когда было заменено на новое, 50/55 орудие с силовыми приводами наведения от радиолокационной станции (кстати, выпускавшейся также в Нижнем Новгороде) "Волга-Зенит". Уходили в небытие и 87/45 и 107/45 легкие скорострелки Барановского. Вместо них, Царицынский сталелитейно-пушечный завод, в сотрудничестве с итальянскими специалистами, возглавлявшимися инженером Эудженио Минизини, создал отличную 100/55 универсальную пушку и к ней стабилизированную башенную установку с силовыми приводами наведения от оптико-механической системы централизованного управления огнем, а с 1940 года - и оборудование сопряжения с радиолокационной станцией целеуказания. С 1925 года для вооружения больших эсминцев и лидеров, в том же Царицыне началось производство 70/55 одиночных и спаренных универсальных артиллерийских установок, а в Нижнем Новгороде - 25/70 и 35/65 зенитных автоматов на основе автоматической 37-мм пушки Маклена, переделанной с обойменной на ленточную подачу боеприпасов.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.18 16:55. Заголовок: О послевоенном разви..


О послевоенном развитии тяжелой корабельной артиллерии - несколько позднее.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 273
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.18 10:37. Заголовок: Теперь немного об ар..


Теперь немного об артиллерии крупных калибров.

До поры до времени, модернизированная еще в 1899 году 45-калиберная 9-дюймовка Брянского арсенала устраивала всех - и адмиралов, и генералов береговой артиллерии. Но и грозные "адмиралы" ромбической схемы и стремительные "баянцы", на которых это орудие являлось главным калибром, превосходившим по мощности даже новейшие армстронговские 234-миллиметровки, отходили в историю - их место должны были занять линейные крейсеры дредноутного класса с более "увесистыми" аргументами 12-дюймового калибра. Да и береговым артиллеристам хотелось чего-то более скорострельного и дальнобойного... Не успели отзвучать последние залпы первой мировой, как в тихих кабинетах Обуховского и Царицынского сталелитейных и пушечных заводов закипела работа. И на этот раз история повернулась с точностью до наоборот. 50-калиберная 19-сантиметровка царицынских инженеров уже успешно прошла опытные стрельбы, в то время как обуховская 65-калиберная рекордной дальности 18-сантиметровка, показав крайне низкую живучесть ствола, была отвергнута и моряками, и береговыми артиллеристами. Одна только незадача - не была нужна такая пушка морякам, для легких турбинных крейсеров она оказалась слишком тяжелой, а строительство новых тяжелых крейсеров пока не планировалось. Зато на берегу она оказалась очень даже в тему. Как и ее развитие - созданная на год позже 50-калиберная 25-сантиметровка, предназначенная для замены старых 11-дюймовых береговых пушек...
Стесненный в развитии, зажатый между Невой и Шлиссельбургским трактом Обуховский завод перестал занимать ведущие позиции в производстве морских орудий, постепенно превращаясь в своего рода "мозговой центр" артиллерийской мысли. Зато стремительно развивавшийся Брянский морской арсенал был готов к любым объемам заказов. И такой заказ последовал - к 1922 году там начался выпуск новой 50-калиберной 32-сантиметровки, а к 1925 году - и 40-сантиметровки. Эти орудия были как воздух необходимы морякам - в Санкт-Петербурге, Николаеве и Владивостоке новые линкоры и линейные крейсеры закладывались один за другим... А в 1932 году громом среди ясного неба прозвучали первые залпы нового орудия чудовищного калибра - 45-калиберная 47-сантиметровка, предназначенная для супердредноутов класса "Петр Великий", успешно проходила испытания на Морском артиллерийском полигоне под Петербургом.

С уважением, Михаил Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2924
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 19:04. Заголовок: По организации дейст..


По организации действий аи австрийских ПЛ м.б. какие-либо идеи кто предложит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 815
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 19:09. Заголовок: Расставить квадратно..


Расставить квадратно-гнездовым методом. Адриатика маленькая.


Ešzsě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия