Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2335
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 10:25. Заголовок: Италия - Австрия, 1 Мировая альтернатива (продолжение)


АИ вариант истории:
Анонс
"Спасение империи требует создания республики!" - с таким лейтмотивом прозвучало обращение к подданным 1 июля 1914 года эрцгерцога Франца Фердинанда, появившегося на площади в Будапеште после неудавшегося покушения в Сараево. Эрцгерцог получил тяжелое ранение, не угрожавшее, однако, его жизни. Обращение привело к последующему объявлению императором Францем Иосифом о начале двуединого правления с Францем Фердинандом.
Я. Гашек уже сможет написать: "убили-то подстрелили-то Фердинанда нашего"- сказал Швейк...

Далее было объявлено о создании "Единой республиканской ("семиреспубликанской") Священной империи Центральной Европы. Все эти изменения фактически подводили итог многолетней работе, проводимой Францем Фердинандом.
...
После вступления Италии в войну на стороне Антанты в мае 1915 года, в августе последовала стратегическая десантная операция Австро-Венгрии . В районе Римини была высажена Ударная армия, взято побережье Сан-Марино - Комаккьо. Армия продвинулась до Кьеджо (У Венецианского залива), Ровиго, Феррара и Модена с угрозой Падуе, Мантуе и Парме. Передовые отряды на южном фасе заняли перевалы и подходы к Флоренции и ...
Итальянский фронт рухнул в течение 3-х недель.
Факторами, способствовавшими успехам сухопутных войск были: широкое применение авиации, штурмовых бомбомётов и легких бронированых самоходных устройств-тракторов с бронеавтомобилями. Одновременно королю Италии был предложен договор о мире с весьма мягкими условиями и заманчивыми перспективами сотрудничества.

В Адриатике происходили активные морские действия для предотвращения блокады десанта. Значительная часть работы выполнялась подводными лодками, минными заградителями. Активно действовали линейные и лёгкие силы.
Наибольший эффект произошел от применения для высадки специальных десантных кораблей.

Состав флотов в Антанте - реал.
Предложения и замечания - ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 4032
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.20 16:04. Заголовок: Супер Санкт-Георг (1..


Супер Санкт-Георг (11500 т, 27 уз, 3х3 240, 12х1 100, Б,Бш - 160, П - 30-60). Если МЦ мал - то ... увеличим до 13 000 т. и т.д.
laid down 1909

Displacement:
9 986 t light; 10 473 t standard; 11 008 t normal; 11 435 t full load
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4040
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.20 12:15. Заголовок: Немного изменённый а..


Немного изменённый аи дредноут 2 поколения аи АВ Фердинанда
тип Тегетгоф - 2 ед

laid down 1912

Displacement:
18 983 t light; 20 036 t standard; 20 880 t normal; 21 555 t full load

Скрытый текст


Что-то есть от Саламиса, что-то от Эспаний и что-то от Рипалсов с Нельсонами. Возможна некая реинкарнация Нагато.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4041
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.20 16:02. Заголовок: Немного иная инкарна..


Немного иная инкарнация Фурутака, в связи с небольшим изменением доктрины флота аи-АВ.

аи Зента-2
laid down 1909

Displacement:
6 938 t light; 7 262 t standard; 7 799 t normal; 8 229 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4055
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 21:35. Заголовок: Планируется некоторы..


Планируется некоторый пересмотр состава и ТТХ кораблей флота Фердинанда.
Параллельно рассматривается вероятность изменения флота Германии и соответствующие реакции прочих стран.

Германия:
Начиная с изменения проекта Роона в 1902 г до схемы с ретирадно-возвышенной установкой ГК, т.е. 3х2 210 /мотивация внешняя: возврат к скрепам "бранденбургизации обновлённой по Анри 4"/ и 8 105 - 3 ед, Уменьшается численность броненосцев до 3 в серии Брауншвейг и Дойчланд. Тип Шарнхорст (3 ед: Шарнхорст, Гнейзенау, Блюхер) с 1906 строится с 3х2 280 (240 - ?), 12-16 000 т, 21-23 уз, турбины(?), б 150, п -50 - по схеме аи-Роона и предназначены для рейдерства.
Серия Фон дер Танн (ФдТ, Гебен и Мольтке) с 4х2 линейно-ретирадной схемой 280 мм ГК - с 1908. Серия Зейдлиц (Зейдлиц, Лютцов и Дерфлингер) с 4х2 305 с 1910. Серия Шлиффен (условно - Шлиффен, Гинденбург, Маккензен) - с 1912 ( м.б. на 1-2 года раньше) по архитектуре реал-Лютцов при 4х2 350 мм.
Дредноуты: 6 Нассау в 1905, 6 Остфрисланд по схеме Исе в 1907, 3 Кайзер с 4-5х2 350 в 1909, 4-6 Байерн с 4х2 380 в 1911.
Дальние разведчики (большие КР) с линейно-ретирадной схемой 4х2 210, б 60\п 40, 26-28 уз, 8600 т - тяжёлые, 3-6; 6 - лёгкие с 4х1 210. б 60\п 40, 26-28 уз, 6400 т .
Лёгкие - 6-8 ед, с 6-7х1 150, б 60\п 40, 26-28 уз, 6400 т и ближние разведчики - 12-14 ед, 4-6 105, б\п 40, 26-28 уз, 3200 т.
ЭМ (Z) - 3 105, 2-3x2 а, 28-30 уз, 900т; МН (D) - 600т, 2 105,2х2 та, 28 уз; МН (F) - 400 т, 2 88, 2х2 та, 2х1 та, 26-28 уз.

Количество крейсеров вероятно уменьшится. Германия-аи планирует создать океанских крейсерских группы по 1 ЛгЛн, 1 Бр, 1 Т, 2 Лг и 3 Всп. КР.

А-В аи имеет колонии к 1914 году: о. Формозу, о. Пандан и Парасельские о-ва. Что можно выделить для "океанской эскадры"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4060
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.20 09:55. Заголовок: Насколько необходимы..


Насколько необходимы/важны для аи Австро-Венгрии Фердинанда в частности, да и вообще - в т.ч. ри-аи варианты "приобретения" Филиппин и Формозы. М.б. при "договоре" с Китаем в 1892-93 и с Испанией в 1896-97 гг?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4066
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.20 07:20. Заголовок: Какие можно строить ..


Какие можно строить лайнеры "общего назначения" австрийцам? С возможностью быстрой перестройки в быстроходные ТР-вспКР и авиакрейсеры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4068
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.20 20:00. Заголовок: Поиск проекта "м..


Поиск проекта "микро карманный линкор"/мини-броненосец рейдер-ббо АВ флота Фердинанда-аи:
зеркальная схема "Санкт Георга" с вариациями -

проект 1905-6000-2/240-4/120-24:
laid down 1906

Displacement:
4 848 t light; 5 052 t standard; 5 668 t normal; 6 161 t full load

Скрытый текст
в версии 3х240 ттэ практически не меняются.

проект 1905-7777-2/305-4/120-24:
laid down 1906

Displacement:
6 208 t light; 6 493 t standard; 7 200 t normal; 7 765 t full load

Скрытый текст
- приближается к размерам "типового" ри а-в броненосца.

Цель проработки проекта: возможный проект быстроходного малого БрБО колониальной службы / БрКР-рейдера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4069
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 14:19. Заголовок: Аналог МН типов "..


Аналог МН типов "35 года" (Т-10) и микс МН АВ "74-Т" и германского "А".
Проект 1908-400-1/100-4Т-26 (возможно добавление 10 ГлБ и двух 37-66):
type laid down 1909

Displacement:
339 t light; 349 t standard; 364 t normal; 375 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4079
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 09:49. Заголовок: Продажи и перевод в ..


Продажи и перевод в «аренду» (идея ленд-лиза) - экономия на содержании старых кораблей.

Китай, 1892 – 3 БР (модернизированные «Кустоза» - 8 210/30-35 Крупп вместо 8 260/22, «Эрцгерцог Альбрехт» - 8 210/30-35 Крупп вместо 8 240/22, «Тегетгоф»_? 6 240/30-35 вместо 6 280/22. На всех броненосцах добавлены по 6 150/35. Скорость после ремонта машин, котлов и замены винтов составила 13 узлов. Водоизмещение 6500 т. Добавлены переборки и элеваторы подач снарядов 15 см.) + таранный торпедный крейсер «Пантер» и 6 МН 90 т типа Шихау.

Испания, 1897 – 2 БР («Рудольф», «Стефания»), 3 БрБО («Монарх», «Вена», «Будапешт» - аренда, ТО), 2 БпКР («Франц-Иосиф», «Элизабет»), 2 минных крейсера («Леопард», «Тигр»), 6 МН типа 90 т Шихау

Россия, 1903 – 3 БР («Габсбург», «Арпад», «Бабенсберг» - аренда, ускорены постройкой с 2х2 240), 2 БрКР («Мария-Терезия», «Карл 6»/аи постройка сдвинута и ускорена/), 3 КР типа «Зента» («Зента», «Асперн», «Жигетвар») - аренда, 2 минных крейсера («Магнет», «Сателлит» - модернизация: котлы – 21 уз, арт. - 4-6 66 или 1 120 и 1-2 66), 4 МН типа «Кобра», 4 МН типа 90 т Шихау, 3 ПЛ (тип Норденфельд-Голланд аи 95/120т, 2 та, 7/5 уз).

Мексика, Парагвай, Перу – по 2 старых КЛ, 2 МН, 1ПЛ. + по 4 Мн аи 130т Шихау.

Какие могли быть "заказные" корабли для Абиссинии, бурских республик, Сиама и Китая? И м. б. Португалия-Турция-Скандинавия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4080
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:41. Заголовок: Из "заказа" ..


Из "заказа" Китая 1889 г, своеобразный ответ на "эльсвики" 3 ед. + 3 бркл, 2 минных КР, 4 МН.

laid down 1891

Displacement:
3 910 t light; 4 141 t standard; 4 306 t normal; 4 438 t full load

Скрытый текст


Нечто подобное построили для Сиама, с улучшенной артиллерией: 3 брКР лг, 3 минных КР, 3 брКЛ, 3 КЛ, 3 ТР, 6 МН.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4082
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.20 17:06. Заголовок: Китайский заказ 2-б ..


Китайский заказ 2-б версия: в один корпус четыре типа кораблей (?):

1. аи развитие Цзиньюань, аи Китай Ферд аи бркр 3 класса А-В про laid down 1890
Barbette ship

Displacement:
4 018 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


2. аи развитие Чжиюань, аи Китай Ферд аи бпкр 3 класса А-В про laid down 1890
Barbette ship

Displacement:
4 069 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


3 аи развитие Пиньюань, аи Китай Ферд аи БР 3 класса А-В про laid down 1890
Barbette ship

Displacement:
4 036 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


4 кр 2 кл аи
аи развитие Гуаньи, аи Китай Ферд аи кр 2 класса А-В про laid down 1890

Displacement:
4 045 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4083
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.20 17:20. Заголовок: Улучшенный аи проект..


Улучшенный аи проект А-В верфи «Данубиус» аиБР аи Пиньюань:
laid down 1890 Barbette ship 17 уз, 2х2 240.

Displacement:
4 034 t light; 4 190 t standard; 4 235 t normal; 4 271 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4085
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:47. Заголовок: "Китайский заказ..


"Китайский заказ", продолжение.
Если для "китайских" проектов официальными источниками идей можно назвать "эльсвикские" крейсера, Бодин, Бранденбург, Дюпои де Лом, Нахимов и +- Фюльгия, то каким мог быть "супер- минный" малый крейсер?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 952
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:50. Заголовок: Чито значит "суп..


Чито значит "супер-минный"? Много торпедов?


Ešzě Samoja ne zginela!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4086
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 14:08. Заголовок: GromoBoy пишет: &#..


GromoBoy пишет:

 цитата:
"супер-минный"? Много торпедов?

Да. В некотором виде, с 2х2 по центру в корме и 4-8х2 по бортам (на борт 4-2х2 бортовых и 2х2 центральных) та. + 5 88\35-40\ 2 из которых в спонсонах на полубаке или сразу за его срезом\между парами бортовых та, 22-23 уз.
laid down 1891

Displacement:
902 t light; 930 t standard; 979 t normal; 1 018 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4106
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 19:38. Заголовок: Какой могла быть реа..


Какой могла быть реакция "великих держав" на передачу Австрией вооружения и кораблей с "инструкторами":
1. Китаю в феврале 1894 года и получение Формозы в "аренду"\концессию?
2. Испании в начале января 1898 года и получение о. Катандуанес в "аренду"?
3. России в ноябре 1903 года и получение права на развитие района порта Дальний?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4236
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 15:42. Заголовок: Продолжение т. ск.-ь..


Продолжение т. ск.-ь... : А если австрияки применят спаренные палубные установки 90 (88)-мм?
На ЭМ: а) 2х2 90 и 2х3та, б) 3х2 90 и 2-3х3 та (на основе Татры) к 1915... КРЛг - 8-10х2 90-мм и 2-4х3 та (на основе Новары). И аи- Санкт-Георг - предлагайте проекты. И "Тегетгофы" могли быть...
И конечно - аи-Лохнеры с двумя моторами (в проектах) и автожиры (пусть автором будет отец или дед испанца... :-)) ) - с автоматом перекоса и различным числом двигателей.
Понятно, что при двигателе вращения винта горизонтального - аппарат приближается к термину "вертолёт"/геликоптер, но в АИ - всёж-таки он будет автожиром. Аутогироскорий - сам жир :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4365
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.21 12:19. Заголовок: "Скорректированн..


"Скорректированные" проекты: 1) лидера-скаута: 3000 т. 27 уз, 3х2 120/45, 6-8 66, 3х2 та, б -50, п -25.

аи "Зента", laid down 1911, Displacement: 2 520 t light; 2 613 t standard; 2 801 t normal; 2 952 t full load - 6-7 ед;

Скрытый текст


2) аи "Санкт-Георг" 7000 т, 27 уз, 3х2 240/45, 8 66, 2х2 та, б -100, п - 50 или 37- 3 ед.
- laid down 1910

Displacement:
6 052 t light; 6 347 t standard; 6 637 t normal; 6 868 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4390
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.21 15:02. Заголовок: Вновь "колебания..


Вновь "колебания" по поводу выбора проекта ;-))

аи-суперГельголанд 4х1 190/42 аи - 6-8/4-6 выстр/мин (111 кг снаряд), 12 66, 4 - 2х2 та, 1-3 гидросамолета.

- или взять 4х4 120/45 аи (8-12 выстр/мин, 32 кг снаряд) или 6х2 100/50?


laid down 1911, Displacement: 3 393 t light; 3 545 t standard; 3 758 t normal; 3 928 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4407
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.22 22:53. Заголовок: аи-проект "эконо..


аи-проект "экономный импортный" - для Голландии, Греции, Испании, Аргентины\Чили, Китая и Турции + и на конкурс аи - для России.
аи-Радецкий: laid down 1908, Displacement: 13 273 t light; 14 091 t standard; 14 533 t normal; 14 886 t full load + ПТЗ можно добавить ещё.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия