Если взрослого мыша взять и, бережно держа, напихать в него иголок Вы получите ежа. Если этого ежа, нос заткнув, чтоб не дышал, Где поглубже, бросить в речку Вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав, посильней тянуть за хвост Вы получите ужа. Если этого ужа, приготовив два ножа... Впрочем, он наверно сдохнет: Hо идея хороша!

АвторСообщение
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 12:19. Заголовок: Малые корабли альтерн. ВМФ СССР


Появилась идея поиграть с малыми кораблями, как в СССР, так и др. стран.
К малым кораблям можно отнести, вероятно, от КЛ и ниже: КЛ, Дес. корабли, ТЩ, малые (?) МЗ, БРКА, СКА, ТКА, КТЩ и м.б. малые - до 150-200 т, ПЛ.
В проектах и ТТЗ можно применять послезнание, но в комплектации - опираться на реально имевшиеся технологические возможности.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Заинька





Сообщение: 985
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.16 11:06. Заголовок: dragon.nur пишет: Т..


dragon.nur пишет:

 цитата:
ТА? Неподвижные?


Это же торпедный катер, только довольно большой. Никакого кислорода или перигидроля, не потянем однозначно=) Может быть 4 ТА или 533мм торпеды. Но вряд-ли, корабель не резиновая.
37мм автоматов и ДШК на ТК не хватит, а трёхдюймовками их перевооружат в войну, когда поймут, что пара узлов скорости погоды не делает.

dragon.nur пишет:

 цитата:
Не машина нужна, а турбозубчатые агрегаты

А где я пишу про ПМ? Конечно турбины, и, скорее всего, действительно
dragon.nur пишет:

 цитата:
турбину высокого давления на один винт, низкого на другой





Нас крепко обложили, похоже своё отжили... Напоследок... "Повар не умеет готовить, командир - мудак!" Спасибо: 0 
Профиль
dragon.nur





Сообщение: 218
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Союз Советских Социалистических Республик, Маленький город у тёплого моря
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.16 12:16. Заголовок: Вообще-то не резинов..


Вообще-то не резиновый, но 200 тонн. Места как бы не под 6 ТА 18" либо 4 21", тут проблема скорее с перебалансировкой после выстрела. Всё-таки по тонне рыбка минимум.

C уважением, Эд. Спасибо: 0 
Профиль
Заинька





Сообщение: 986
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.16 12:32. Заголовок: dragon.nur пишет: М..


dragon.nur пишет:

 цитата:
Места как бы не под

Прототип возил пару вообще 35см аппаратов и штуки 4 47мм, ЕМНИП. Изменила=) Конечно, мы ставим ТЗА вместо ПМ и современные мазутные котлы, но сэкономленный, тем более "нижний" вес призываю пустить на укрепление корпуса (и не связываться с суперсталями 30х, заодно денюжку сэкономим=)
В общем, вполне может быть две 45мм пушки, и таки 533мм аппараты.

Нас крепко обложили, похоже своё отжили... Напоследок... "Повар не умеет готовить, командир - мудак!" Спасибо: 0 
Профиль
dragon.nur





Сообщение: 219
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Союз Советских Социалистических Республик, Маленький город у тёплого моря
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.16 14:39. Заголовок: А почему бы и не свя..


А почему бы и не связаться? Экономия мать мизерии (с) Кром, царствие ему небесное, Круах. 45 мм на быстроходном катере, по хорошему, вообще не место.

C уважением, Эд. Спасибо: 0 
Профиль
Заинька





Сообщение: 987
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.16 15:09. Заголовок: dragon.nur пишет: ...


dragon.nur пишет:

 цитата:
. 45 мм на быстроходном катере, по хорошему, вообще не место.

Полностью поддерживаю, однако ничего другого наша промышленность однохренственно не выпускает. Трёхдюймовка, представляется тяжеловатой, разве что неуниверсальная...
Как начнётся дружба с англичанами, 45мм заменят одноствольными пом-помами=)

dragon.nur пишет:

 цитата:
Экономия мать мизерии

Не в случае ТК, который тля кукурузная. Стоит начать к ним относиться как к миноносцам, как потребуются ещё и расходные Г-5, и "мизерия" вернётся=)

Нас крепко обложили, похоже своё отжили... Напоследок... "Повар не умеет готовить, командир - мудак!" Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2130
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.16 14:01. Заголовок: Десантный лихтер ВМС..


Десантный лихтер ВМС РККА - великоват, но... как проект. + всп. ТЩ/КЛ легкая.

лихтерМ, СССР КЛ laid down 1938

Displacement:
289 t light; 296 t standard; 300 t normal; 303 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)
(106,25 ft / 98,43 ft) x 39,37 ft x (3,28 / 3,32 ft)
(32,38 m / 30,00 m) x 12,00 m x (1,00 / 1,01 m)
По типу катамарана (1) и/или в выдвижным мостиком/аппарелью в носу.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2132
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.16 21:17. Заголовок: "Усушено". 3..


"Усушено".
35м дбу, СССР бдб laid down 1940

Displacement:
184 t light; 198 t standard; 200 t normal; 202 t full load

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2135
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 19:43. Заголовок: Малый ДК мдкска, СС..


Малый ДК

мдкска, СССР ддк laid down 1940
DESIGN FAILURE: Overall load weight too much for hull

Displacement:
112 t light; 116 t standard; 120 t normal; 122 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)
(126,18 ft / 124,67 ft) x 13,12 ft x (4,27 / 4,34 ft)
(38,46 m / 38,00 m) x 4,00 m x (1,30 / 1,32 m)

Armament:
2 - 1,46" / 37,0 mm 65,0 cal guns - 1,71lbs / 0,78kg shells, 950 per gun
Anti-air guns in deck mounts, 1940 Model
2 x Single mounts on sides, aft deck aft
2 raised mounts
4 - 0,50" / 12,7 mm 65,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 1 150 per gun
Machine guns in deck mounts, 1940 Model
4 x Single mounts on sides, forward evenly spread
Weight of broadside 4 lbs / 2 kg

Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 0,79" / 20 mm 118,11 ft / 36,00 m 6,56 ft / 2,00 m
Ends: Unarmoured
Main Belt covers 146% of normal length

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 0,59" / 15 mm - -
2nd: 0,39" / 10 mm - -

- Armoured deck - multiple decks:
For and Aft decks: 0,31" / 8 mm
Forecastle: 0,00" / 0 mm Quarter deck: 0,31" / 8 mm

- Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 0,59" / 15 mm

Machinery:
Diesel Internal combustion motors,
Geared drive, 2 shafts, 632 shp / 472 Kw = 15,00 kts
Range 400nm at 12,00 kts
Bunker at max displacement = 6 tons

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2136
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 09:43. Заголовок: Подобного типа МДК м..


Подобного типа МДК можно (ли-???) перевозить 3-4 бронеединицы/танки или 4-6 А/м с 4-8 орудиями. До 200 чел. десанта или до 40-50 т грузов. М.б. и 2-3 катера, как СКА-МО, ТКА или спец. десантные: малые скоростные или легкие штурмовые с противопульной-противоосколосной защитой.
Сами МДК могли бы перевозить "грузовые стандартные контейнеры-модули" 3-6, в зависимости от типа контейнера. Или при модульном довооружении выполнять роль СКР ОВР/рейда или р-на высадки, или -всп. ТЩ.
Строительство вести кекционно-поточным методом, на базе гражданского лихтера класса "река". Эти же лихтеры гражданского/торгового флота (речное-прибрежное судоходство) можно мобилизовывать при необходимости. Параллельно заполняется ниша всп. судов ВМФ, м.б. по 3 типам: в 120 т, 300 т, и в 600-800 т.

Спасибо: 0 
Профиль
Пан директор
постоянный участник




Сообщение: 601
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.16 21:38. Заголовок: А в чем отличие от Э..


А в чем отличие от Эльпидифоров?

Спасибо: 0 
Профиль
dragon.nur





Сообщение: 220
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Союз Советских Социалистических Республик, Маленький город у тёплого моря
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.16 08:15. Заголовок: Эльпидифор полтора к..


Эльпидифор полтора кт в грузу.

C уважением, Эд. Спасибо: 0 
Профиль
Пан директор
постоянный участник




Сообщение: 603
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.16 20:58. Заголовок: Дело в том что перев..


Дело в том что перевозка тридцатитонных танков - штука непростая. Там и подкрепления нужны и водоизмещение.
С артиллерией проще - там дивизионная пушка весит в районе 2-2,5 тонн, а корпусная 4-5.
Опять же перевезти несколько танков - не решение вопроса. Танков должно быть кратно роте плюс боеприпасы и топливо на мехтяге.

Спасибо: 0 
Профиль
Пан директор
постоянный участник




Сообщение: 604
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Поселок Восточный
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.16 21:07. Заголовок: А вот 200 человек де..


А вот 200 человек десанта можно и на моторном баркасе перевезти.

Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2146
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.16 11:09. Заголовок: Универсальный проект..


Универсальный проект "Средний охотник":

Идея: унифицированный набор комплектующих позволяет в некотором водоизмещении (100 т. +-) и размерах (38-50 х 4-6 х 1,5-2 м.) и различными двигателями (мощные - слабые, дизели и бензиновые до 400-6000 л.с. суммарно, 2-3 винта).

Защита - ? Возможно ли навешивание брони на сравнительно тонкий корпус (технология МО с удлинением и расширением), возможен переход на стальные корпуса. 6-12 мм палуба, барбеты-щиты, рубка и МО. Броня - для различных категорий при дальнейшем развитии.

Категории кораблей:

СО (лидер звена МО), оснащен ГАС и т.п. ПЛО. 2х1 - 76 за рубкой, 1 (2)-37 (3 - 25), 2х2 12,7. 6 ГБ+12. (14 МЗ, 2 бугельных ТА/или по типу S, в полубаке) 19-24 уз, 300-400 миль 7-9 уз. 10 т. груза.

КАБ (катер арт, брон.) - 14-16 уз, без ПЛО и Мин. вооружения.

КТЩ (Тщ): 1 - 37, 2 - 25, 2 - 12,7. Минно-тральное вооружение 4-6 комплектов тралов, 20 МЗ (4-8 гб самооборона), до 20 т. грузов.

КДу (универс. десантный катер): рубка и арт к корме, в носу аппарель, борт и палуба бронированы. 2 - 37 (2 - 25), 2-4 - 12,7. 30-40 т. груза. 12-14 уз, 200-400 миль. осадка носом - 0,7 м.

КДа или ДКЛ (дес. КЛ): к КДу в грузовой отсек добавляются 2-3 152мм П-Г МЛ-20 (М-10) или 2-3 76 у/з. Действия арт. после установки на отмель прибрежную

КД управления/санитарный/обеспечения






Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2194
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 19:27. Заголовок: Малый десантный кора..


Малый десантный корабль/баржа. В мирное время рейдовая всп. баржа или речное судно. малый рыболовный сейнер/шхуна.

Декаборан, СССР дес. корабль laid down 1940.
Скрытый текст


Бронирование: толстые (15мм по поясу) листы обшивки можно и не ставить, возможно, будет немного дешевле в производстве.
М.б. добавлена аппарель или/и кран.


Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2195
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 21:33. Заголовок: Бронекатер. Шарп руг..


Бронекатер.
Шарп ругается, но поскольку сие - прибрежного назначения, то... терпим. Пишем на простой.
Катер имеет полубак с раскрывающимися створками для схода десанта. 76-мм Ун. орудие в корме, в барбете за срезом полубака. 2х1 20-мм - в носу и в корме. 2х2 12,7-мм в бортовых барбетах у рубки.
Может принять 90 десантников, 6 Минометов (ККП) или 4 45-мм или 2 76-мм полковых или по 1 37-мм ЗО/76-мм див. орудию.

Вариант с "усиленным" (15 мм) бронированием:

Дофа, СССР бронекатер универс laid down 1940
Скрытый текст






Спасибо: 0 
Профиль
dragon.nur





Сообщение: 227
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Союз Советских Социалистических Республик, Маленький город у тёплого моря
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 08:23. Заголовок: Уж сколько раз тверд..


Уж сколько раз твердили миру -- для бронекотеров (с) Шарп не годен. Всё, что меньше примерно брига (т.е. 500 тонн) и не является чисто водоизмещающим судном (т.е. число Фруда превышает от двух третей до трёх четвертей и выше) он считает не плохо, а отвратительно.

C уважением, Эд. Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2199
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 14:56. Заголовок: Насколько возможно, ..


Насколько возможно, при блигоприятствовании структур, строительство ограниченной серии малых катеров и десантных ботов/катеров с движителями: 1. Фрйта-Шнайдера и 2. водометными. По 40-80 (100) экземпляров каждого типа? С 1932 по 39-40 гг?

Спасибо: 0 
Профиль
Mukhin
постоянный участник




Сообщение: 501
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.16 23:17. Заголовок: картинку бы, а? http..


картинку бы, а?

Спасибо: 0 
Профиль
von Echenbach
постоянный участник




Сообщение: 2201
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.16 15:12. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..


http://shot.qip.ru/00RyC5-3L8wqLte0/


Сверху вниз:
бронекатер (десантный или морской вариант: 1 - 76, 2 - 20. 2х2 12,7, 14 уз, 45т, броня 7-15мм),
десантный катер (до 20 т, 12 уз, 2-12,7, 1-20 мм. Аппарель и заваливающийся кран. архитектура надстроек м.б. различна в деталях),
Красным отмечены десантные помещения условно.

СО средний охотник (70-120т, универсальный корпус для СО, рейд. ТЩ, ТКА, корабля управления десантом. 19 уз, 2-76, 2-20, 2х2 12,7, 2 носовых ТА для легких ракето-торпед).
Красным отмечены места возможного размещения ТА в варианте ТКА (4 + 37мм МКА - 6 ТА). 6-8 МЗ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия