Отправлено: 30.03.13 12:19. Заголовок: Малые корабли альтерн. ВМФ СССР

Появилась идея поиграть с малыми кораблями, как в СССР, так и др. стран.
К малым кораблям можно отнести, вероятно, от КЛ и ниже: КЛ, Дес. корабли, ТЩ, малые (?) МЗ, БРКА, СКА, ТКА, КТЩ и м.б. малые - до 150-200 т, ПЛ.
В проектах и ТТЗ можно применять послезнание, но в комплектации - опираться на реально имевшиеся технологические возможности.

 Отправлено: 20.07.13 19:30. Заголовок: Первые советские теп..

Первые советские тепловозы и их дизели:
http://trtrom.narod.ru/teplovoz/1.htm
http://trtrom.narod.ru/teplovoz/2.htm
http://trtrom.narod.ru/teplovoz/3.htm
http://www.1520mm.ru/locomotives/diesel/train/Eel12-Eel55.phtml
http://www.1520mm.ru/locomotives/diesel/train/Eel8.phtml
http://www.1520mm.ru/locomotives/diesel/train/vm.phtml
http://www.1520mm.ru/locomotives/diesel/train/Eel2.phtml
http://www.jd-enciklopedia.ru/5-lokomotivy-i-lokomotivnoe-xozyajstvo/5-9-1-dizel-teplovoza/

Дизель 42БМК-6 он же MAN - 1050 л. с, - 450 оборотов в минуту - 33 тонны.
Дизель Зульцер 8V-31/37 - 640 оборотов в минуту - 11,5 тонн.

 Отправлено: 08.08.13 19:15. Заголовок: Канонерки - какие мо..

Канонерки - какие могли/должны были быть?
как пример несостоявшихся КЛ - переделанные ЭБР Балтики и ЧМ.

 Отправлено: 08.08.13 23:09. Заголовок: Если говорить о новы..

Если говорить о новых то у нас два направления в зависимости от скорости
1) Универсальная малая канлодка - наследник Карса/Гиляка - 600-700-800 тонн. 2 вала и 2 дизеля по 500-600 л.с. Скорость 14-16 узлов, Вооружение - 2х120/130-мм пушки, 1х4х25-мм автомат, пулемёты. Небольшая осадка, противоосколочное бронирование (при 800 тоннах уже не противообсколочное). Задача - огневая поддержка десантов и борьба с судоходством противника. Флагманский корабль для катеров/тральщиков и прочей мелочи.
На базе корпуса можно делать корабль огневой поддержки десантов с оморячеными 160-мм казнозарядными миномётами и катюшами и десантный корабль.
Вот хорошая статья - http://keu-ocr.narod.ru/Gylyak/
Строить можно с 1939 года и во врем войны в Ленинграде. Т.е. чисто мобилизационный проект. Как вариант силовой - 4 дефорсированных дизеля В-2В от тягача "Ворошиловец". Но это уже совсем мобилизационный вариант.
2) То же самое что и 1, но с четырьмя 600-800 л.с. дизелями и увеличенного водоизмещения - до 1000-1200 тонн. 152-мм орудия ядренавошь.
3) Тяжелая канлодка, стандартным водоизмещением - 2500 тонн . Двух-трехвальная паротурбинная силовая 15-20-25 тысяч л.с., скорость 25-28-30 узлов, 2-3х2х130-мм или 2х2х152-мм башни. Фактически прибрежный крейсер. Если отталкиваться от развесовки эсминца проекта 30-бис, то за счет уменьшения мощности и укорачивания/уменьшения мореходности корпуса мы можем получить экономию веса 400-500 тонн. Которую пустить на броню. Отказ от торпед - это ещё тонн 50. В итоге мы получим броню на уровне лёгкого крейсера - трехдюймовый пояс и дюймовая палуба.
Строить можно на дальнем востоке в качестве первых кораблей завода в Комсомольске-на-Амуре. Небольшой серией - 4-6 единиц. Потом очень пригодятся при десантах на Курилы. На Черном Море (комплектовку для них все-равно будут делать в Николаеве) пара таких лодок хорошо бы смотрелась в Новороссийске и на Севере. Особенно если СССР не влазит в эпопею со строительством полусотни эсминцев проекта 7. Эдакий флот без эсминцев.

 Отправлено: 19.08.13 21:02. Заголовок: 3 вариант привлекате..

3 вариант привлекателен. Но ЭМ нужны. М.б. сочетание миноносцев/малых=СКР Ураган как первый опыт строительства и КЛ №3 и ЭБР-ББО, далее лидеры и большие МН (4-6 100-120 мм 2х 3-4трубн. ТА, 32 уз - прототип - исторические немецкие Т) с модернизацией ЛК, следующий этап - легкие КР и ЭМ и ПЛ. К 1938-39 - ТКР, АВ и м.б 2 ЛК и 2 АВ Лг заложены.
И №1 тоже неплох.

 Отправлено: 21.08.13 22:47. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

3 вариант привлекателен. Но ЭМ нужны. М.б. сочетание миноносцев/малых=СКР Ураган как первый опыт строительства и КЛ №3 и ЭБР-ББО, далее лидеры и большие МН (4-6 100-120 мм 2х 3-4трубн. ТА, 32 уз - прототип - исторические немецкие Т) с модернизацией ЛК, следующий этап - легкие КР и ЭМ и ПЛ. К 1938-39 - ТКР, АВ и м.б 2 ЛК и 2 АВ Лг заложены. И №1 тоже неплох.

А мне больше всего первый нравиться. Дёшево и сердито. Советские эсминцы в годы войны работали либо канлодками, либо сторожевыми кораблями, либо транспортами. Думаю что ЭМ к войне будет достаточно 30 штук (5 бригад по 6 кораблей - 2 на Балтике, 2 на Черном море, 1 на ТОФе). Возможно - двумя сериями (у меня в Альтернативе так - 18 кораблей 1 поколения (35 узлов, 5х1х120-мм) + 12 кораблей (37 узлов, 3х2х120-мм)). Новики - можно спихнуть на второстепенные театры. Из того что осталось в реале получится две бригады по 7-8 кораблей. Т.е. одну -на ТОФ, вторую на Север.

 Отправлено: 25.08.13 14:51. Заголовок: Принимаем первый вар..

Принимаем первый вариант в целом. НО - с изменениями:
800 т, 14 уз, 2 дизеля по 500л.с. (или 4, сколько потянут), два винта. борт - пояс: 20-40-20, палуба - 20, Рубка, щиты и подачи - 20, траверз - 40.
3 - 130мм (линейно, 2 в носу, 1 за рубкой и трубой в корме), 6 - 45мм (мод - на 6 37мм), 2 - 76мм. Дополнительно можно устанавливать - 2 - 152мм гаубицы или 2 76-45мм ЗО. ПМ - 4-8 тумб, как для МП-4 и ДШК.*
В варианте МЗ - 200МЗ. Две малые носовые аппарели. Десант: 250 чел, 4-8 орудий ПТО, МКЗА, полк. ор. На палубу - 4-8 орудий 122-152. при ограничении стрельбы ГУ (2 носовые).
*- более ранний вариант ККП браунинг и затем только ДШК.
4/5 длины - внутренние отсеки, длина десатно-минного отсека внутреннего - 2/5. Дальность - от 800 миль. Мореходность - прибрежная, до 6-8 баллов волнения.
Как гиперпроект: со сходной архитектурой, но с 3х2 130 или 152. Подойдут даже старые Кане/45-50.
Моб. вариант - без дес. отсека, брони и аппарелей - со 100-130мм. Возможно навешивание брони в 15-20 мм.

Перавя очередь - по 2 на эскадру, вторая очередь - по 4. Всего 8+16 = 24.
Детали надо поточнее посчитать по шарпею.

 Отправлено: 27.08.13 13:09. Заголовок: Проект КП-24, заложе..

Проект КП-24, заложен в 1926. В 1930 - вторая серия, с 8-45мм, 40-45мм главным поясом.
все имеют возможность нести десант-мины в носовой части, но это не обсчитывал, т.к. и кроме этого наверное имеются ошибки. Архитектура: Карс-Гиляк + Эльпидифор/Красная Армения.
При модернизации в 38-40 можно часть переделать/построить ещё серию с 3х2=6 100 мм ЗО - КЛ ПВО
(Кр ПВО Ниобе или что-то подобное м.б.)

По Шарпу:
Красный партизан, СССР канонерская лодка laid down 1924
Скрытый текст

Barbette ship Displacement: 736 t light; 779 t standard; 790 t normal; 799 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (213,25 ft / 213,25 ft) x 26,25 ft x (8,20 / 8,28 ft) (65,00 m / 65,00 m) x 8,00 m x (2,50 / 2,52 m) Armament: 3 - 5,12" / 130 mm 55,0 cal guns - 72,36lbs / 32,82kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1924 Model 3 x Single mounts on centreline, evenly spread 4 - 2,99" / 76,0 mm 50,0 cal guns - 14,18lbs / 6,43kg shells, 250 per gun Quick firing guns in open barbette mounts, 1924 Model 4 x Single mounts on sides, aft deck forward 4 - 1,77" / 45,0 mm 45,0 cal guns - 2,80lbs / 1,27kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1924 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck aft 2 x Single mounts on sides, forward deck forward Weight of broadside 285 lbs / 129 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,98" / 25 mm 131,23 ft / 40,00 m 9,84 ft / 3,00 m Ends: 0,98" / 25 mm 65,62 ft / 20,00 m 9,84 ft / 3,00 m 16,40 ft / 5,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 95% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 1,00" / 25 mm - 1,00" / 25 mm 2nd: 0,50" / 13 mm - 0,50" / 13 mm - Protected deck - single deck: For and Aft decks: 0,59" / 15 mm Forecastle: 0,59" / 15 mm Quarter deck: 0,59" / 15 mm - Conning towers: Forward 1,57" / 40 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 1 059 shp / 790 Kw = 14,00 kts Range 800nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 20 tons Complement: 73 - 96 Cost: £0,149 million / $0,598 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 67 tons, 8,5% - Guns: 67 tons, 8,5% Armour: 137 tons, 17,3% - Belts: 78 tons, 9,8% - Armament: 11 tons, 1,4% - Armour Deck: 45 tons, 5,7% - Conning Tower: 3 tons, 0,4% Machinery: 35 tons, 4,4% Hull, fittings & equipment: 497 tons, 62,9% Fuel, ammunition & stores: 54 tons, 6,8% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 2 270 lbs / 1 030 Kg = 33,9 x 5,1 " / 130 mm shells or 1,7 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,11 Metacentric height 0,8 ft / 0,3 m Roll period: 12,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 73 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,46 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,38 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a normal bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,602 / 0,603 Length to Beam Ratio: 8,13 : 1 'Natural speed' for length: 14,60 kts Power going to wave formation at top speed: 43 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 53 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 12,47 ft / 3,80 m, 12,47 ft / 3,80 m - Forward deck: 30,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Aft deck: 40,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Quarter deck: 15,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Average freeboard: 8,01 ft / 2,44 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 38,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 77,2% Waterplane Area: 4 101 Square feet or 381 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 210% Structure weight / hull surface area: 88 lbs/sq ft or 429 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 2,14 - Longitudinal: 3,05 - Overall: 2,22 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily Warning: Beam between bulkheads too wide

Прошу помощи в шарпе - всё время выдает "Warning: Beam between bulkheads too wide".

 Отправлено: 28.08.13 22:36. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Принимаем первый вариант в целом. НО - с изменениями: 800 т, 14 уз, 2 дизеля по 500л.с. (или 4, сколько потянут), два винта. борт - пояс: 20-40-20, палуба - 20, Рубка, щиты и подачи - 20, траверз - 40. 3 - 130мм (линейно, 2 в носу, 1 за рубкой и трубой в корме), 6 - 45мм (мод - на 6 37мм), 2 - 76мм. Дополнительно можно устанавливать - 2 - 152мм гаубицы или 2 76-45мм ЗО. ПМ - 4-8 тумб, как для МП-4 и ДШК.* В варианте МЗ - 200МЗ. Две малые носовые аппарели. Десант: 250 чел, 4-8 орудий ПТО, МКЗА, полк. ор. На палубу - 4-8 орудий 122-152. при ограничении стрельбы ГУ (2 носовые).

ИМХО три тяжелые 130-мм для такой крохи много. Остальное вооружение тоже требует обоснования. По ме для лодки достаточно орудий двух калибров. Для начала 30-х - это 130 и 45.
После апгрейда компьютера перестал запускаться портэйблный девятый Компас к которому я привык - видимо пентиум не поодерживает виртуализацию. На днях таки перееду на новую версию и попробую сообразить.

von Echenbach пишет:

цитата:

Перавя очередь - по 2 на эскадру, вторая очередь - по 4. Всего 8+16 = 24.

В дивизионе 5 лодок. Входит в состав бригад десантных сил. Можно три лодки + 4-5 малых 300 тонных с двумя 75-мм орудиями.

 Отправлено: 29.08.13 14:20. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

три тяжелые 130-мм для такой крохи много.

Но ведь "яго величество Шарп"... ;-)
Ориентировался на "Эльпидифоры" по размерам и вооружению. пусть будет и 1000 т, даже без бортовой брони. Палубу надо оставить при любых обстоятельствах. Как и часть носового пояса - для сохранения скорости при повреждениях.
для 20-х - тогда уж 120мм - как неактуальные и готовящиеся к списанию - замена на 102/60мм (?).
и только реальные виккерс-автомат - 40 (37) мм и 76 Лендера. т.е. в нашем случае - комбинация имеет место быть, по принципу - всё своё вожу с собой.
P.S.: Кстати, я тоже замечаю за собой свойство путать авторство тем... :-)))) И, к сожалению. форум посещают энтузиасты. а чтатели-гости - скрываются, то есть некоторое ограничение в развитии тем...

 Отправлено: 29.08.13 22:00. Заголовок: У Эльпидифора нормал..

У Эльпидифора нормальное водоизмещение 1400 тонн, у Карса 623 тонны. У нас - 800, но мы хотим брони. Я думаю что размеры было бы хорошо немного увеличить. Если отталкиваться от соотношения длины к ширине 7,2-7,4. КОП 0,48-0,50, и осадки не более 2,8 метров, то получается 68 х 9,2 х 2,65 х 0,48 = 795,8 тонн.
При этом в броню мы можем заложить 8-10% от нормального водоизмещения, т.е. 65-80 тонн. Остановимся на 75 тоннах. Масса 1 квадратного метра 25-мм брони - 204 килограмма. Это 370 квадратных метров. На палубу точно не хватит, но вот на пояс от штевня до штевня высотой 2,5 метра (70 тонн) + бронирование рубки - вполне. Можно к делу подойти хитрее.
Главная прелесть дизелей - маленький размер отсеков с силовой установкой - чуть больше 15 метров.

 Отправлено: 29.08.13 22:37. Заголовок: Пан директор пишет: ..

Пан директор пишет:

цитата:

У Эльпидифора нормальное водоизмещение 1400 тонн

Это так, а ведь мы ограничиваем район действия. Пытался за счёт этого съэкономить... :-(.
Можно в оконечности и на палубу - по 15мм - мелкие осколки и пули (в т.ч.КК) будут держать немного. И м.б. немного уведичить, на 100 тонн, водоизмещение и немного длину.
Имеется много простора для "хитростей" - наиболее "напрашиваются "простые" решения: без брони, утоньшение брони и/или уменьшение числа орудий ГК. Но если броню ("броню") в проекте внести в несущие структуры корпуса - а в то время какие-то попытки были, то... м.б. - ?
Пусть первая серия (по 2 на театр) - в 1200т будет (экономия веса за счёт дизелей и топлива, как и размеры не возрастают относительно Эльпидифоров), вторая - без брони - в 900, третья - с сокращенным ГК и четвертая - с несущей бронеконструкцией корпуса + в варианте ПВО по 4. Хотя в варианте ПВО вполне можно взять моб. вариант с бронепалубой и локальной защитой и в общий список пока не включать.

Предварительный состав флотов:
КЛ - по 12 на театр, СФ и ТОФ - сокращаем вдвое, т.к. некритичны на первый этап. Всяко - 36 получается.
Вокруг них строим: ПЛ большие и малые, ПЛ-МЗ - по 6-8, ТЩ и МЗ, СКР большие и малые - по 6, Катера.
Аккуратно поднимаем утопленные "новики" - получается по 4-6 на флот. Уже далее - по 4 ЭМ первой серии, и по 8 - второй. По 2 лидера-бронелидера (БФ и ЧФ, по 1 -? - СФ и ТФ) и как развитие бронелидеров - по 2 малых ЛгКР.
Экономвариант :-)
Николая достраиваем и Полтаву-Фрунзе (запчасти с Марии и Свобод. России) - с булями и удлиняем-повышаем носовую часть. 2-3 из дизель-электроходов (заказать-купить в САСШ) учебные гидроавиаТР и АВ (ЧФ и СФ) переделать.
ББО-плавбатареи - по 1-2, Мониторы (малые и средние) - по 2-3.

 Отправлено: 30.08.13 15:55. Заголовок: Первый вариант. htt..

Первый вариант.
http://s60.radikal.ru/i168/1308/51/5d5bc0b9f8e3.gif
Пушки будут другие. Это спаренные 130/55 от крейсеров. Да - влазит три орудия.
Дизеля пока тоже от Карса, но думаю - срисую тепловозные.

 Отправлено: 30.08.13 23:48. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Это так, а ведь мы ограничиваем район действия. Пытался за счёт этого съэкономить... :-(. Можно в оконечности и на палубу - по 15мм - мелкие осколки и пули (в т.ч.КК) будут держать немного. И м.б. немного увеличить, на 100 тонн, водоизмещение и немного длину. Имеется много простора для "хитростей" - наиболее "напрашиваются "простые" решения: без брони, утоньшение брони и/или уменьшение числа орудий ГК. Но если броню ("броню") в проекте внести в несущие структуры корпуса - а в то время какие-то попытки были, то... м.б. - ? Пусть первая серия (по 2 на театр) - в 1200т будет (экономия веса за счёт дизелей и топлива, как и размеры не возрастают относительно Эльпидифоров), вторая - без брони - в 900, третья - с сокращенным ГК и четвертая - с несущей бронеконструкцией корпуса + в варианте ПВО по 4. Хотя в варианте ПВО вполне можно взять моб. вариант с бронепалубой и локальной защитой и в общий список пока не включать.

Дело в том что задача канлодки - действовать простив берега при этом предполагая что на брегеу нет специальных орудий береговой обороны с морскими противокорабльными снарядами.
Дело в том в 20-30 годы основу армейской артиллерии составляли дивизионные 75-77-мм пушки стрелявшие в основном шрапнелью и гранатами. При этом попасть по движущемуся кораблю такая артиллерия вообще не могла. Т.е. кандлодку даже бронировать не нужно. При этом наканлоодке артиллерия была двух типов. 120-мм это аналог корпусной пушки (т.е. поражение вражеской артиллерии и командных пунктов), а 75-мм - дивизионной - т.е. подавление огневых точек и скоплений врагов. В общем - Карс - очень разумная и совершенная лодка. И всего 600 тонн.
Но если у противника завелась хотя бы самая плохая пушка береговой обороны с соответствующими приборами управления огнём, он такую канлодку просто уничтожит. Поэтому канлодки предназначались для Каспия где такого точно не было. Для Черного моря где у турок было большой опыт береговой обороны, да против японцев небронированные канлодки не годятся. В качестве кораблей береговой обороны - тоже. Корабль береговой обороны бореться против вражеских кораблей но возле своего берега.

 Отправлено: 02.09.13 13:30. Заголовок: По римунку - спасибо..

По римунку - спасибо. Восхищен и опечален: увы, не могу так красиво и дотошно графитить, и немного не "моя" архитектура". Ныне отрисую и выставлю. :-)

Пан директор пишет:

цитата:

для Каспия

Там можно с уверенностью сказать - достойных противников у них нет, со словом "вообще".

Броня КЛ противопульное-противоосколочное- от осколков фугасов, шрапнелей и т.п. Осколки авиабомб тоже неприятны. Имеется небольшое предзнание.
Предложенные КЛ - не совсем для обеспечения действий десанта, ближе - БО рейдов, эскорт конвоев, противокорабельные дозоры и м.б. ПВО. И плюс: высадка десанта в защищенных пунктах. Имеем полное совпадение во взглядах на оперативно-тактическое применение, но с большими расхождениями на пути технической реализации проекта/-ов.

 Отправлено: 03.09.13 18:51. Заголовок: http://i024.radikal...

http://i024.radikal.ru/1309/5b/1c89d2121f92.jpg



Отрисовал и выставляю. Лидер (архитектура, м.б. при правильном рисунке быть длиннее и вместо бортовых ТА при модернизации поставить ещё установки МКЗА. Броня или 20 - весь пояс или 40 - по погребам и МКО и в носу 20. Палуба, башни и рубка - 15-20.
Канонерка: три схемы размещения ГК. Возможны модернизации. Проекты конкурсантов приветствуются и принимаются.

 Отправлено: 12.10.13 18:36. Заголовок: Проект речного монит..

Проект речного монитора. Навеяло - самлиб, Сорокин,Флагман флотилии и нашими прежними темами.

В основе - Ударный.

Ударный - М, СССР монитор laid down 1937 (350-400т, 9-6 уз, борт - 50, палуба - 12, 2 - 130, 2 - 76з, 8 (4х2)-37, 12 (6х2)-12,7
Шарм немного ругается. Осетра можно и урезать.

Скрытый текст

DESIGN FAILURE: Overall load weight too much for hull Displacement: 322 t light; 347 t standard; 351 t normal; 354 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (196,85 ft / 196,85 ft) x 36,09 ft x (2,62 / 2,64 ft) (60,00 m / 60,00 m) x 11,00 m x (0,80 / 0,81 m) Armament: 2 - 5,12" / 130 mm 45,0 cal guns - 67,61lbs / 30,67kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1937 Model 2 x Single mounts on centreline, forward evenly spread 2 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1937 Model 2 x Single mounts on centreline, aft deck aft 8 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 550 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1937 Model 2 x 2 row twin mounts on sides, aft deck forward 2 x 2 row twin mounts on sides, forward deck aft 12 - 0,50" / 12,7 mm 65,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 2 150 per gun Machine guns in deck mounts, 1937 Model 6 x 2 row twin mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 176 lbs / 80 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 1,97" / 50 mm 164,04 ft / 50,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: 0,47" / 12 mm 32,81 ft / 10,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 128% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 2,00" / 51 mm 0,98" / 25 mm 0,50" / 13 mm 2nd: 0,47" / 12 mm 0,47" / 12 mm - 3rd: 0,47" / 12 mm 0,47" / 12 mm - 4th: 0,47" / 12 mm 0,31" / 8 mm - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm Forecastle: 0,47" / 12 mm Quarter deck: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 0,98" / 25 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 214 shp / 159 Kw = 9,00 kts Range 800nm at 6,00 kts Bunker at max displacement = 7 tons Complement: 39 - 52 Cost: £0,115 million / $0,459 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 30 tons, 8,6% - Guns: 30 tons, 8,6% Armour: 214 tons, 60,8% - Belts: 94 tons, 26,9% - Armament: 68 tons, 19,3% - Armour Deck: 50 tons, 14,4% - Conning Tower: 1 tons, 0,3% Machinery: 6 tons, 1,7% Hull, fittings & equipment: 72 tons, 20,5% Fuel, ammunition & stores: 29 tons, 8,4% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 1 215 lbs / 551 Kg = 18,1 x 5,1 " / 130 mm shells or 1,8 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 2,21 Metacentric height 3,7 ft / 1,1 m Roll period: 7,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 52 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,06 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,00 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,659 / 0,660 Length to Beam Ratio: 5,45 : 1 'Natural speed' for length: 16,57 kts Power going to wave formation at top speed: 20 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 52 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 13,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 7,22 ft / 2,20 m - Forward deck: 42,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Aft deck: 33,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Quarter deck: 12,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Average freeboard: 7,27 ft / 2,22 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 33,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 201,8% Waterplane Area: 5 726 Square feet or 532 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 113% Structure weight / hull surface area: 14 lbs/sq ft or 71 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,35 - Longitudinal: 0,51 - Overall: 0,36 Excellent machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room

Ударный - М4, СССР монитор laid down 1937 (с 4 130мм) линейно, в носовой части. 2 76мм ЗО - линейно в корме.
Скрытый текст

DESIGN FAILURE: Overall load weight too much for hull Displacement: 310 t light; 347 t standard; 351 t normal; 354 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (196,85 ft / 196,85 ft) x 36,09 ft x (2,62 / 2,64 ft) (60,00 m / 60,00 m) x 11,00 m x (0,80 / 0,81 m) Armament: 4 - 5,12" / 130 mm 45,0 cal guns - 67,61lbs / 30,67kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1937 Model 2 x Twin mounts on centreline, forward evenly spread 2 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1937 Model 2 x Single mounts on centreline, aft deck aft 8 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 550 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1937 Model 2 x 2 row twin mounts on sides, aft deck forward 2 x 2 row twin mounts on sides, forward deck aft 12 - 0,50" / 12,7 mm 65,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 2 150 per gun Machine guns in deck mounts, 1937 Model 6 x 2 row twin mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 311 lbs / 141 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 1,97" / 50 mm 164,04 ft / 50,00 m 7,87 ft / 2,40 m Ends: 0,47" / 12 mm 32,81 ft / 10,00 m 7,87 ft / 2,40 m Main Belt covers 128% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 2,00" / 51 mm 0,98" / 25 mm - 2nd: 0,47" / 12 mm 0,47" / 12 mm - 3rd: 0,47" / 12 mm 0,47" / 12 mm - 4th: 0,47" / 12 mm 0,31" / 8 mm - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm Forecastle: 0,35" / 9 mm Quarter deck: 0,35" / 9 mm - Conning towers: Forward 0,98" / 25 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 214 shp / 159 Kw = 9,00 kts Range 800nm at 6,00 kts Bunker at max displacement = 7 tons Complement: 39 - 52 Cost: £0,147 million / $0,589 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 49 tons, 13,8% - Guns: 49 tons, 13,8% Armour: 231 tons, 65,8% - Belts: 113 tons, 32,2% - Armament: 68 tons, 19,3% - Armour Deck: 49 tons, 13,9% - Conning Tower: 1 tons, 0,3% Machinery: 5 tons, 1,5% Hull, fittings & equipment: 25 tons, 7,2% Fuel, ammunition & stores: 41 tons, 11,6% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 445 lbs / 202 Kg = 6,6 x 5,1 " / 130 mm shells or 1,0 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 2,38 Metacentric height 4,1 ft / 1,2 m Roll period: 7,5 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 53 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,09 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,02 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,659 / 0,660 Length to Beam Ratio: 5,45 : 1 'Natural speed' for length: 16,57 kts Power going to wave formation at top speed: 20 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 52 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 13,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 7,22 ft / 2,20 m - Forward deck: 42,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Aft deck: 33,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Quarter deck: 12,00%, 7,22 ft / 2,20 m, 7,22 ft / 2,20 m - Average freeboard: 7,27 ft / 2,22 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 51,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 201,8% Waterplane Area: 5 726 Square feet or 532 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 90% Structure weight / hull surface area: 9 lbs/sq ft or 43 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,18 - Longitudinal: 0,30 - Overall: 0,19 Excellent machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room

 Отправлено: 12.10.13 18:52. Заголовок: Ышшоб он не ругался,..

Ышшоб он не ругался, корпус-блин, а весит всего 20% водоизмещения. Щлёмаеццо на морской воле Не пишите про бронепалубу, полдюйма это и так нормальная толщина палубы, хотя не для такой крохи, конечно, и пояс не так описывайте, сделайте 50мм ПТП, шарпей её, кажется, учитывает при расчёте прочности - может и сойдётся.

 Отправлено: 12.10.13 19:24. Заголовок: Примерно так=) &#..

Примерно так=)

Скрытый текст

"Пробка", речной монитор laid down 1930 Displacement: 330 t light; 346 t standard; 350 t normal; 353 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (200,00 ft / 200,00 ft) x 40,00 ft x (2,00 / 2,02 ft) (60,96 m / 60,96 m) x 12,19 m x (0,61 / 0,61 m) Armament: 2 - 6,00" / 152 mm 35,0 cal guns - 100,00lbs / 45,36kg shells, 50 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1928 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward 2 - 2,50" / 63,5 mm 50,0 cal guns - 8,99lbs / 4,08kg shells, 300 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1928 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 16 - 0,50" / 12,7 mm 80,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 1 000 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1920 Model 2 x 4 row quad mounts on sides, aft deck centre 2 x 4 row quad mounts on sides, forward deck centre 2 raised mounts Weight of broadside 219 lbs / 99 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Ends: Unarmoured Upper: 2,00" / 51 mm 20,00 ft / 6,10 m 4,00 ft / 1,22 m - Torpedo Bulkhead - Strengthened structural bulkheads: 2,00" / 51 mm 60,00 ft / 18,29 m 7,00 ft / 2,13 m Beam between torpedo bulkheads 30,00 ft / 9,14 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 2,00" / 51 mm 2,00" / 51 mm - 2nd: 0,50" / 13 mm - - 3rd: 0,50" / 13 mm - - Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 156 ihp / 116 Kw = 8,00 kts Range 500nm at 5,00 kts Bunker at max displacement = 7 tons (100% coal) Complement: 39 - 52 Cost: £0,091 million / $0,366 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 31 tons, 9,0% - Guns: 31 tons, 9,0% Armour: 77 tons, 22,0% - Belts: 18 tons, 5,0% - Torpedo bulkhead: 31 tons, 8,9% - Armament: 28 tons, 8,1% Machinery: 10 tons, 2,8% Hull, fittings & equipment: 212 tons, 60,4% Fuel, ammunition & stores: 20 tons, 5,8% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 1 829 lbs / 830 Kg = 16,9 x 6,0 " / 152 mm shells or 2,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,43 Metacentric height 2,4 ft / 0,7 m Roll period: 11,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 53 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,06 Seaboat quality (Average = 1.00): 0,53 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,766 / 0,766 Length to Beam Ratio: 5,00 : 1 'Natural speed' for length: 14,14 kts Power going to wave formation at top speed: 15 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 100 Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 5,00%, 5,00 ft / 1,52 m, 5,00 ft / 1,52 m - Forward deck: 30,00%, 5,00 ft / 1,52 m, 5,00 ft / 1,52 m - Aft deck: 60,00%, 5,00 ft / 1,52 m, 5,00 ft / 1,52 m - Quarter deck: 5,00%, 5,00 ft / 1,52 m, 5,00 ft / 1,52 m - Average freeboard: 5,00 ft / 1,52 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 46,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 166,2% Waterplane Area: 6 805 Square feet or 632 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 192% Structure weight / hull surface area: 38 lbs/sq ft or 185 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,98 - Longitudinal: 0,75 - Overall: 0,80 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Caution: Lacks seaworthiness - very limited seakeeping ability

 Отправлено: 12.10.13 19:31. Заголовок: lдык это а в чем смы..

lдык это а в чем смысл речного монитора
лапоть или что подобное цивильнее будет
бронекатер это максимум что для реки годится

 Отправлено: 12.10.13 19:37. Заголовок: Спасибо. Интересное ..

Спасибо. Интересное решение. И против румынских и против польских буржуев подойдет.
О палубе - у меня двойственное мнение: тяжелый снаряд гаубицы или бомба пробивают - м.б. есть смысл делать "коробчатую" внутреннюю броню с разделением на отсеки? И ещё одна идея - надводный борт делать наклонным, как на амер. броненосцах, а ПТХ - как аналог - внутри, т.е. ещё и разнесённое бронирование. В реальной постройке дорого будет, и технологии начала 30-х такое скорее всего не допустят.